Убийство девушек на Уктусе

[Эля 29]

Я где-то читал, что скелет женщины отличается от скелета мужчины. Или это не так? Я не медик, я в этом не разбираюсь.

так естественно - там сразу как положили на стол - поняли мужчина или женщина. Вскрытие. исследование причины смерти , генетические анализы будут идти  месяц.  В статьях указывалась - что грубых травм внешне не было обнаружено, остальное покажет экспертиза - отравления, или другие мало видимые раны... мож самоубийство... Явно потом дадут отчет( что-то вспомнилось тело Лины Сторожевой - там до сих пор исследуют...

А по отличию мужского скелета от женского:

У женщин несколько короче позвоночный столб: 69-71 см при мужских 73-75 см.

Крестец – это та часть позвоночника, которая «вставлена» между подвздошными костями тазового пояса и обеспечивает опору телу; самая крупная костная структура. У женщины она несколько шире, короче и менее изогнута, чем у мужчины. При этом крестец женщины подвижнее: связки позволяют ему отклоняться на 8-14 градусов – собственно, это обеспечивает большую гибкость женского тела.

Строение грудной клетки – различается. У мужчин грудина – плоская кость, к которой спереди крепятся ребра, - уже и длиннее.

Отличается вид ключиц. Эти кости имеют S-образный вид и обеспечивают подвижность верхних конечностей (в связи с чем, например, у животных, передвигающихся исключительно горизонтально, скажем, у лошадей, - отсутствуют напрочь). Человек совершает огромное количество движений руками, поэтому ключицы у него (независимо от пола) развиты очень даже хорошо. Но у мужчин ключицы длиннее и их кривизна выражена сильнее – настолько, что эти кости достаточно хорошо различимы.

Но самые большие различия имеются в костях таза. О крестце уже написано выше. Обратимся к остальным.

Тазовый пояс образуют 2 подвздошные, 2 седалищные и 2 лобковые кости, сросшиеся во вполне узнаваемую структуру – тазовое кольцо. Разница между строением тазового кольца мужчины и женщины становится различимо уже в возрасте 8-10 лет.

У женщины таз более широкий (в среднем на 5 см), менее глубокий, подвздошные кости развёрнуты, полость таза более объёмна, а размеры входного и выходного отверстия – шире. Сами кости таза тоньше и подвижнее.

Биологический смысл такого различия понятен: так у женщины обеспечивается больший объем брюшной полости и широкий размер родового пути, что немаловажно для вынашивания и рождения ребёнка.

Череп – это тоже часть скелета. И в его строении различия между мужчинами и женщинами имеются.

Мужской череп отличается более крупными размерами, более выраженными надбровными дугами, более массивной нижней челюстью.

У женщины череп более лёгкий, места прикрепления мышц выглядят более сглажено, глазницы высокие, а затылок – гладкий и округлый.

В составе костей черепа имеются пневматические кости – в них имеются полости с воздухом (синусы). Они защищают слуховые, вестибулярные, зрительные и обонятельные анализаторы и выполняют функции термоизоляторов, поддерживая вокруг органов чувств постоянную температуру. У мальчиков размеры таких полостей, как правило, крупнее, чем у девочек

[leshy]

Добавлено позже:И что, на девушках  были найдены свежие  отпечатки и ДНК постороннего им  человека?

Было найдено 4 разных ДНК, одна из них принадлежит брату погибшей, где именно -на теле, вещах, рядом с место преступления ,не уточнялось, но если ДНК брата , то скорее всего на одежде , возможно и другие там же,  возможно больше образцов найдено, просто в прессе было про 4, представители СК говорили , что много следов оставил, в связи с этим и производили забор материалов для анализа у мужской части населения того района, скорее всего еще проверяют результаты

[алчущий правды]

Было найдено 4 разных ДНК

3 ДНК чужих людей, не родственников? А где были девушки до Уктуса, чем занимались или прямиком с утречка  поехали на Уктус?

[Эля 29]

видео с место обнаружения того трупа . По видео видно -  метров 4- 5 от дороги в канаве скорее всего скинули с машины. ну или сбили ... странно что никто не ищет .
А по нашему делу если притянуть - может инъекция смертельная и скинули, раз нет видимых переломов. вообщем будут искать и хорошо что Чкаловская РОВД -они все таки знают о деле на Уктусе , через них поиски шли первоначальные

https://youtu.be/OHkhEfBZBrY

если думать об самоубийстве - то вряд ли - никто не самоубивается около дороги. Здесь убийство  явное, ну или несчастный случай- может дорогу переходил. кто-то сбил - но никуда не сообщил.
 

