Убийство девушек на Уктусе

[Эля 29]

Как вариант, возможно, что при жизни у этого человека отсутствовала кисть после ампутации.

Кстати, за последние два года не подавали в розыск на однорукого, а это бы указали в первую очередь - тк ПРИМЕТА!!. значит - либо собаки оторвали. либо  никто не ищет этого умершего( либо бомж. либо находился на территории России с каким то заданием.  нигде не учтен)

Добавлено позже:

Эля29 а что говорят родственники смотревшие видео?

давно они говорили. и очень нехотя.не хотят они говорить на это тему, да и СК им строго советовало не болтать!! А сейчас мы вообще не общаемся .  Но то что я помню  - так это : " Убийца виден был крайне плохо. но нормального телосложения, ближе к худому. Рост средний. ближе к высокому. Да именно так. Башки его вообще не было видно из-за фонаря. камуфляжность костюма конечно это домыслы . не видно было это на пленке. Это уж догадки грибниц , видивших типа "его" до убийства. все в кучу сложили. Родители еще чуть обмолвились. что у него была странная походка. И замолчали.  А я конечно. расспрашивать не стала- не в моем характере.
так уж если притягивать нашего брошенного мужчину в канаве - кто знает - может отсутствие руки - и походку его скособочило?? и стрелял он так много раз - с одной то рукой не особо справишься. ну это домыслы - о  ничейном мужике.

[Ауриэль]

у него была странная походка

Эля, знать бы ещё в чём именно заключалась странность походки 
Это очень важный момент: чем может быть вызвано изменение походки? Последствия ранения, травма ноги или спины незадолго до совершения убийства, неправильно сросшийся перелом, радикулит или болезни суставов, протез ноги? Воздействие алкоголя исключаем. Все ли наркотики вызывают неустойчивость походки и невозможность прицельно стрелять?
Может, ему просто картинка в тепловизоре в сочетании с нормальным зрением мешала двигаться уверенно?

[Эля 29]

Эля, знать бы ещё в чём именно заключалась странность походки 
Это очень важный момент:

да , сама понимаю что важный. И тчательно скрывается. Значит так надо.
видимо СК все еще ждет толпу обнаруженных, сознавшихся и хочет из них выбирать - да нет никого!!! . Но видимо это тоже опознавательный знак. Мож он ходил раскачиваясь или еще как. если удастся узнать - сообщу.

Добавлено позже:

Может, ему просто картинка в тепловизоре в сочетании с нормальным зрением мешала двигаться уверенно?

и так может быть.

Добавлено позже:

Ауриэль

напомню , что в октябре 2018 г Следствие опубликовало статью , где убийцу они считают псих.больным ( так и походка видимо соответствует их заключениям)
"Следствие по делу об убийстве двух девушек на Уктусе в Екатеринбурге рассматривает версию, что к совершению преступления мог быть причастен психически нездоровый человек. «Рассматривается версия, что это мог быть и маньяк, потому все драгоценности, деньги и мобильные телефоны девушек убийца не тронул, все осталось на месте. Кроме того, над девушками не надругались, на их телах нет никаких повреждений, кроме пулевых ранений», — рассказал Znak.com источник в правоохранительных органах.
https://www.znak.com/2018-10-08/istochnik_sledstvie_ne_isklyuchaet_chto_dvuh_devushek_na_uktuse_ubil_manyak

[Laura]

Вы считаете, что убийцу девушек ожидал еще один убийца убийцы?

Я считаю, что мужчину отбросило в канаву ударом об машину, а руку повредили животные.

Кепка могла быть в кармане, не такая уж трудная задача уложить в него кепку. Могла быть на велосипеде. Если верить СМИ, да вроде и форумчанка проживающая на Уктусе писала здесь, что опрашивали про наличие велосипеда.
Эля29 а что говорят родственники смотревшие видео? На голове то смутного силуэта среднего роста и худощавого телосложения что было? И камуфляжную форму они смогли разглядеть?

Ага, потом достал кепку, надел, а шлем с фонариком сложил в карман, прыгнул на велосипед и был таков

Писал же -  предварительная договорённость.

