Убийство девушек на Уктусе

[Ефим Суббота]

А "шел с ружьем и тепловизором в каске-увидел-разозлился-убил" или "случайно подслушанный разговор" - как-то несерьезно в сочетании с ПНВ или тепловизором

Чушь.

Просто пока никто внятно так и не смог объяснить техническую возможность: каким образом в любой из версий (кроме случайного психопата) было определено место отдыха девушек.

Невотсапный и невконтактный круг общения. Возможно,  что-то экзотическое, что не стоит светить в своем окружении типа БДСМ

[leshy]

Нет. Никакого штата не было. Был один организатор и один исполнитель. Девушки ждали двух человек. Исполнитель, как и полагается по законам жанра, после исполнения был исполнен. Всё. Концы в воду.

Как версия может быть,реальных фактов пока нету и будет ли ,не известно.

[Ефим Суббота]

реальных фактов пока нету и будет ли ,не известно.

Полагаю, что не будет. При таком раскладе, который мы имеем, установить личность организатора можно только в случае его ошибки - типа обронил паспорт рядом со скелетом, чего, как мы знаем не произошло, - либо в случае его покаяния. На это надежды тоже нет...

[Delait]

Delait ! так и от себя скажу - матери которые видели видео убийства пусть смутно - но прекрасно видели фигуру преступника - "средн. роста. ближе к высокому. нормальное телосложение , ближе к худому."

И о чем это говорит? Какая связь с трупом? камуфляж только и то мы знаем о такой одежде со слов какой-то тетки, которая описывала мужика в тройллейбусе. Не припоминаю, чтобы были офиц. комментарии от следствия про одежду преступника.

А "шел с ружьем и тепловизором в каске-увидел-разозлился-убил" или "случайно подслушанный разговор" - как-то несерьезно в сочетании с ПНВ или тепловизором.

У меня др. версия - специально шел с оружием убийства и может не раз ходил с целью осуществить давно задуманное убийство, тепловизор взят, чтобы при отходе в темное время по лесу (а он уходил именно по лесу) не столкнуться с кем-то. И наконец-то звезды сошлись так, что он совершил. Увидел две одиноко сидящие фигуры, темнота, людей в непосредственной близости нет.

Добавлено позже:

Кстати, по данным о номерах в секторе во время убийства, предоставленным полиции, тоже. Момент с недостоверной информацией тоже нельзя исключать. Хотя тут не знаю, какая именно организация ее предоставляет.

Оператор связи предоставляет. А таковых минимум 8.

[Тамара Орлова]

Интересно то, что труп человека найден без руки. Может быть дело не в отпечатках пальцев где-то имеющихся, а в какой-то особой примете, связанной с правой рукой этого человека?   

[Laura]

Меня у найденного смущает камуфляжная кепка. Допустим, шлем и прибор с тела умыкнули, но где находилась во время убийства кепка, и зачем она вообще была нужна?

[Ауриэль]

Может быть дело не в отпечатках пальцев где-то имеющихся, а в какой-то особой примете, связанной с правой рукой этого человека?

Мне кажется, что отсутствие только кисти одной руки указывает на криминальный характер трупа (отпечатки пальцев или, как Вы справедливо заметили, особая примета). Собаки, конечно, могли позариться на такую "еду", но вряд ли бы они ограничились исключительно такой малой частью. Я думаю, что экспертиза покажет механизм отделения отсутствующей части руки.
Как вариант, возможно, что при жизни у этого человека отсутствовала кисть после ампутации.

Меня у найденного смущает камуфляжная кепка

Его смерть могла наступить уже после того, как он переоделся, в том числе, сменил шлем на кепку, а девайсы припрятал. Но, кмк, всё-таки могло быть и так, что за шлем приняли кепку, надетую козырьком назад, и крепление на ней того же тепловизора.

[Delait]

Допустим, шлем и прибор с тела умыкнули, но где находилась во время убийства кепка, и зачем она вообще была нужна?

Вы считаете, что убийцу девушек ожидал еще один убийца убийцы?
Кепка могла быть в кармане, не такая уж трудная задача уложить в него кепку. Могла быть на велосипеде. Если верить СМИ, да вроде и форумчанка проживающая на Уктусе писала здесь, что опрашивали про наличие велосипеда.
Эля29 а что говорят родственники смотревшие видео? На голове то смутного силуэта среднего роста и худощавого телосложения что было? И камуфляжную форму они смогли разглядеть?

[Ауриэль]

Вы считаете, что убийцу девушек ожидал еще один убийца убийцы?

Delait, в принципе, а почему нет? Кара настигла незамедлительно таким вот способом - допустим, какой-нибудь маргинал совершил грабёж из-за того же тепловизора или велосипеда, в процессе случайно или преднамеренно убил. Всё зависит от того, как труп "потерял" кисть руки.