Добавлено позже:
https://vk.com/lizaalertekb
 По ЛизеАлерт по Свердловской области двое пропали в камуфляже. Год как ищут обоих.




и еще один в Калмыкии потерялся. год назад .Но Ищут по всей России. Явашкеев А.В. 50 лет.одет в камуфляж. одежду.

[Delait]

Больше людей в камуфляже не терялась( особенно местных нет таких, не ищут).

на данном сайте очень и очень неполная информация.
дай бог, если  1% показан потеряшек.

[Delait]

Эля 29,
Не стоит все сайты шерстить, не поможет.
Думаю, что данное тело никакого отношения к данному случаю не имеет. Да, зацепило описание одежды, но в таковой ходят не только бомжи.
Если и имеет (из области фантастики), то навряд ли это установят.

[Эля 29]

Если и имеет (из области фантастики), то навряд ли это установят.

если у тела Днк соответствует искомым ДНК с МП, то почему бы делу не срастись? Ну да - из области фэнтези. Но мало ли... чудес на свете.

[алчущий правды]

если у тела Днк соответствует искомым ДНК с МП, то почему бы делу не срастись? Ну да - из области фэнтези. Но мало ли... чудес на свете.

Вот так и живём, всё на чудеса надеемся. Но жизнь - это борьба, а не чудеса и заплыв по течению.
ДНК - панацея от всех бед? Работать следствию не дано с самого начала как положено?

[Jeanna]

По ЛизеАлерт по Свердловской области двое пропали в камуфляже.

Судя по состоянию зубов обнаруженного в ходе майской прогулки трупа 76-ти летний пропавший не подходит.

[Эля 29]

Судя по состоянию зубов обнаруженного в ходе майской прогулки трупа 76-ти летний пропавший не подходит.

а вот товарищ Загвоздкин М.А. 22 года.Молодой.  - зубы на фото есть. но через раз спереди - как раз подходит. на фото у трупа тоже есть, но через раз! И футболка, и камуфляжка. Пусть ищут. Днк родственников или Днк всех висяков - что нибудь да прояснится!!

[AlAn25]

Последние новости по данной теме...

Там весьма ёмкий комментарий Дегтерёва. Я знаю, что человек он сведущий.

Добавлено позже:

Судя по состоянию зубов обнаруженного в ходе майской прогулки трупа 76-ти летний пропавший не подходит

Вы уже исследовали зубы? Ну, форумчане, ай-да молодцы! Сидя на диване в 100 км от места находки, способны даже тест ДНК провести! А зубы исследовать - всего-то делов.

[Эля 29]

Последние новости по данной теме...

25 мая 2019 г. неподалёку от места убийства девушек были найдены скелетированные останки мужчины, лишённого кисти руки, очень похожего по описанию на убийцу...

да уж вот ждем - когда экспертиза будет . Но с нашими СК( см. Самарское СК уж тело Лины Сторожевой третий месяц исследуют.) надеюсь Екатеринбург быстрее работает.

[AlAn25]

А будут ли сравнивать ДНК этого "подснежника" с ДНК, найденными на МП на Уктусе? Это очень интересный вопрос, но ответ на него нам, конечно же, скажут только в том случае, если ДНК совпадёт или "совпадёт"

Думается, не будут, поскольку станет ясно, что это - исполнитель, тем более что у него нет кисти руки. А заказчиков у нас не ищут.

[Эля 29]

AlAn25

из статьи ". По фигуре и одежде труп очень похож на того человека, что был зафиксирован камерой ГЛК «Уктусские горы». Надеюсь, у наших полицейских хватит ума сравнить его ДНК с предполагаемым ДНК убийцы с Уктуса. Хотя, практика показывает, что догадки то им всегда не хватает. " Будем надеяться. Ну по фото найденного тела - не крупный, средний или высокий, мож среднего веса, нормального или худого. Примерно такой и был на камерах преступления( со слов родителей). Кстати , у трупа - зубов достаточно. значит - не  старый человек. Итоги Е1 обязательно опубликует.

[Delait]

Судя по состоянию зубов обнаруженного в ходе майской прогулки трупа 76-ти летний пропавший не подходит.

совсем не факт.у коллеги в 58 лет были все свои и с минимальным количеством пломб, а у другой к 45 не было практически всего верхнего ряда.

