Три сестры - стр. 581 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1722593 раз)

0 пользователей и 58 гостей просматривают эту тему.

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17400 : 05.06.19 12:28 »
Я очень прошу администратора засчитать это сообЩение как флуд.
Я дважды, ДАЖДЫ платила собственные деньги и приводила здесь документы на солневскую квартиру, чтобы опять кто-то начинал рассуждать о том, что от неё отказались.
Вы прекрасно понимаете о чем идет речь. Можете еще раз заплатить, это сути не меняет. Переоформить квартиру можно и через 5  и через 10 лет, глупо это делать сейчас, во время следствия и когда впереди ещё судебное разбирательство. А что касается флуда, проследите лучше за сообщениями mrv.  у неё что не комментарий, так флуд и флейм, но вы почему то это понимаете, как никогда.

Вопрос, задаваемый не первый раз - на каком таком основании земля Обетованная приняла бы, желающего в ней жить, МХ? Вы не производите столь наивное впечатление, чтобы не понимать, что у каждой страны есть свои правила миграции и они мало зависят от желаний кого-либо.
Вы вроде тоже не производите впечатление наивной, что бы считать таковым МХ. Наверное в свои 57 лет он уже знал на каком основании, тем более имея уже определенный круг знакомств в Израиле и посещая его периодически.
https://vne-berega.ru/articles/raznoe/pereezd-v-izrail-na-pmzh-bez-evrejskikh-kornej.html Пожалуйста, для начала можно и длительную визу получить.

Вопрос второй - а члены семьи были согласны уезжать в Израиль? Или они расцениваются в качестве "чемодана"
Я всю жизнь прожила среди семей военных  и их постоянно переводили из одного города в другой, из одной страны в другую и часто в какую нибудь дыру. И никогда не возникало вопросов ни у детей, ни у жены, хотели они этого или нет, они ехали за своим мужем и отцом. Дети это делали, по крайней мере, пока сами не стали работать и обеспечивать себя. 

Вопрос третий, если допустить, что даже у МХ все бы и получилось, то вы отдаёте себе отчёт, что именно девочкам, взамен московских метров, светили  бы не свечки в храме, а автомат в руки и в сектор Газа? Я вот совсем не уверена, что это та перспектива, на которую соглашается на "ура".
Не драматизируйте, не такая уж плохая перспектива в Израиле, иначе там бы не было такого наплыва из России и стран бывшего СССР. Я и сама была видела, да и знакомые несколько лет назад уехали на ПМЖ и счастливы.

Вам не кажется, что сестры все-таки имеют право на распоряжение собственной жизнью? Став совершеннолетними именно они решают где жить, с кем жить, как жить. И да, МХ не обязан содержать их материально, но не имеет права лишения их жилищной площади, в которой они зарегистрированы с глубоко детства. Он имел право приватизировать квартиру в равных долях, разделить лицевые счета и делать со своей частью все что угодно.
Еще раз, можешь отвечать за свою жизнь- распоряжайся. Очень сомневаюсь,  что сестры Хачатурян на то время могли. Родители обязаны обеспечивать детей до совершеннолетия, а обеспечивать их жильем - таких обязательств нет. И если бы он хотел лишить их жил. площади, то изначально и не прописывал бы в этой квартире. Нормальные дети сами начинают работать и зарабатывать себе на жилье,  а не требовать у родителей. Но есть и такие, которые судятся из за квадратных  метров с родителями, встречала и таких, к сожалению.

он давно оформил на сестёр и мать, оприори лишив детей части наследства, которое они могли бы наследовать, если бы он вдруг резко умер по Любой другой причине. А мы все смертны и смертны внезапно, как известно.
Это его право, и как Аурелия не обязана соответствовать нашему представлению матери, так и МХ не обязан соответствовать вашему представлению отца( по крайней мере в этом вопросе точно). И в конце концов это не является оправданием и даже смягчающим обстоятельством убийства,  а здесь именно это обсуждаем.