[Дмитриевская]

Меня у найденного смущает камуфляжная кепка. Допустим, шлем и прибор с тела умыкнули, но где находилась во время убийства кепка, и зачем она вообще была нужна?

В лесу кепка всегда нужна. Чтоб на голову не сыпалось всякое и комары в голову не кусали.

[Delait]

Delait, в принципе, а почему нет? Кара настигла незамедлительно таким вот способом - допустим, какой-нибудь маргинал совершил грабёж из-за того же тепловизора или велосипеда, в процессе случайно или преднамеренно убил. Всё зависит от того, как труп "потерял" кисть руки.

Что же такого натворили или знали девушки, что такая схема с двойным убийством, плюс убийством убийцы) Теперь ждем труп убийцы убийцы) или это и был заказчик, ну тогда что ему мешало  самому шлепнуть девушек.
Слишком все сложно.

Добавлено позже:

В лесу кепка всегда нужна. Чтоб на голову не сыпалось всякое и комары в голову не кусали.

Да у него целая каска или шлем был.

[Дмитриевская]

что ему мешало  самому шлепнуть девушек.
Слишком все сложно.

Почему сложно? Во-первых мараться об убийство девушек в общественном месте с огромным риском ему было не с руки. А этого хмыря замочил уже когда ему удобно и как удобно. Все равно исполнителей , если они не суперпрофи-киллеры, почти всегда ликвидируют, этот еще и следов наоставлял достаточно много.

[Ауриэль]

Что же такого натворили или знали девушки, что такая схема с двойным убийством, плюс убийством убийцы)

Delait, не-не, я имела в виду, что убийца сам стал жертвой случайного грабителя, а не был устранён по предварительной схеме

[Delait]

этот еще и следов наоставлял достаточно много

Ага) поэтому при всей достаточности дело не раскрыто. Но появляется найденный труп, особо то и не спрятанный. ДНК экспертиза и вуаля) убийца найден.
Вообще неизвестно во что он был одет в момент убийства девушек. Про шлем-каску писали, а вот про одежду нет.
А если его укокошили позже, то выходит он вообще не переодевался. Так и ходил всегда в камуфляже и кепке

[алла]

Если исходить из версии заказного убийства, то заказчик все заранее продумал.
Передал исполнителю оружие, тепловизор для сбора гильз, поставил условие быть в камуфляжной одежде, не брать мобильный.
Какую-нибудь из девушек можно было выследить от ее дома. Это не так сложно, до эры мобильных телефонов именно так и делали.
Затем через какое-то время, они встретились в условленном месте. Заказчик, скорее всего был на автомобиле. В машине исполнитель вернул оружие и тепловизор,  заказчик должен был передать деньги. Он убил исполнителя и выкинул из машины. Камуфляж второй раз пригодился, тело долго не замечали.
Киллер, в этом случае, недостаточно умен, раз не продумал стратегию на случай, если от него захотят избавиться. А раз неумен, то заказчик об этом должен был знать и понимать, что тот может оставить следы и может потом либо шантажировать, либо проболтаться.

[Тамара Орлова]

Почему сложно? Во-первых мараться об убийство девушек в общественном месте с огромным риском ему было не с руки. А этого хмыря замочил уже когда ему удобно и как удобно. Все равно исполнителей , если они не суперпрофи-киллеры, почти всегда ликвидируют, этот еще и следов наоставлял достаточно много.

Он в камеры попал. Если его убили в тот же день, когда убили девушек, заказчик мог и не знать насколько убийца на камерах засветился, ещё же не было никакой информации.Предположим, нашли бы убитого быстро. Нашли бы уже без руки.Неужели смогли бы опознать?

[Delait]

В машине исполнитель вернул оружие и тепловизор,  заказчик должен был передать деньги. Он убил исполнителя и выкинул из машины. Камуфляж второй раз пригодился, тело никто долго не замечал.

а если бы нашли? гарантии то нет, что тело около дороги не найдут.

[алла]

а если бы нашли?

Может быть была уверенность, что не смогут тело идентифицировать? О пропаже человека с имеющимися данными никто не заявлял. Кто и откуда исполнитель, вот вопрос. Может гастарбайтер? Он мог быть и европейской наружности, украинец или белорус, к примеру.

[Ефим Суббота]

Киллер, в этом случае, недостаточно умен, раз не продумал стратегию на случай, если от него захотят избавиться.

Просто они были хорошо знакомы, возможно дружны. Убитый слишком доверял товарищу по увлечению стрельбой.

