Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г. - стр. 244 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Могли ли представители народности манси убить группу ?

Да, могли, если ребята нарушили их правила
45 (41,7%)
Нет, они слишком добрые чтобы кого-то убить
10 (9,3%)
Нет, их убили другие
24 (22,2%)
Нет, их погубил холод и снег
20 (18,5%)
Не знаю.
9 (8,3%)

Проголосовало пользователей: 108

Автор Тема: Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.  (Прочитано 1380093 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

VitDV

  • Гость
А у Вас есть доказательства обратного?
Какие Ваши доказательства (с)  :)

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

Данная версия сейчас находится в стадии разработки.
Минуточки, вы сами то читали тему?
Вот что написано на первой странице автором версии:

Я, Саша Ветер, занимался расследованием гибели группы Дятлова в течении трех лет... Я раскрыл это дело... полностью...
и ещё я прошу обратить внимание на дату создания темы: 2013 г.   Как же так? автор темы заявляет что он раскрыл дело. А вы почему то сообщаете через 6 лет, что дело ещё в стадии разработки?

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Я доверяю очевидцам.
Аскинадзи, был свидетелем обнаружения четверки: :"Она лежала на небольшом уступчике, и талая вода заливала ей лицо. В таком положении она пролежала больше полутора месяцев. Естественно, были вымыты все мягкие ткани и даже язык (её рот был открыт). "
Еще Аскинадзи:"моя версия их переломов. Выше я уже упоминал, что они лежали под 3-х метровым слоем снега, и не просто снега, а снега мокрого. Под рёбрами скала, сверху 3-4 тонны снега (нагрузка статическая и систематическая) в течение минимум 2-х месяцев. Как Вы думаете, что можно ждать в этих условиях."

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml

Снег ломает железобетонные конструкции. Почему он не может сломать ребра?
... О вымывании языка так бы слушала, и слушала... Как под гипнозом.  И про снег... Есть еще лавина... А потом грызуны пойдут... И морги с переодеванием...
Почему аномальная подвижность щитовидного хряща и подъязычной кости? Тоже снег? и дождь?
Вес снега откуда взят? При какой влажности? Какой мощности пласт? Какое продавливающие усилие на единицу площади? Цифры, пожалуйста. Данные воздействия, формы основания и доказательства того, что это возможно. А, заодно, почему фотоаппарат, при такой-то, нагрузке не оказался вдавленным в мягкие ткани трупов?

Добавлено позже:
Кратко:Шаман и Духи ещё до похода так скомпоновали туротряд 9 человек,десятого Юдина они отшили как лишнего обострив у него болезнь.9 человек среди них две девственницы,одна во время этих дней... Вообщем для ритуального убийства лучше не придумаешь.Туристы пришли на ХЧ там где когда то погибли 9 манси охотников,ну и их манси того к ритуальному кедру,бить,душить,пытать... когда ритуал был проведён разошлись по домам,в смысле по чумам,всё.
Ещё есть вариант что ГД заходили в какой то жертвенник сильно там натоптали,поломали пару деревяшек,а одну с собо взяли,за такое святотатство понятно что мучительная смерть без вопросов,но смерть ритуализированная была что бы богов не гневать.
Краткое содержание предыдущих 244 серий... Да-да, продолжайте...
« Последнее редактирование: 13.05.19 15:27 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

Предлагаем Вашему вниманию версию впервые опубликованную  на сайте samlib.ru   Журнал "Самиздат"  http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml. Существует множество версий произошедшего на перевале, но наиболее вероятной, последовательной и хорошо обоснованной мы считаем ВЕРСИЮ  РИТУАЛЬНОГО УБИЙСТВА туристов местными охотниками народности манси
Ссылка битая... где можно почитать НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНУЮ ВЕРСИЮ убийства ГД  с конкретным описанием событий ?