Потому что стоит говорить им: "дорогой, ты пришёл в мой дом, будь добр... хочешь соблюдать свои определённые традиции, противоречащие взглядам моего дома - никто не мешает тебе вернуться туда, откуда пришёл".
Верно сказано.) Аурелия пришла в дом Хачатурянов,  а не наоборот. Вернулась бы обратно, откуда пришла.

Ага. Из Израиля. Не находите противоречий?
А вы, не находите? То вы пишите, что следил, в школу не пускал и уйти не могли. А теперь видите противоречия, как он мог это делать из Израиля? Так как он мог их в школу не пускать из Израиля?

А МХ был официально женат? Так, между нами, девочками? Он сам начал сожительствовать с девушкой возраста согласия, совершенно не думая о том, что "для чего тогда брак". Кто девушкам пример подавал?
В данном случае мать. Обычно мамы подают пример дочкам, а отцы сыновьям.

Добавлено позже:
сестры Хачатуряна - ленивые, жадные тунедяки
вы тему не читаете, как всегда.
Это вы про тунеядок-сестёр Хачатуряна?
жадным, патологически лживым, трусливым тунеядкам,
читайте тему.
придуманная патологическими врушками-сестрами Хачатуряна.
Вы не читаете тему
что патологические врушки что-то насочиняли и
%-) Без комментариев))

оторвал сироту от матери
А как это возможно?)) Читаю вас и невольно вспоминаю Задорнова с его американской коллекцией))
« Последнее редактирование: 05.06.19 12:42 »


Поблагодарили за сообщение: нуца | Солнышко | алчущий правды | Милашка

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17401 : 05.06.19 13:08 »
Еще раз, можешь отвечать за свою жизнь- распоряжайся. Очень сомневаюсь,  что сестры Хачатурян на то время могли. Родители обязаны обеспечивать детей до совершеннолетия, а обеспечивать их жильем - таких обязательств нет. И если бы он хотел лишить их жил. площади, то изначально и не прописывал бы в этой квартире.
Ну тогда и я еще раз. МХ и не обеспечивал своих детей жильем, это сделало ГОСУДАРСТВО! И они имели на него точно такое же право, как и он, как участники договора соцнайма, так и в случае приватизации. Это право им гарантировал закон, а не прихоть господина Хачатуряна.
И, если Вы помните, далеко не со всеми беженцами из Азербайджана, которых поселили в этом доме, после получения ими гражданства, власти захотели заключить договор соцнайма.  143 семьи так и не сумели это сделать и были вынуждены по требованию мэрии города Москвы покинуть выданные им квартиры. А это больше, чем половина всех беженцев, размещенных в этом доме. И единственное преимущество, которое было на тот момент у Хачатурянов перед этими семьями, это наличие 4-х малолетних детей, которые получили гражданство по факту рождения. Закон гарантирует право на жилье несовершеннолетним, не может им отказать без предоставления иного жилья, и именно поэтому договор соцнайма с семьей Хачатурян скорее всего был заключен. И именно поэтому остались там прописаны только дети - граждане РФ по рождению и их родитель, а остальные члены семьи, которые были на самом беженцами и с получением гражданства этот статус утратили, были вынуждены прописаться в купленной квартире в Алтуфьево. Так что, это не благодаря (следуя Вашей терминологии) беженцам эта квартира до сих пор числиться за Хачатурянами, а скорее благодаря наличию у него этих самых детей, которым Вы в праве на эту квартиру почему-то отказываете.
И, судя по всему, права Аурелия. Квартира может и была выдана как временное местопребывание беженцев, но с получением ими гражданства и утратой статуса беженца договор соцнайма уже заключался с гражданином РФ, имеющим на своем попечении 4-х малолетних детей.
А как это возможно?)) Читаю вас и невольно вспоминаю Задорнова с его американской коллекцией))
Читаю Вас и невольно вспоминаю Жванецкого с его начальником транспортного цеха.
« Последнее редактирование: 05.06.19 13:32 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Robin | точка над i | mrv | Дмитрий Карягин | Франсуаза