Писали же - на ночную встречу странно брать подругу, а пиццу заказывать только на двоих и начинать ее есть, сидя в траве на пенке (втроем неудобно, или статусный любовник со своей должен был прийти?), никого не дожидаясь, притом даже не позвонив: "Ты где? Скоро будешь?" (с учетом отслеженных на МП номеров запасной телефон для тайной связи не предлагать).

[Ауриэль]

Я считаю, что мужчину отбросило в канаву ударом об машину

Laura, да, исходя из места обнаружения, этот вариант очень логичен. Однако, пишут, что травм, характерных для такого удара, не обнаружено 

[алчущий правды]

Заказчик не мог заранее знать, что дело так долго не раскроют, а вот подробности об оставленных следах узнал сразу.

Убитые девушки имели  вес, давали  в долг  крупную сумму, возглавляли  конкурентный бизнес?Может  нажили врагов в личной жизни? Зачем  их заказывать, какая преследовалась  цель ? Пора бы уж следствию за такое продолжительное время прояснить эту  сторону дела. Странно как то они работают.  Выжидательная тактика. Так принято теперь  при убийствах?
 

[Delait]

Я бы так не сказала: даже если труп идентифицируют по ДНК как убийцу, ничего его к заказчику не привяжет - ведь надо ещё узнать кто он, а это, похоже, уже совсем из области фантастики, раз его никто не искал

Может и искали.
Откуда инф-ция, что никто его не искал?

Насколько я помню, об этом говорили мамы девушек в видеоинтервью. Но ссылку сейчас, конечно, не дам, это было давно, где-то через месяц после убийства, наверное

Ничего подобного мамы не говорили.  Первое интервью ними было в конце ноября 2018
https://www.e1.ru/news/spool/theme_id-7391.html

Добавлено позже:

а шлем с фонариком сложил в карман,

Шлем положил в сумку на велосипеде.

[Ауриэль]

Откуда инф-ция, что никто его не искал?

Delait, наверное, я бегу впереди паровоза и посчитала, что, находись в розыске человек, примерно похожий по описанию, об этом уже было бы известно )

[Delait]

находись в розыске человек, примерно похожий по описанию, об этом уже было бы известно

Может быть и известно.
Про кисть, я как и Лаура придерживаюсь версии, что это дело собак.

[Дмитрий Карягин]

Эля,  сейчас стоматологи лечат и удаляют зубы без записей,  без карточек,  развелось  множество частных кабинетиков и клиник. Работать с зубами следствию стало намного сложнее. В СССР была одна поликлиника на район, информация строго учитывалась, в картах делались записи. Теперь дело швах.Кто во что горазд. И концов не сыскать.

В частных клиниках ведутся записи. Без этого просто технически невозможно заниматься лечением.

[Ауриэль]

Ничего подобного мамы не говорили.  Первое интервью ними было в конце ноября 2018

Delait, вот цитата слов мамы Ксении из статьи от 27 сентября 2018 года:

он был одет я думаю не в чёрное как пишут и говорят полицейские, а что то между пятнистой и спортивной формой
Данный материал взят с сайта tksmi.ru - Газета 'Твой Континент'

Думаю, что с этого интервью и пошла информация о камуфляже

[Дмитрий Карягин]

Просто пока никто внятно так и не смог объяснить техническую возможность: каким образом в любой из версий (кроме случайного психопата) было определено место отдыха девушек. А это реально, например, по прочитанным днем и позднее удаленным сообщениям с планами на вечер. Не говоря уже о более сложных способах, в том числе, каких-либо аналогах программы "Мои друзья".

Почему же? Это реально было сделать,зная, например, традицию девушек встречаться на определенном месте,в определенное время( версия "Уикки").

[Laura]

Почему же? Это реально было сделать,зная, например, традицию девушек встречаться на определенном месте,в определенное время( версия "Уикки").

Пока что нет ни одного слова от родственников или журналистов, а также ни одной фотографии (делали же девушки селфи в вечер убийства), подтверждающей такую традицию.

Laura, да, исходя из места обнаружения, этот вариант очень логичен. Однако, пишут, что травм, характерных для такого удара, не обнаружено 

До получения результатов экспертизы имею право так считать, а там посмотрим.