Добавлено позже:

из статьи ". По фигуре и одежде труп очень похож на того человека, что был зафиксирован камерой ГЛК «Уктусские горы»

можно ссылку.
нашла... рука-лицо... жаль смайла нет...

[Эля 29]

Delait ! так и от себя скажу - матери которые видели видео убийства пусть смутно - но прекрасно видели фигуру преступника - "средн. роста. ближе к высокому. нормальное телосложение , ближе к худому."

[lilac72]

Delait ! так и от себя скажу - матери которые видели видео убийства пусть смутно - но прекрасно видели фигуру преступника - "средн. роста. ближе к высокому. нормальное телосложение , ближе к худому."

И что? Таких людей много, в толпе не выделяются.

[AlAn25]

средн. роста. ближе к высокому. нормальное телосложение , ближе к худому

Ой, как это всё пространно! Ближе к высокому, ближе к худому... Помните, как у Дойля? "Свидетели показывают, что преступник..." - "Успокойтесь, Ватсон, я сам его вам покажу".

[алчущий правды]

Delait ! так и от себя скажу - матери которые видели видео убийства пусть смутно - но прекрасно видели фигуру преступника - "средн. роста. ближе к высокому. нормальное телосложение , ближе к худому."

Так не только матери должны были смотреть видео. Следствию лень было разглядывать фигуру и изучить досконально? Тогда бы экспертизу назначили со знающими людьми. Раз уж пошло такое разделение труда.Или в денежки всё  как обычно упирается?

[алчущий правды]

Ой, как это всё пространно! Ближе к высокому, ближе к худому... Помните, как у Дойля? "Свидетели показывают, что преступник..." - "Успокойтесь, Ватсон, я сам его вам покажу".

Зря так шутите. Чем больше мнений, тем больше  шансов найти правду.

[leshy]

Как-то сомнительно конечно, что найденный скелет может принадлежать убийце т.е. исполнителю, если уже предположить , что исполнителя зачистили и концы в воду, не бросили бы в канаве, а закопали в ближайшем лесу и никогда бы не нашли, а тут убить, отрубить руку и положить на видное место... не знаю даже

[Ефим Суббота]

отрубить руку

С отпечатками пальцев, которые остались на оружии. 

найденный скелет может принадлежать убийце

Ага, может 

не бросили бы в канаве, а закопали в ближайшем лесу и никогда бы не нашли

Вы себе представляете, что такое, будучи один на один с исполняемым Вами исполнителем "закопать его в лесу", да еще так, чтобы никогда не нашли?  Практику в лихие 90-е проходили, коллега ? Вы на встречу с исполнителем с лопатой придете, чтобы ей прям там же по кумполу и получить, что ли? Или раскапывать/закапывать руками/когтями будете?

[алчущий правды]

И что? Таких людей много, в толпе не выделяются.

Походка, жестикуляция... Это тоже не видно на камерах?

[алла]

Как-то сомнительно конечно, что найденный скелет может принадлежать убийце т.е. исполнителю, если уже предположить , что исполнителя зачистили и концы в воду, не бросили бы в канаве, а закопали в ближайшем лесу и никогда бы не нашли, а тут убить, отрубить руку и положить на видное место... не знаю даже

Не скажите... не заказчик же будет копать могилу в лесу. Кого-то подряжать - плодить новых свидетелей. Потом, яма должна быть достаточно глубокой, иначе ее разроют звери... и концов в воду не получится.

[алчущий правды]

Кстати , у трупа - зубов достаточно. значит - не  старый человек.

Эля,  сейчас стоматологи лечат и удаляют зубы без записей,  без карточек,  развелось  множество частных кабинетиков и клиник. Работать с зубами следствию стало намного сложнее. В СССР была одна поликлиника на район, информация строго учитывалась, в картах делались записи. Теперь дело швах.Кто во что горазд. И концов не сыскать. Вот почему я всегда сравниваю социализм с капитализмом, а мне здесь это ставят в упрёк и даже наказывают. Расследование каждого преступления упирается в  хаос, который устроил капитализм.

[Эля 29]

отрубить руку

собаки там постарались говорят сильно..

Добавлено позже:

Как-то сомнительно конечно, что найденный скелет может принадлежать убийце т.е. исполнителю, если уже предположить , что исполнителя зачистили и концы в воду, не бросили бы в канаве, а закопали в ближайшем лесу и никогда бы не нашли, а тут убить, отрубить руку и положить на видное место... не знаю даже

да тут никто особо и не настаивает. просто на безрыбье и это...