Поблагодарили за сообщение: Еккатеррина

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
8 - маловато... что это за ритуал, смех один. 10 - перебор, возни много. 9 - идеально во всех отношениях. Количество один из ключевых моментов в принятии манси решения о заклании.Все, кто пишет о том, что 9 охотников когда то были принесены в жертву (чему-то) вероятнее всего лгут.Жертвенник делается для кого-то. Где логика между предназначением жертвенника и убийством туристов?
Здесь вновь встает вопрос о стандартах "туфтологии": 
- с одной стороны туристам нет никакого смысла разламывать жертвенники с какими то непонятными ненужными им вещами
- с другой стороны валить девятерых за это - как то безумно и бессмысленно
а в итоге одно сомнительное + другое сомнительное вроде как кажется не таким сомнительным,
нет, не может быть доказательства на основании двух сомнительных нелогичных предположений.
Данная тема с Вами уже обсуждалась. Вы свое мнение высказали. Вас услышали. Нового Вы ничего не предлагаете, опять будем перемалывать воду в ступе?

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

... О вымывании языка так бы слушала, и слушала... Как под гипнозом.  И про снег... Есть еще лавина... А потом грызуны пойдут... И морги с переодеванием...
Почему аномальная подвижность щитовидного хряща и подъязычной кости? Тоже снег? и дождь?
Вес снега откуда взят? При какой влажности? Какой мощности пласт? Какое продавливающие усилие на единицу площади? Цифры, пожалуйста. Данные воздействия, формы основания и доказательства того, что это возможно. А, заодно, почему фотоаппарат, при такой-то, нагрузке не оказался вдавленным в мягкие ткани трупов?
Действительно... какие там грызуны и ежу понятно  это дел рук манси... натаскали снега в овраг... согласно ритуала и положили 4-х туристов в ручей а потом всем стойбищем забросало несчастных снегом на высоту до 4 метров.  а до этого особо суровый манси, вырвал язык... у них так принято... ага... аборигены же...
Хорошо есть такой Саша Ветер... вывел маньяков на чистую воду... ещё в 2013... правда материалы раскрытого им дела засекречены до сих пор и никто их не видел... или видел?
 Можно ссылку?

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Какие Ваши доказательства (с)  :)
Согласитесь, Вы не приводите ни одного доказательства того, что предложенное на рассмотрение положение ошибочно. К чему мне плодить доказательства моей позиции? Ради самого факта убеждения? Пока я не могу опровергать то, чего даже не высказано.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

Согласитесь, Вы не приводите ни одного доказательства того, что предложенное на рассмотрение положение ошибочно. К чему мне плодить доказательства моей позиции? Ради самого факта убеждения? Пока я не могу опровергать то, чего даже не высказано.
Доказательств что это сделали манси я тоже что то не могу найти на 240 страницах ;)


Поблагодарили за сообщение: Еккатеррина

Еккатеррина


  • Сообщений: 344
  • Благодарностей: 321

  • Был 26.04.20 12:34

О вымывании языка так бы слушала, и слушала... Как под гипнозом.  И про снег... Есть еще лавина... А потом грызуны пойдут... И морги с переодеванием...
Почему аномальная подвижность щитовидного хряща и подъязычной кости? Тоже снег? и дождь?
Вес снега откуда взят? При какой влажности? Какой мощности пласт? Какое продавливающие усилие на единицу площади? Цифры, пожалуйста. Данные воздействия, формы основания и доказательства
У вас тоже нет никаких доказательств, что было убийство. И тем более, что оно ритуальное. И тем более, что к нему причастны манси.
Можно стоить много догадок. Но это всего лишь догадки.
Без появления новых материалов дела (если вдруг они где-то есть и хранятся и когда-либо станут доступны), все версии останутся лишь версиями, со своими не состыковками.