[Delait]

Думаю, что с этого интервью и пошла информация о камуфляже

Но потом то они же все-таки записи то посмотрели и как Эля29 написала, то непонятно во что одет. Конечно это было не что-то яркое или костюм со светоотражающими элементами.
Соглашусь, что можно предположить о камуфляже.

[Отец Федор]

Я считаю, что мужчину отбросило в канаву ударом об машину, а руку повредили животные.

...  - на ночную встречу странно брать подругу, а пиццу заказывать только на двоих и начинать ее есть, сидя в траве на пенке (втроем неудобно, или статусный любовник со своей должен был прийти?), никого не дожидаясь, притом даже не позвонив: "Ты где? Скоро будешь?" (с учетом отслеженных на МП номеров запасной телефон для тайной связи не предлагать).

Насчёт машины и животных согласен.

Ну я вроде все подробно пытался расписать...
Подруга в курсе/в деле/моральное усиление.
Пицца -  показанная деталь сцены/элемент самоуспокоения.
Договорённость предварительная,  "мы будем в десять у дорожке ниже последней беседки".
Убийца не берет телефон намеренно или просто забыл.

[Ефим Суббота]

Убийца не берет телефон намеренно или просто забыл.

Намеренно.

[Gall]

Laura, вот на такую позднюю встречу странно было бы ехать одной. Конечно, с подругой.
Если бы это была романтическая встреча с одной из девушек, удивляет назначенное место и время.

[Эля 29]

Прошло почти 10 месяцев-  а ничего так и не прояснилось.История загадочна и таинственна.
Одно могу сказать, может быть это поможет некоторым мыслить: девушки не собирались там ночевать ТОЧНО!! С кем могли там встретиться/ не встретиться- родители ума не приложат, не знают. В телефоне Ксении была мелкая переписка с Натальей о встрече, Ксенья поторапливала ее и просила раньше выйти, не опаздывать на Уктус. Чтоб успеть посидеть до темна. Вот поэтому, родители сделали вывод, что они не собирались там ночевать, а заночуют у Натальи. Каких то имен, явок, паролей в переписке не было. Просто встреча в их знакомом месте, и чтоб без опозданий( видимо Наташа склонна была опаздывать).

Добавлено позже:
У родителей мнения за это время в основном крутились- "либо их выманил кто-то, вызвал туда.. либо посторонний идиот напал, именно на них выпал его выбор.."

[Агаша]

У родителей мнения за это время в основном крутились- "либо их выманил кто-то, вызвал туда.. либо посторонний идиот напал, именно на них выпал его выбор.."

Сначала маму выманили.Может, девчонки докопались кто машину угнал?Допустим, тот кто ее угнал их знакомый или из группировки.Подрядился машину "найти" и Ксению в Москву пристроить.За это тоже,возможно деньги взял.Возможно знакомый брата Натальи.Возможно земляк Кузнецовым.Он из Москвы или Подмосковья.Силовик или ряженный.Ксения ему платит,а потом он ее убивает.Следом гибнет Лина,связанная с торговлей машинами.Думаю,что это звенья одной цепи.

[Отец Федор]

Намеренно.

Т.е. прекрасно знает о возможности определения местоположения по телефону.

[Агаша]

Т.е. прекрасно знает о возможности определения местоположения по телефону.

А кто этого сейчас не знает?Даже аппарат и то имеет свой идентификационный номер.Связь могли поддерживать через рабочий телефон,через какой-нибудь банк или еще какую-нибудь организацию.

[Ефим Суббота]

Т.е. прекрасно знает о возможности определения местоположения по телефону.

Знал.

[Delait]

В телефоне Ксении была мелкая переписка с Натальей о встрече, Ксенья поторапливала ее и просила раньше выйти, не опаздывать на Уктус. Чтоб успеть посидеть до темна

в итоге пришли не то, чтобы до начала темноты, а просто в темень, когда уже минимум как час назад стемнело, опоздала что ли Наталья так круто? На ОТ от района Шарташского рынка до Щербакова ехать минут 30-35 максимум вечером в субботу.
В 20-08 закат, в 21-30 приехал доставщик пиццы. Т.е. девушки туда примерно добрались около 21 вечера.
Выходит обе выезжали в сумерках, в конце августа переход от сумерек к темноте очень быстрый.
И что означает написанная вами фраза -  не опаздывать на Уктус

Добавлено позже:

Т.е. прекрасно знает о возможности определения местоположения по телефону.