Добавлено позже:
статьи в прессе появляются по Уктусскому делу - но мелкие , иногда перековерканные, с ошибками. вот как эта - сегодня нашла. Но инфа из нее - что  по Биллинг до сих пор проверяют. ищут свидетелей , кто хоть проезжал мимо Уктуса. что то видел. слышал. Следствие ведется. Но результатов нет.

https://newdaynews.ru/ekb/663260.html

дело, которое было возбуждено по ч. 2 ст. 105 УК РФ «Убийство», остается бесфигурантным. Вместе с тем, сразу две читательницы «Нового Дня», которые живут в Екатеринбурге, рассказали, что на днях их вызывали на опрос в городское УМВД на Фрунзе, 74. Одна из опрошенных живет на пересечении улиц Самолетной и Щербакова, и ее телефон попал в радиус биллинга, другая – как выяснилось в ходе беседы с правоохранителями – проезжала по Уктусу на машине и в тот момент говорила по сотовому. В СУ СК сообщили, что новой информации по этому резонансному делу нет.

[leshy]

С отпечатками пальцев, которые остались на оружии.  *YES*Ага, может  *YES*Вы себе представляете, что такое, будучи один на один с исполняемым Вами исполнителем "закопать его в лесу", да еще так, чтобы никогда не нашли?  Практику в лихие 90-е проходили, коллега ? Вы на встречу с исполнителем с лопатой придете, чтобы ей прям там же по кумполу и получить, что ли? Или раскапывать/закапывать руками/когтями будете?

Не скажите... не заказчик же будет копать могилу в лесу. Кого-то подряжать - плодить новых свидетелей. Потом, яма должна быть достаточно глубокой, иначе ее разроют звери... и концов в воду не получится.

Это размышление на тему варианта , что заказчик серьезный человек, со своим штатом людей решающих щекотливые вопросы, исполнителя привлекали со стороны, что бы не было связи, такие бы убрали чисто наверное...
Что заказчик простой человек был из мести или других побуждений сомневаюсь.
В принципе версию заказного убийства лично считаю маловероятной.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Ефим Суббота]

Это размышление на тему варианта , что заказчик серьезный человек, со своим штатом людей решающих щекотливые вопросы, исполнителя привлекали со стороны, что бы не было связи, такие бы убрали чисто наверное...

Нет. Никакого штата не было. Был один организатор и один исполнитель. Девушки ждали двух человек. Исполнитель, как и полагается по законам жанра, после исполнения был исполнен. Всё. Концы в воду.

[Laura]

У Ксении отец - бывший владелец сотовой компании в Н.Тагиле. Допустим даже, что отслеживал. И что, через полчаса примчался с девайсом? Вряд ли.
Шансы раскрыть безмотивное преступление, совершенное дилетантом, близки к нулю, к сожалению.

Я же не про отца говорю. Про блок версий убийства знакомым. Ксения сама там работала какое-то время, отсюда могут проявиться варианты с убийством как лично, так и по заказу:
- личная неприязнь к ней или к семье;
- месть отцу;
- тайный (или даже явный, но давно забытый) воздыхатель;
- да даже любовник (отца Федора) 
Просто пока никто внятно так и не смог объяснить техническую возможность: каким образом в любой из версий (кроме случайного психопата) было определено место отдыха девушек. А это реально, например, по прочитанным днем и позднее удаленным сообщениям с планами на вечер. Не говоря уже о более сложных способах, в том числе, каких-либо аналогах программы "Мои друзья".
А "шел с ружьем и тепловизором в каске-увидел-разозлился-убил" или "случайно подслушанный разговор" - как-то несерьезно в сочетании с ПНВ или тепловизором. Предположение о сотруднике сотовой компании, имеющем допуск или доступ к нужной информации, по крайней мере, хоть как-то снимает этот технический вопрос. Кстати, по данным о номерах в секторе во время убийства, предоставленным полиции, тоже. Момент с недостоверной информацией тоже нельзя исключать. Хотя тут не знаю, какая именно организация ее предоставляет.
Вряд ли это убийство можно назвать безмотивным преступлением. Просто пока не знаем, что именно в тот момент двигало убийцей.

речь, как поняла, не об этом, а о том, что ее номер могли отслеживать бывшие коллеги и если это убийство заказное, то за опред. плату могли к ним обратиться. Но.. это можно было сделать и без наличия бывших коллег и работы в Мотиве.

И как? Bugs?