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17402 : 05.06.19 13:35 »
ещё раз, квартира в Солнцево была дана беженцам из Баку


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | Милашка

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17403 : 05.06.19 13:47 »
ещё раз, квартира в Солнцево была дана беженцам из Баку
Еще раз договор соцнайма был заключен с гражданином РФ, а не с беженцем. Беженец таким правом не обладает. А получив гражданство, статус беженца утрачивает, как и право на временное жилье для беженцев. И договор соцнайма с ним заключается уже по другим основаниям.
« Последнее редактирование: 05.06.19 13:49 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: точка над i | mrv | Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17404 : 05.06.19 13:49 »
МХ и не обеспечивал своих детей жильем, это сделало ГОСУДАРСТВО!
Но ИЗНАЧАЛЬНО государство это сделало благодаря МХ! Что бы что то получить от государства нужно иметь на это право и как минимум предпринять какие то действия! Государство после рождения четвертого ребенка, на второй день не приходит к вам домой и не дарит ключи от трехкомнатной квартиры!

которым Вы в праве на эту квартиру почему-то отказываете.
Приведите мою цитату, где я им в этом отказываю. Они там как раз и живут, потому что имеют на это право и никто не вправе сейчас его у них забрать. Я говорю о другом, но вы меня не понимаете совсем, у нас с вами, видимо совсем разное мышление. Но может вы тогда сможете мне объяснить от какого наследства они отказались и ни на что не претендуют, хотя имеют право?

Читаю Вас и невольно вспоминаю Жванецкого с его начальником транспортного цеха.
Чувство юмора, к сожалению, у нас тоже разное.

Добавлено позже:
Еще раз договор соцнайма был заключен с гражданином РФ, а не с беженцем.
Договора найма могло не быть, если бы изначально не было БЕЖЕНЦА!
« Последнее редактирование: 05.06.19 13:50 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17405 : 05.06.19 13:51 »
Но ИЗНАЧАЛЬНО государство это сделало благодаря МХ!
Расскажите сначала, за что государство было так благодарно МХ.
Договора найма могло не быть, если бы изначально не было БЕЖЕНЦА!
Договора найма могло не быть, и в том случае, если бы МХ поехал бы к себе в Армению, и там занимался, чем хотел. Или вообще никогда не родился. Но тогда и девочек бы не было, и вообще ничего. Ну абсурдный же аргумент, ей-богу. Мы рассматривает то, что есть, а не то, что не могло бы не быть.
« Последнее редактирование: 05.06.19 13:56 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Франсуаза

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #17406 : 05.06.19 14:01 »
Расскажите сначала, за что государство было так благодарно МХ.
Ну как же, он же выбрал для своего бегства Россию! За это она должна быть ему по гроб жизни благодарна. Не просто беженец, а БЕЖЕНЕЦ, у которого, впрочем, почему-то никакой благодарности к приютившей его и обеспечившей жильем стране не было. Как мы знаем, ничего не платить государству - было его принципиальной позицией.
« Последнее редактирование: 05.06.19 14:02 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Франсуаза

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17407 : 05.06.19 14:01 »
Договора найма могло не быть, и в том случае, если бы МХ поехал бы к себе в Армению, и там занимался, чем хотел. Или вообще никогда не родился. Но тогда и девочек бы не было, и вообще ничего. Ну абсурдный же аргумент, ей-богу. Мы рассматривает то, что есть, а не то, что не могло бы не быть.
Абсурдный сам спорт на тему этой квартиры. Но на вопрос то вы так и не ответили. От чего отказались девочки?