в наше время о такой возможности разве, что умственно отсталый не знает.

[Ауриэль]

Я вот сейчас не вспомню, говорил ли брат Ксении во сколько она вышла из дома? Может ли такое быть, что они приехали на Уктус намного раньше, посидели на склоне (одни или с кем-то), потом спустились вниз, забрали пиццу и опять вернулись на склон. То, что к доставщику пиццы они вышли не с территории ГЛК, не может быть точным свидетельством того, что девушки только-что туда приехали. Возможно, именно этим объясняется тот факт, вызывавший у нас недоумение, что курьер не видел их на дороге, когда подъезжал. При таком раскладе, может быть вариант, что убийца увидел их там не в, условно, 21:30, а в 20:00, подслушал их планы заказать пиццу и вернуться ещё посидеть вдвоём, без никого. Тогда у него появляется дополнительное время, чтоб пойти/съездить за своим "обмундированием"

[Delait]

Я вот сейчас не вспомню, говорил ли брат Ксении во сколько она вышла из дома? Может ли такое быть, что они приехали на Уктус намного раньше, посидели на склоне (одни или с кем-то), потом спустились вниз, забрали пиццу и опять вернулись на склон.

Может быть.
Если ехали на ОТ, то должны были на камерах засветиться. Следствие и родители знают скорее всего, время их прибытия.

[Gall]

Вроде ранее на форуме была информация о сохранившихся билетах с ОТ, и по номерам следствию известно примерное время приезда на Уктус.
И про камеры в транспорте говорили, когда речь шла о размерах рюкзаков.
Может, сейчас есть другие сведения?

[алчущий правды]

Смотрю иногда этот склон по камерам, редко вижу какую нибудь парочку людей, хотя погода хорошая, все зазеленело.
Наверно, не сезон еще для отдыха.

Люди боятся "охотников". Кому хочется  быть мишенью. Очень  удобный для подобных  тренировок склон.

[Delait]

Это я писала, не Detail.

Там скорее закончилось время для отдыха. Склон достаточно крутой на подъем и поэтому это не место массовых пеших прогулок. Летом там шастают бегуны, велеры, собачники и немногим позже грибники.
Иногда от нечего делать народ забредет.

Добавлено позже:

Вроде ранее на форуме была информация о сохранившихся билетах с ОТ, и по номерам следствию известно примерное время приезда на Уктус.

Да, да, точно. Я этот момент совсем забыла. Отсюда и знали, что на ОТ приехали и что Наталья на троллейбусе.
Про рюкзачки известно потому что они остались на МП. Он же ничего не взял. Доставщик пиццы тоже про них говорил, правда обозначил их как большие, но мог принять за рюкзак пенки торчащие.

[анастасия897650000000]

Люди боятся "охотников". Кому хочется  быть мишенью. Очень  удобный для подобных  тренировок склон.

Вчера там были. Народу много ходит, есть даже загорающие на склоне. Днем там абсолютно безопасно. Еще раз посмотрела, беседка отлично просматривается с предполагаемого МП. И еще видела кусок размером метр на метр примерно снятого, а потом положенного обратно дерна (прямо возле кромки леса). Интересно, это имеет отношение к преступлению?Кстати, подняться не спеша на склон занимает 4-5 минут.

[Умптек]

Вкусы у людей конечно разные бывают. Тем более, что женский и мужской часто разнятся так уж точно. Но... ну не впечатляет меня перспективный вид на красоты Екатеринбурга с этого места. Нет с этого ракурса "фишки", что ли. Вид картинки тем более в сумерках  справа будет, как обрезан, стеной леса. Нет, не это место для вечернего пленэра. Такое впечатление, что шли девчата куда-то в другое место, да не дошли, либо помешали. Я бы, к слову, поднялся бы еще выше по склону. А это место, ... Ну "ни фонтан"..