[Дмитриевская]

Ага) поэтому при всей достаточности дело не раскрыто. Но появляется найденный труп, особо то и не спрятанный. ДНК экспертиза и вуаля) убийца найден.
Вообще неизвестно во что он был одет в момент убийства девушек. Про шлем-каску писали, а вот про одежду нет.
А если его укокошили позже, то выходит он вообще не переодевался. Так и ходил всегда в камуфляже и кепке

Заказчик не мог заранее знать, что дело так долго не раскроют, а вот подробности об оставленных следах узнал сразу.

[Тамара Орлова]

В качестве предположения : заказчик скорее всего не являлся лицом значительным или влиятельным,поэтому нанял человека асоциального, скажем так, скорее всего никому особенно не нужного, отсутствию такого никто бы не удивился из его знакомых (если ещё эти знакомые были).Ему объяснили, что надо делать, возможно показали жертву предварительно, пообещали денег, убили.

Но если допустить, что руку убрали специально из-за особой приметы, то заказчик опасался, что его могли с таким именно  человеком видеть.

[Дмитриевская]

В качестве предположения : заказчик скорее всего не являлся лицом значительным или влиятельным,поэтому нанял человека асоциального, скажем так, скорее всего никому особенно не нужного, отсутствию такого никто бы не удивился из его знакомых (если ещё эти знакомые были).Ему объяснили, что надо делать, возможно показали жертву предварительно, пообещали денег, убили.

Не совсем асоциального, но обрадовавшегося возможности подработать. Возможно, с небольшим криминальным опытом, но с опытом владения оружием.

[Delait]

алла,
Но он же знатно наследил на МП?
И заказчик не мог быть полностью уверен, что совершено идеальное преступление и что его искать не будут.

Я больше склоняюсь к версии, что это убийство просто ради убийства и никакого заказа.
А найденный скелет вообще с пустого места, за уши притянут к этому преступлению.

Добавлено позже:

Заказчик не мог заранее знать, что дело так долго не раскроют, а вот подробности об оставленных следах узнал сразу.

ну тогда нет смысла скидывать труп у дороги в канаву.
получше припрятал бы. а то вдруг найдут и с кучей следов то легко распознают.
такой весь продуманный заказчик, но в оконцовке маху дал.

[Тамара Орлова]

алла,
Но он же знатно наследил на МП?
И заказчик не мог быть полностью уверен, что совершено идеальное преступление и что его искать не будут.

Я больше склоняюсь к версии, что это убийство просто ради убийства и никакого заказа.
А найденный скелет вообще с пустого места, за уши притянут к этому преступлению.

Не скажите. Если следствие не сильно продвинулось за все это время, то это может быть важно. Особенно, если время смерти совпадает с временем убийства девушек. Судя по тому, что труп не нашли сразу, спрятан он был достаточно надежно. А после того, как снег сошел вместе с укрытием, нашли то, что осталось.

[Ауриэль]

заказчик мог и не знать насколько убийца на камерах засветился, ещё же не было никакой информации

Тамара, а мог и знать, наблюдая за происходящим по камерам он-лайн на сайте ГЛК

нанял человека асоциального, скажем так, скорее всего никому особенно не нужного, отсутствию такого никто бы не удивился из его знакомых

Возможно, но этот человек совершенно точно не алкоголик, поскольку рука не дрогнула, умеет обращаться с нестандартным оружием и хорошо стреляет, в конце концов, на местности сделал всё так, что до сих пор дело не раскрыто

[Delait]

Не скажите. Если следствие не сильно продвинулось за все это время, то это может быть важно. Особенно, если время смерти совпадает с временем убийства девушек.

ничего еще не совпадает.
особенно меня интересует откуда вдруг стало точно известно по что был одет убийца девушек?
я опять что-то пропустила

[алла]

а мог и знать, наблюдая за происходящим по камерам он-лайн на сайте ГЛК

Хорошая мысль. Значит, заказчик знал, что девушки идут на Уктус?

[Ауриэль]

такой весь продуманный заказчик, но в оконцовке маху дал

Я бы так не сказала: даже если труп идентифицируют по ДНК как убийцу, ничего его к заказчику не привяжет - ведь надо ещё узнать кто он, а это, похоже, уже совсем из области фантастики, раз его никто не искал

Добавлено позже:

Значит, заказчик знал, что девушки идут на Уктус?

Алла, если рассматривать версию заказного убийства, то да, я предполагаю, что знал. В возможность получения такой информации вполне укладывается то, что публиковала недавно Лаура

[Отец Федор]

... Просто пока никто внятно так и не смог объяснить техническую возможность: каким образом в любой из версий (кроме случайного психопата) было определено место отдыха девушек...

Писал же -  предварительная договорённость.

[Ауриэль]

особенно меня интересует откуда вдруг стало точно известно по что был одет убийца девушек?

Насколько я помню, об этом говорили мамы девушек в видеоинтервью. Но ссылку сейчас, конечно, не дам, это было давно, где-то через месяц после убийства, наверное