Добавлено позже:
почему-то никакой благодарности к приютившей его и обеспечившей жильем стране не было. Как мы знаем, ничего не платить государству - было его принципиальной позицией.
Вот государство и должно было наказывать по заслугам МХ,  а не его дочки, их государство не уполномочивала убивать МХ за то, что он ничего не платил государству.
« Последнее редактирование: 05.06.19 14:03 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #17408 : 05.06.19 14:08 »
А мне вот интересно, сколько отец МХ выручил за квартиру в разоренном Баку войной, которая стоила ему здоровья и жизни, по утверждению родственников? И сколько в это время МХ заплатил за свой линкольн? Стоила ли овчинка жизни отца?
И отказался ли сам МХ от наследства? Не найдя возможности по армянским традициям уважить просьбу отца и приехать проститься с ним перед смертью. Тоже Тодика не пустила?
« Последнее редактирование: 05.06.19 14:09 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17409 : 05.06.19 14:13 »
От чего отказались девочки?
От всего, что на момент смерти принадлежало МХ на правах собственности. Что, мы не знаем, может счета, ну должны же быть у него деньги на текущие расходы, может что-то было оформлено. Так или иначе, раз юридически есть основание отказываться, значит, юридически есть от чего. В том числе и от долгов, если они были, так как долги также учитываются при исчислении наследственной массы.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин | Delait

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #17410 : 05.06.19 14:29 »
И что-то мне подсказывает, что если наследство составляли только грязые носки и долги МХ, то справедливый Арсен уже бы давно публично вывел на чистую воду адвокатов, для которых наследство - отсутствие корыстного мотива
В конце концов если не законно публиковать данные гинекологического осмотра Марии можно - что мешает совершенно законно опубликовать наследственное дело и в очередной раз обвинить сестёр во лжи
« Последнее редактирование: 05.06.19 14:30 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Delait

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17411 : 05.06.19 14:33 »
Когда после распада СССР резко обострился конфликт между Арменией и Азербайджаном, из Баку и других азербайджанских городов уехали несколько сотен тысяч армян. Некоторые из них перебрались с семьями в Москву, где правительство Юрия Лужкова обещало помочь беженцам. Сначала их расселили по свободным гостиницам, а в 1998 году городская миграционная служба при комитете труда и занятости направила некоторых из них в миграционный центр в Востряково. Офис центра располагался в доме на Домостроительной. Некоторым армянам город предоставил направления на вселение — позже они смогли с их помощью оформить на свои квартиры договоры социального найма.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17412 : 05.06.19 14:38 »
нуца, Вы всю статью приведите, 143 семьям даже при наличии направления на вселение в оформлении договора отказали. Так что это сделали только для некоторых. И уже совсем по иным основаниям. Шум неоформленные и выгоняемые тогда подняли большой, и вся оппозиционная пресса об этом писала. А приведенный Вами отрывок только подтверждает все то, о чем я писала.
« Последнее редактирование: 05.06.19 14:46 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: точка над i | mrv | Дмитрий Карягин

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17413 : 05.06.19 14:47 »
нуца, Вы всю статью приведите, 143 семьям даже при наличии направления на вселение в оформлении договора отказали. Так что это сделали только некоторые. И уже совсем по иным основаниям.
Проблема затронула 143 квартиры: по версии столичных чиновников, беженцы не имеют права на проживание в них; жильцы считают, что виновата миграционная служба, так и не предоставившая им необходимых документов.

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17414 : 05.06.19 14:57 »
ещё раз, квартира в Солнцево была дана беженцам из Баку
по версии столичных чиновников, беженцы не имеют права на проживание в них
Какие еще могут быть вопросы?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17415 : 05.06.19 15:09 »
Какие еще могут быть вопросы?
виновата миграционная служба, так и не предоставившая им необходимых документов.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17416 : 05.06.19 15:19 »
143 семьям даже при наличии направления на вселение в оформлении договора отказали. Так что это сделали только для некоторых. И уже совсем по иным основаниям. Шум неоформленные и выгоняемые тогда подняли большой, и вся оппозиционная пресса об этом писала. А приведенный Вами отрывок только подтверждает все то, о чем я писала.
А приведенный вами отрывок подтверждает, что если бы Хачатурян не подсуетился, то он был бы в числе этих 143 семей, которым отказали в оформлении договора даже при наличии направления. И сейчас не было бы этой квартиры, в которой девочки могут жить со своей мамой.