Поблагодарили за сообщение: tol2013

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Минуточки, вы сами то читали тему?
Вот что написано на первой странице автором версии:
и ещё я прошу обратить внимание на дату создания темы: 2013 г.   Как же так? автор темы заявляет что он раскрыл дело. А вы почему то сообщаете через 6 лет, что дело ещё в стадии разработки?
Во-первых, я не автор версии; во-вторых, моя квалификация не позволяет мне вступать в диалог не прочитав  содержание ветки полностью: от и до; в-третьих, Вам было разъяснено, что версия в разработке, то есть существует на уровне рабочей гипотезы. К Саше Ветру Вы можете обратиться лично, если  он пожелает вести с Вами диалог (он не обязан это делать!), то, может быть разъяснит свою позицию... Хочу заметить, что корректность в высказываниях служит залогом продуктивного диалога, любого.
« Последнее редактирование: 13.05.19 15:49 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 741

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Данная тема с Вами уже обсуждалась. Вы свое мнение высказали. Вас услышали. Нового Вы ничего не предлагаете, опять будем перемалывать воду в ступе?
Спасибо, что услышали и даже запомнили.
Бросается в глаза параллель с каким-то убийством охотников. Если про это писала Майя, что их убили другие охотники, совершив над ними обряд - это похоже на бред или вымысел. Откуда вы это взяли, из какого источника?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
У вас тоже нет никаких доказательств, что было убийство. И тем более, что оно ритуальное. И тем более, что к нему причастны манси.
Можно стоить много догадок. Но это всего лишь догадки.
Без появления новых материалов дела (если вдруг они где-то есть и хранятся и когда-либо станут доступны), все версии останутся лишь версиями, со своими не состыковками.
Вы выяснили как была нарушена целостность щитовидного хряща на шее ЛД? Нет? Тогда советую внимательно  изучить материалы и воздержаться от высказываний... Тем более, что Вы не удосужились прочитать версию.

Добавлено позже:
Спасибо, что услышали и даже запомнили.
Бросается в глаза параллель с каким-то убийством охотников. Если про это писала Майя, что их убили другие охотники, совершив над ними обряд - это похоже на бред или вымысел. Откуда вы это взяли, из какого источника?
Я должна отвечать на это сообщение?
« Последнее редактирование: 13.05.19 15:49 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

Во-первых, я не автор версии; во-вторых, моя квалификация не позволяет мне вступать в диалог не прочитав  содержание ветки полностью: от и до; в-третьих, Вым было раъяснено, что версия в разработке, то есть существует на уровне рабочей гипотезы. К Саше Ветру Вы можете обратиться лично, если  он пожелает вести с Вами диалог (он не обязан это делать!), то, может быть разъяснит свою позицию... Хочу заметить, что корректность в высказываниях служит залогом продуктивного диалога, любого.
В таком случае вы можете озвучить Рабочую гипотезу произошедшего?... Только прошу вас без экскурсов в исторические дебри и теоретические выкладки вероятности наличия существования у народов Севера человеческих жертвоприношений ;)

Начать можно так: 29 января ГД выдвинулась на маршрут
вслед за ними  двинулась группа манси в составе  н-го количества человек... что бы совершить ритуал жертвоприношения по такой то причине:
 ну то есть конкретика нужна... Гипотеза ведь РАБОЧАЯ?

VitDV

  • Гость
Согласитесь, Вы не приводите ни одного доказательства того, что предложенное на рассмотрение положение ошибочно. К чему мне плодить доказательства моей позиции? Ради самого факта убеждения? Пока я не могу опровергать то, чего даже не высказано.
Вы так шутите? Вы привели воспоминания поисковика как они чуть ли не руками  ловили куропаток.И обьяснил он это тем что места дескать глухие поэтому там зверьё и птицы не пуганные.

На что я пишу опровержение что эти птицы были больные либо отравленные (ну суть одно и тоже)
И аргументирую:
а) Удалённость от людей не делает животных и птиц какими то "расслабленными" скорее наоборот,в дикой природе животные человека бояться,а вот когда живут рядом наоборот привыкают к человеку и не бояться,в пример те же медведи.
б) Любой кто занимался охотой в т.ч.на куропаток Вам потвердит что куропатка птица хитрая и осторожная и их стреляют из ружья либо ставят специальные ловушки,что бы бегать ловить их руками-это нонсенс.

