Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[warily]

Действия пилотов заслуживают уважения потому, что делали то, что делать нельзя?

Потому, что сделали всё, от них зависящее, и спасли 37 человеческих жизней. Об этом почему-то сейчас умалчивается. Если бы наземные службы вовремя залили ВПП пеной, на что требуется три минуты, катастрофы не было бы.

[SKAD]

Потому, что сделали всё, от них зависящее, и спасли 37 человеческих жизней. Об этом почему-то сейчас умалчивается. Если бы наземные службы вовремя залили ВПП пеной, на что требуется три минуты, катастрофы не было бы.

А что у Вас есть данные, что пилоты не могли полетать ещё 3 минуты?

[Сергей В.]

действия летчиков Sukhoi Superjet 100 заслуживают уважения, поскольку безопасно произвести посадку с превышенной посадочной массой и при неработающей электронике "практически невозможно".

Ничего уважительного тут, разумеется не было. Видимо имеется в виду, мол скажите спасибо, что всех паксов в землю не воткнули как в Казани или с Ан-148?
Появились записи переговоров экипажа с вышкой и вышки с аварийной службой. Вывод напрашивается такой: Пап-Пан это однозначно серьезный инцидент на борту, ему дали приоритет, расчистили возд. зону и полосу. А вот пожарку  к нему выслали только одну, и то не ту что надо. Лишь только после окончания эвакуации прибывает мощный распылитель.
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2421865-echo/
Есть там и видео РенТВ. Еще один момент: один труп обнаруживают рядом с горящим самолетом. Кто он и как туда попал?

[warily]

А что у Вас есть данные, что пилоты не могли полетать ещё 3 минуты?

От момента связи с диспетчерской службой до посадки прошло больше пяти минут, времени было предостаточно.

[SKAD]

Ничего уважительного тут, разумеется не было. Видимо имеется в виду, мол скажите спасибо, что всех паксов в землю не воткнули как в Казани или с Ан-148?

Если так говорит гендиректор крупной авиакомпании, то они и дальше будут делать тоже самое.

От момента связи с диспетчерской службой до посадки прошло больше пяти минут, времени было предостаточно.

Это типа: не готовы - сами виноваты, вляпаемся назло! Так что ли?

[warily]

Так что ли?

Нет, не так. Пилоты - такие же заложники сложившейся в Аэрофлоте ситуации, как и погибшие пассажиры. Это уникального менеджмента авиакомпания.

[Gulia70]

Потому, что сделали всё, от них зависящее, и спасли 37 человеческих жизней. Об этом почему-то сейчас умалчивается. Если бы наземные службы вовремя залили ВПП пеной, на что требуется три минуты, катастрофы не было бы.

вот я бы не спешила эти слова яростно опровергать..
возможно, наматывая, лишние круги без хорошей связи и электроники самолёт рухнул бы где-нибудь?
или еще что-то..
и он не взорвался земле. что тоже немаловажно.

вообще, такие случаи редки. когда половина пассажиров выжила, половина нет.
либо аварийная посадка , отделавшись испугом, либо катастрофа и гибель всех-всех.

[lilac72]

вообще, такие случаи редки. когда половина пассажиров выжила, половина нет.
либо аварийная посадка , отделавшись испугом, либо катастрофа и гибель всех-всех.

Не то чтобы совсем редки, случалось достаточно.

[Отец Федор]

... Там вроде 9 пожарных машин, из них 2 должны дежурить на полосах постоянно. Чтобы прикрыть обе, надо ставить посредине. Вы их не жалейте, они там особо не утруждаются, лишний выезд только пойдет на пользу феншую...

Я не жалею, я о реальности... С учетом условий...
Здесь почти как с лесными пожарами...

[baibars]

В самолете погибла двоюродная сестра Алины Керовой - София Новикова

[Moon]

В самолете погибла двоюродная сестра Алины Керовой - София Новикова

https://www.anews.com/p/109992298-vrach-ot-boga-s-dochkoj-chi-zhizni-unesla-katastrofa-v-sheremetevo/

[Gulia70]

https://www.mk.ru/incident/2019/05/08/v-belgorode-izza-zadymleniya-samoleta-passazhirov-evakuirovali-bez-ruchnoy-kladi.html

[german1]

2013 г. Во время сертификационных испытаний в Исландии, когда не абы как подготовлена машина и пилоты!!!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

2018 г. Якутия

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

2019 г. Москва

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Не считая других отказов, не многовато ли посадок на брюхо для самолета который практически больше стоит в ремонте чем летает?