От всего, что на момент смерти принадлежало МХ на правах собственности. Что, мы не знаем, может счета, ну должны же быть у него деньги на текущие расходы, может что-то было оформлено. Так или иначе, раз юридически есть основание отказываться, значит, юридически есть от чего. В том числе и от долгов, если они были, так как долги также учитываются при исчислении наследственной массы.
Ну то есть конкретно от чего неизвестно? Все 10 месяцев и родственники и СМИ писали, что все было оформлено на родственников МХ, соответственно и долги перешли на них же. Адвокаты то прежде чем делать такое заявление должны были знать, на что конкретно имеют право девушки, но отказываются. Но зато подчеркивают, что девочки не претендуют в том числе на квартиру, в которой проживали ( остальное имущество даже не называют). Так квартира на бабушку, что значит не претендуют? И с какой целью был заявлен этот "благородный" поступок?

Добавлено позже:
И отказался ли сам МХ от наследства? Не найдя возможности по армянским традициям уважить просьбу отца и приехать проститься с ним перед смертью. Тоже Тодика не пустила?
Замечу одну "несущественную деталь" - МХ  не убивал своего отца.
« Последнее редактирование: 05.06.19 15:25 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17417 : 05.06.19 15:26 »
что если бы Хачатурян не подсуетился, то он был бы в числе этих 143 семей, которым отказали в оформлении договора даже при наличии направления.
Процесс создания детей теперь так называется?  Не забывайте, что на момент "женитьбы" на Аурелии Хачатуряны еще жили в гостинице. А уж оформление квартир по договорам соцнайма происходило, если мне изменяет память, по информации из тех же статей в начале 2000-х. По крайней мере, окончательный порядок оформления таких договоров и сам типовой договор были разработаны только 2004-2005гг.
« Последнее редактирование: 05.06.19 15:30 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17418 : 05.06.19 15:27 »
Процесс создания детей теперь так называется?
Нет, так называется процесс сбора необходимых документов и походов во всевозможные миграционные и другие государственные службы.

Добавлено позже:
Не забывайте, что на момент "женитьбы" на Аурелии Хачатуряны еще жили в гостинице.
Не забываю. Но только вы же тоже не забывайте, что не "женитьба" на Аурелии сыграла роль в получении квартиры.
« Последнее редактирование: 05.06.19 15:36 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #17419 : 05.06.19 15:52 »
Не забываю. Но только вы же тоже понимаете, что не "женитьба" на Аурелии сыграла роль в получении квартиры?
Именно "женитьба" и рождение Аурелией детей. Вы знаете, на кого было выдано направление на вселение? Я уверена, что на МХ и его детей, сколько их там было на тот момент. А потом всех детей включили в договор социального найма. Сестры МХ и его мать наверняка никогда не были прописаны в квартире на Домостроительной, им просто не могли предоставить квартиру  в таком составе: пятеро взрослых сестер и братьев и их мать, они не могут считаться одной семьей.


Поблагодарили за сообщение: Alina | arhelon | mrv | Дмитрий Карягин | Delait | Франсуаза

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #17420 : 05.06.19 15:57 »
Мх был ражданином рф и посему не мог ходить по миграционным службам.
Цитирование
.  том числе на квартиру, в которой проживали
В том числе одна из сестёр не боролась за регистрацию, которая у неё была и на которую она имела все законные права. Даже при условии Ее признания виновной и осуждения на сто лет она возвращалась бы в эту квартиру

Добавлено позже:
Цитирование
.Все 10 месяцев и родственники и СМИ писали
Все 10 месяцев писали, что ТО что известно - не оформлено на МХ. При этом защитникам МХ неоднократно задавался вопрос о доходах МХ. И тишина была в ответ. Тем не менее его доходы позволяли ему собираться купить машину, постоянно совершать поездки зарубеж и даже эмигририровать туда. Так же его доходы были настолько велики, что родственники пытались обвинить Аурелию в воровстве большой суммы денег (что проверяется на раз банковским расследованием - движение средств с замороженного по причине смерти счета).
Так что как только защитники МХ озвучат источник дохода и его размеры - сразу можно будет говорить и о том наследстве, от которого отказались.