Так что мне нужно доказывать.Ели охотники с Аскинадзи пойманных куропаток или нет? Сведений на этот счет у меня нет.Но я так подозреваю что с ним их ели такие же студенты,а не опытные охотники,которые сразу бы сообразили что здесь что то не так.
« Последнее редактирование: 13.05.19 16:02 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

Тем более, что Вы не удосужились прочитать версию.
Я тоже не удосужился, потому  что не могу её найти нигде.
Особенно меня интересует как же именно  была нарушена целостность щитовидного хряща на шее ЛД?

Расскажите?

Добавлено позже:
Тогда советую внимательно  изучить материалы и воздержаться от высказываний
материалы какого дела нужно изучить?
Если УД так мы изучили.. Манси вне подозрений.. подпись следователь Иванов
 :)
Или есть ещё какое то дело?
« Последнее редактирование: 13.05.19 16:00 »


Поблагодарили за сообщение: Еккатеррина

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
В таком случае вы можете озвучить Рабочую гипотезу произошедшего?... Только прошу вас без экскурсов в исторические дебри и теоретические выкладки вероятности наличия существования у народов Севера человеческих жертвоприношений ;)

Начать можно так: 29 января ГД выдвинулась на маршрут
вслед за ними  двинулась группа манси в составе  н-го количества человек... что бы совершить ритуал жертвоприношения по такой то причине:
 ну то есть конкретика нужна... Гипотеза ведь РАБОЧАЯ?
Обнародовать целостный вариант версии может только  один из автором темы.  И то, только тогда, когда сочтет нужным это сделать. Пока вся версия в материалах.

Добавлено позже:
Вы так шутите? Вы привели воспоминания поисковика как они чуть ли не руками не ловили куропаток.И обьяснил он это тем что места дескать глухие поэтому там зверьё и птицы не пуганные.

На что я пишу опровержение что эти птицы были больные либо отравленные (ну суть одно и тоже)
И аргументирую:
а) Удалённость от людей не делает животных и птиц какими то "расслабленными" скорее наоборот,в дикой природе животные человека бояться,а вот когда живут рядом наоборот привыкают к человеку и не бояться,в пример те же медведи.
б) Любой кто занимался охотой в т.ч.на куропаток Вам потвердит что куропатка птица хитрая и осторожная и их стреляют из ружья либо ставят специальные ловушки,что бы бегать ловить их руками-это нонсенс.

Так что мне нужно доказывать.Ели охотники с Аскинадзи пойманных куропаток или нет? Сведений на этот счет у меня нет.Но я так подозреваю что с ним их ели такие же студенты,а не опытные охотники,которые сразу бы сообразили что здесь что то не так.
Может быть я Вас разочарую, но этой зимой мой питбуль легко и непринужденно поймал  под снегом 3-х куропаток, а с десяток пролетело мимо его изумленного носа. Прямо посреди нежилой деревни, в 40 км от города. Причем сделал это без всякого напряга. Поэтому я и хочу подтверждение информации, что только благодаря тому, что птички были невменяемые их удалось убить палкой. Например, в  районе такого-то объекта... отравленные куропатки в состоянии невменяемости... и т.д.
« Последнее редактирование: 13.05.19 20:43 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

Обнародовать целостный вариант версии может только  один из автором темы.  И то, только тогда, когда сочтет нужным это сделать. Пока вся версия в материалах.
:) из чего мы можем сделать логичный вывод что никакой версии нет и в помине... как и материалов доказывающих причастность манси к проишедшему.
А есть попытка на основании длинных теоретических рассуждений, философских измышлений , экскурсов в древние века и  легенд о кровожадных индейцах Южной Америки, повесить на мирный северный народ убийство 9 человек...