Добавлено позже:
Именно "женитьба" и рождение Аурелией детей. Вы знаете, на кого было выдано направление на вселение? Я уверена, что на МХ и его детей, сколько их там было на тот момент. А потом всех детей включили в договор социального найма. Сестры МХ и его мать наверняка никогда не были прописаны в квартире на Домостроительной, им просто не могли предоставить квартиру  в таком составе: пятеро взрослых сестер и братьев и их мать, они не могут считаться одной семьей.
Кстати о годах. Старшие два ребёнка прописаны в Алтуфьево. Та квартира старее, чем солнцевская. И только сттретьим ребёнком (многодетная семья) появляется квартира в Солнцево и и начинается прописка туда детей.
Если бы эту квартиру он получил как беженец раньше, то и прописывал бы он первых детей именно туда, поскольку алтуфьевская квартира была съёмной и права на прописку он там не имел.
« Последнее редактирование: 05.06.19 16:05 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17421 : 05.06.19 16:08 »
Вы знаете, на кого было выдано направление на вселение?
Полагаю вы тоже точно знать этого не можете.

Я уверена, что на МХ и его детей
Но даже  вы уверены, что на МХ и детей, а не на Аурелию. И вряд ли бы детям дали бы это направление БЕЗ МХ.

В том числе одна из сестёр не боролась за регистрацию, которая у неё была и на которую она имела все законные права. Даже при условии Ее признания виновной и осуждения на сто лет она возвращалась бы в эту квартиру
Во первых, речь идет именно о наследстве МХ, а не о регистрации в квартире, которая числится на бабушке. И прописка, пусть даже в квартире бабушки,  еще не дает  право на собственность  и право быть полновластным распорядителем этом квартиры.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17422 : 05.06.19 16:13 »
Именно "женитьба" и рождение Аурелией детей. Вы знаете, на кого было выдано направление на вселение? Я уверена, что на МХ и его детей, сколько их там было на тот момент. А потом всех детей включили в договор социального найма. Сестры МХ и его мать наверняка никогда не были прописаны в квартире на Домостроительной, им просто не могли предоставить квартиру  в таком составе: пятеро взрослых сестер и братьев и их мать, они не могут считаться одной семьей.
Вы абсолютно правы. Вот теперь я разобралась с фактами.
1. Договоры соцнайма стали заключать только в 2006г.
Источник https://moskv.ru/articles/fulltext/show/id/4871/
Там четко прописано, что те, у кого уже есть жилплощадь или прописка в другом месте, на договор претендовать не может.
2. В 2005г. квартира в Алтуфьево была куплена и оформлена сначала на Нелли, а затем на Лидию Хачатурян, туда прописали еще и Нину. И, как мы знаем со слов ее же самой, и Наиру. Насчет Марины надо поискать, возможно, что там была отдельная семья с отцом Арсена, и они вообще никакого отношения к этой квартире не имели.
Источник: https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1142479/ubityi_dochiermi_mikhail_khachaturian_ostavil_rodstviennikam_dolghi
То есть за год до оформления договоров соцнайма вся эта братия потеряла право на пользование направлением, даже если оно и было на них на всех, и, соответственно, на договор соцнайма. Остается только МХ с уже родившимися к 2006г. детьми. Они, исходя из первой статьи, право это имели.
« Последнее редактирование: 05.06.19 16:15 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин | Delait