Добавлено позже:
отравленные куропатки в состоянии невменяемости
*ROFL*

как можно отравить куропаток, находясь в состоянии невменяемости???  Вы меня пугаете :)
« Последнее редактирование: 13.05.19 16:12 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 738
  • Благодарностей: 17 406

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Версия
:) из чего мы можем сделать логичный вывод что никакой версии нет и в помине... как и материалов доказывающих причастность манси к проишедшему.
А есть попытка на основании длинных теоретических рассуждений, философских измышлений , экскурсов в древние века и  легенд о кровожадных индейцах Южной Америки, повесить на мирный северный народ убийство 9 человек...
Схема версии проста и опубликована в главе Мотивы. Работа над детализацией пока не закончена, но близка к завершению. Скоро будет открыта для чтения на Самлибе, а затем и здесь. 
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

VitDV

  • Гость
Обнародовать целостный вариант версии может только  один из автором темы.  И то, только тогда, когда сочтет нужным это сделать. Пока вся версия в материалах.

Добавлено позже:Может быть я Вас разочарую, но этой зимой мой питбуль легко и непринужденно поймал  под снегом 3-х куропаток, а с десяток пролетело мимо его изумленного носа. Прямо посреди нежилой деревни, в 40 км от города. Причем сделал это без всякого напряга. Поэтому я и хочу подтверждение информации, что только благодаря тому, что птички были невменяемые их удалось убить палкой. Например, в  районе такого-то объекта... отравленные куропатки в состоянии невменяемости... и т.д.
Непонятно при чем здесь питбуль который их выловил из под снега,и студенты с палкой.С собаками ходят на куропатку,но больше для "напугать" а потом отстреливают.Под снегом конечно проще сонных вытащить,но для этого нужна собака,если же птица в обычном бодром состоянии попробуйте поймать её или палкой прибить,без питбулей,САМИ или знакомых попросите за ними погоняться,потом отпишите как прошло.

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Я тоже не удосужился, потому  что не могу её найти нигде.
Особенно меня интересует как же именно  была нарушена целостность щитовидного хряща на шее ЛД?

Расскажите?

Добавлено позже:материалы какого дела нужно изучить?
Если УД так мы изучили.. Манси вне подозрений.. подпись следователь Иванов
 :)
Или есть ещё какое то дело?
Материалы - это фактологическое и логическое обоснование версии  :) Они опубликованы в данной ветке, на тех самых 244 страницах. Форсировать их изучение или обойти его, если Вы действительно хотите понять, а не осудить априори, не получится.
Я не погрешу против истины и не раскрою тайн вселенского масштаба, если сообщу Вам давно известную истину - щитовидный хрящ чаще всего ломается у человека когда его душат, то есть механически воздействуют на шею вызывая состояние асфиксии, а если при этом еще и подъязычная кость подвижна, то факт воздействия практически очевиден... А если у трупа к тому же отсутствует язык и вся диафрагма... Это о чем говорит?


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

Схема версии проста и опубликована в главе Мотивы. Работа над детализацией пока не закончена, но близка к завершению. Скоро будет открыта для чтения на Самлибе, а затем и здесь.
Ага... то есть 250 страниц мы обсуждали вероятные мотивы, которые могли бы побудить манси убить 9 человек в 1959 г.

Работа же над детализацией продолжается 6 лет... и уже вот вот... скоро..  ага... понятно.

А что тогда имел ввиду Саша Ветер заявляя: Я, Саша Ветер, занимался расследованием гибели группы Дятлова в течении трех лет... Я раскрыл это дело... полностью

Оказалось известны лишь предполагаемые мотивы преступления...  *NO*

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 738
  • Благодарностей: 17 406