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17423 : 05.06.19 16:13 »
Так что как только защитники МХ озвучат источник дохода и его размеры - сразу можно будет говорить и о том наследстве, от которого отказались.
Напишите об этом Паршину, что он со своими коллегами поторопился делать заявление, так как им защитники не озвучили источник дохода и наследство в полном объеме.) А на следствие в этом вопросе, как я понимаю, надежды нет. Вы сделали мой день, честно)

Добавлено позже:
Остается только МХ с уже родившимися к 2006г. детьми. Они, исходя из первой статьи, право это имели.
А до 2006 года дети где были прописаны?
« Последнее редактирование: 05.06.19 16:15 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #17424 : 05.06.19 16:23 »
Цитирование
А до 2006 года дети где были прописаны?.
А где угодно. Аурелия долгое время была прописана в деревушке. Им могли делать хозяева квартиры временные регистрации. Могли быть вообще нигде не зарегистрированы.
Факт тот, что оформляя квартиру на мать - МХ готовится к получению муниципального жилья. С учётом того, что на тот момент он уже гражданин рф - никак никакие "беженцы" не вырисовываются. Иначе ему гораздо выгоднее было получать хоть 5 квартир на каждого из членов своей семьи - сестёр, мать. Почему-то все забывают, что они такие же беженцы, как МХ и имели ровно такие же права. Но почему-то им квартир не дают.

Добавлено позже:
Цитирование
. Напишите об этом Паршину,
А меня волне устраивает его заявление "не претендуют". Это защитников МХ не устраивает. И тем более их не устраивает вопрос о доходах МХ.
« Последнее редактирование: 05.06.19 16:24 »


Поблагодарили за сообщение: mrv

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17425 : 05.06.19 16:24 »
А до 2006 года дети где были прописаны?
Судя по статье, нигде. Поэтому и начали заключать договора, что сложилось положение, что люди имеют гражданство, но не могут прописаться, так как жилье предоставлено во временное пользование.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: mrv

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #17426 : 05.06.19 16:25 »
Но даже  вы уверены, что на МХ и детей, а не на Аурелию. И вряд ли бы детям дали бы это направление БЕЗ МХ.
Ну так в этом и разница между гражданским браком и церковным венчанием, которое многие здесь очень рекламируют. Если бы МХ захотел зарегистрировать свой брак, то и на Аурелию бы дали.
А если бы у МХ не было детей, то ему бы предоставили не трехкомнатную, а однокомнатную квартиру. Вы видите какую-то его особую доблесть в том, что он сам собрал документы и отнес их куда надо, чтобы обеспечить жильем себя и своих детей?


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин | Delait | Франсуаза

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #17427 : 05.06.19 16:26 »
Судя по статье, нигде. Поэтому и начали заключать договора, что сложилось положение, что люди имеют гражданство, но не могут прописаться, так как жилье предоставлено во временное пользование.
Алин, почему жильё беженцам было предоставлено только МХ? Почему на таких же условиях оно не было предоставлено его матери и сёстрам, которые отдельные семьи?


Поблагодарили за сообщение: mrv

nataddd


  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 2 105

  • Расположение: russia ставрополь

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #17428 : 05.06.19 16:36 »
Алин, почему жильё беженцам было предоставлено только МХ? Почему на таких же условиях оно не было предоставлено его матери и сёстрам, которые отдельные семьи?
Я сильно сомневаюсь что МХ вообще было предоставлено жилье.Скорее всего эта квартира была отжата у какого нибудь неудачливого беженца.А вот когда началось выселение то МХ с 3 детьми не смогли оставить без жилья.


Поблагодарили за сообщение: mrv

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Три сестры
« Ответ #17429 : 05.06.19 16:36 »
Комментарий модератора
Уважаемые участники темы, еще раз призываю всех вести дискуссию на должном уровне и прекратить оскорбления родственников обеих сторон. Это не добавляет аргументов в споре, но характеризует каждого из вас.

Вот Решение суда и Апелляционное определение, из которых можно кое-что понять по истории квартир, выданных беженцам и вынужденным переселенцам.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: АннаМария | Счастливая | Alina | Vietnamka