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Минуточки, вы сами то читали тему?
Вот что написано на первой странице автором версии:
и ещё я прошу обратить внимание на дату создания темы: 2013 г.   Как же так? автор темы заявляет что он раскрыл дело. А вы почему то сообщаете через 6 лет, что дело ещё в стадии разработки?
А чего тут сложного раскрывать, если имеешь хоть малейшее представление о языческих ритуалах? Это несведующим гражданам крайне сложно, приходиться шпионов с инсценировками придумывать.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Непонятно при чем здесь питбуль который их выловил из под снега,и студенты с палкой.С собаками ходят на куропатку,но больше для "напугать" а потом отстреливают.Под снегом конечно проще сонных вытащить,но для этого нужна собака,если же птица в обычном бодром состоянии попробуйте поймать её или палкой прибить,без питбулей,САМИ или знакомых попросите за ними погоняться,потом отпишите как прошло.
Питбуль при том, что я не охотник. У меня есть два факта.  Я между ними устанавливаю связь. Рассказ источника мне не кажется абсурдным и подвоха я не вижу. Если Вас, в силу Вашего личного опыта что-то настораживает, то свое мнение надо обосновать.  Всего-то навсего...
« Последнее редактирование: 13.05.19 20:45 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

Я не погрешу против истины и не раскрою тайн вселенского масштаба, если сообщу Вам давно известную истину - щитовидный хрящ чаще всего ломается у человека когда его душат, то есть механически воздействуют на шею вызывая состояние асфиксии, а если при этом еще и подъязычная кость подвижна, то факт воздействия практически очевиден..
Странно... вам 60 лет спустя это стало очевидно, а вод экспертам в морге при обследовании трупа Дубининой это было совсем не очевидно *STOP*
А  я понял... эксперты были в сговоре с манси и утаили этот факт :)

А если у трупа к тому же отсутствует язык и вся диафрагма... Это о чем говорит?
ну так это же элементарно, Ватсон... конечно же язык и диафрагму забрали манси... у них ритуал такой... без языка никуда.
Причём язык нужно было забрать именно у той жертвы которую согласно ритуала положили в ручей до оттепели... в этом вся фшка ритуала

Добавлено позже:
А чего тут сложного раскрывать, если имеешь хоть малейшее представление о языческих ритуалах? Это несведующим гражданам крайне сложно, приходиться шпионов с инсценировками придумывать.
Действительно... ничего сложного... каких то 60 лет и вот уже дело... почти почти ... ещё чуть чуть... над мотивами поработать... вообщем можно считать раскрыли :)

Вы угадали я не сведущий гражданин в ритуалах язычников. Вы не могли бы описать весь ритуал  о котором речь, как эксперт?
То есть берутся 9 человек... возраст имеет значение? Потом согласно ритуала их нужно притащить к старому кедру-этому святому для всех манси дереву... продолжайте?
« Последнее редактирование: 13.05.19 16:35 »

Hover


  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Россия 61° с. ш.

  • Был 10.02.21 05:16

Непонятно при чем здесь питбуль который их выловил из под снега,и студенты с палкой.С собаками ходят на куропатку,но больше для "напугать" а потом отстреливают.Под снегом конечно проще сонных вытащить,но для этого нужна собака,если же птица в обычном бодром состоянии попробуйте поймать её или палкой прибить,без питбулей,САМИ или знакомых попросите за ними погоняться,потом отпишите как прошло.
В. Аскинадзи:
Цитирование
Обед мы изладили праздничный. Не знаю, есть у Вас фото, где я держу в руке куропатку или нет? Куропаток мы били прямо лыжными палками. Абсолютно непуганое зверьё! Все жертвы держали в снегу до праздников. Набили с десяток. А вот Вам рецепт жаркого по-отортенски. Надо взять килограмма 1,5 сливочного масла, растопить его в ведре...
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | bestiarys

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Странно... вам 60 лет спустя это стало очевидно, а вод экспертам в морге при обследовании трупа Дубининой это было совсем не очевидно *STOP*
А  я понял... эксперты были в сговоре с манси и утаили этот факт :)
ну так это же элементарно, Ватсон... конечно же язык и диафрагму забрали манси... у них ритуал такой... без языка никуда.
Причём язык нужно было забрать именно у той жертвы которую согласно ритуала положили в ручей до оттепели... в этом вся фшка ритуала

Добавлено позже:Действительно... ничего сложного... каких то 60 лет и вот уже дело... почти почти ... ещё чуть чуть... над мотивами поработать... вообщем можно считать раскрыли :)

Вы угадали я не сведущий гражданин в ритуалах язычников. Вы не могли бы описать весь ритуал  о котором речь, как эксперт?
То есть берутся 9 человек... возраст имеет значение? Потом согласно ритуала их нужно притащить к старому кедру-этому святому для всех манси дереву... продолжайте?
Я так понимаю на диалог Вы не настроены? Тогда какой смысл в его дальнейшем продолжении?

VitDV

  • Гость
Питбуль при том, что я не охотник. У меня есть два факта.  Я между ними устанавливаю связь. Рассказ источника мне не кажется абсурдным и подвоха я вижу. Если Вас, в силу Вашего личного опыта что-то настораживает, то свое мнение надо обосновать.  Всего-то навсего...
А студент политеха  Аскинадзи был охотником?! Для вас собака и студент с палкой одно и тоже? Тогда о чём говорить.Тем более ваша собака их из под снега сонными нарыла благодаря чутью,я лично сильно сомневаюсь что у А.было такое же чутье как у собаки и он этих куропаток из под снега доставал.А когда они так сказать не под снегом а в БОДРОМ СОСТОЯНИИ попробуйте вы их поймать руками! Устанете гоняться! Как еще обосновывать ..%-)
« Последнее редактирование: 13.05.19 16:57 »

elena_hiop


  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Москва

  • Была 21.05.19 14:25

Добрый день.
tol2013,  уважаемый. Перестаньте трясти людей за грудки, требуя немедленных ответов. Чтобы получить ответ, надо задать правильный вопрос.
Вы утверждаете, вогулы мирные и тихие люди. Вам в ответ приводят массу подтвержденных доказательсв из официальных источников, что это не так.
Любой вменяемый участник диалога в этом месте возьмет тайм-аут и пойдет изучать первоисточники на предмет нужных опровержений. Но не Вы.
Надеюсь, Вы не школьник в пуберате?))))

Форумчане.
Может кто-нибудь принести карту местности долины р. Лозьвы и маршрута ГД? Я обратила внимание, там практически вся местность заболоченна, то есть летом к "капищу" "тайнику" не пройти, а вот зимой самое то.
А летом и зырянские лодки в помощь.

По охоте на куропаток. Вот здесь интересно тем, что куропатки непуганные. А почему непуганные? А потому-что место сакральное, вся живое принадлежит Богу, к охоте запрещено. А на самих ХЧ, ХЭ, Отортене никакой живности нет,  а Бог голодным быть не должен, иначе беда вогулам.


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 539

  • Был 08.05.22 23:17

Я так понимаю на диалог Вы не настроены? Тогда какой смысл в его дальнейшем продолжении?
Я как раз на диалог настроен.  но исключительно в части разбора произошедшего на перевале Дятлова,
Разве 6 лет не достаточно было вам, что бы обсудить все аспекты вероятных мотивов ритуального убийства с точки зрения история, философии и последних находок египтологов в долине реки Нил  применительно к народности манси?

Нельзя ли наконец перейти ближе собственно к событиям 1959 г.?
.
Ваша версия того, как конкретно в какой последовательности и зачем именно такими способами  были убиты туристы, местными аборигенами?

Вы готовы нам рассказать?

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Я как раз на диалог настроен.  но исключительно в части разбора произошедшего на перевале Дятлова,
Разве 6 лет не достаточно было вам, что бы обсудить все аспекты вероятных мотивов ритуального убийства с точки зрения история, философии и последних находок египтологов в долине реки Нил  применительно к народности манси?

Нельзя ли наконец перейти ближе собственно к событиям 1959 г.?
.
Ваша версия того, как конкретно в какой последовательности и зачем именно такими способами  были убиты туристы, местными аборигенами?

Вы готовы нам рассказать?
Повторяю, обратитесь к авторам версии или читайте текст ветки. Причем авторы версии вовсе не обязаны разъяснять что-нибудь помимо того, что уже было опубликовано.
« Последнее редактирование: 13.05.19 17:42 »