О проблемах с надежностью шасси Sukhoi Superjet оказывается давно известно и идут жаркие споры...
http://superjet.wikidot.com/wiki:grv2
http://superjet.wikidot.com/wiki:2000hours

[megeor]

https://www.youtube.com/watch?v=kI634NI6D0E

на 4.57  съемка из салона, как горит крыло
У одной спасшейся ожоги пламенем 15-18% тела, (по словам министра Скворцовой), значит те кто не вышли, были к моменту эвакуации уже обожжены так, что не могли двигаться.
С момента выброса мягкого трапа с правого борта эвакуация продолжалась около 25 секунд... После этого времени, никто уже не скатился.

Добавлено позже:

Вылетевший из аэропорта Домодедово самолет упал 11 февраля через несколько минут после взлета в районе деревни Степановское Раменского района Московской области. На борту разбившегося Ан-148 («Саратовские авиалинии») находился 71 человек — 65 пассажиров и шесть членов экипажа, все они погибли.

Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/12/02/2018/5a8164b79a79472862e7ded9

Мы это обсуждали в прошлом году в аналогичной теме https://taina.li/forum/index.php?topic=5932.2610
Результатов расследования до сих нет! Но, тогда

11 февраля данный самолёт Ан-148-100В выполнил несколько авиарейсов: Пенза — Москва (Домодедово), Москва — Саратов, Саратов — Москва, и далее, уже с новым экипажем, вылетел из Домодедово в Орск

И вот опять прибыл в столицу из Саратова:

Транспортная прокуратура проверяет аэропорт Саратова в связи с авиакатастрофой Sukhoi Superjet 100, который загорелся при аварийной посадке вчера в столичном Шереметьево. Как сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на ТАСС, прокуроры внимательно изучат исполнение требований воздушного законодательства при обслуживании самолета, его заправке, если она была совершена в саратовском аэропорту «Центральный».

«В настоящее время нашими сотрудниками организована проверка в аэропорту Саратова на предмет соблюдения федеральных авиационных правил при подготовке к рейсу воздушного судна», — сказал журналистам заместитель саратовского транспортного прокурора Станислав Прохоров.

В пресс-службе «Саратовских авиалиний» (компания обслуживает аэропорт) корреспондента ИА «Версия-Саратов» попросили прислать официальный запрос.

[Moon]

«Просим возврат. 1492. Потеря радиосвязи и самолет в дайрект моуде»,— говорит пилот на отрывке записи, опубликованной в Twitter.

Катастрофа в Шереметьево. Разбор процедур.

https://zen.yandex.ru/media/flying_upside_down/katastrofa-v-sheremetevo-razbor-procedur-5cd0710e14686000b30288ff

----------
https://vk.com/wall-5608669_5677887

[Аскер]

такого скоростного козла и идиотского принятия решения на посадку с километровым перелётом, во времена СССР не допустил бы даже самый захудалый пилот. Тогда лётчики действительно умели "летать" и летали в любых условиях, решая любые оперативно возникающие в воздухе задачи.

Так то да. Раньше были времена а теперь мгновения. И летчики сейчас не летчики а операторы бортового компьютера. То ли дело раньше.
Вот только если посмотреть цифры аварийности - то по сравнению с временами офигенной советской подготовки и сейчас - как-то по этой части операторы под руководством юристов-бухгалтеров кроют советских асов как бык овцу. Не в разы уменьшилась аварийность - а на порядки.

А если глянуть еще чуть раньше, во времена Великой Отечественной (вот уж где асы были так асы!) - то мы увидим что небоевые потери ВВС РККА составляли 60%. 60%, Карл - угробили себя на этих самых "козлах" при посадке, чего допустить ну никак не могли, потому как подготовка была пипец и юристы рядом не мешали.

[Артурыч]

Вылетевший из аэропорта Домодедово самолет упал 11 февраля через несколько минут после взлета в районе деревни Степановское Раменского района Московской области. На борту разбившегося Ан-148 («Саратовские авиалинии») находился 71 человек — 65 пассажиров и шесть членов экипажа, все они погибли.
----------------------
Мы это обсуждали в прошлом году в аналогичной теме https://taina.li/forum/index.php?topic=5932.2610
Результатов расследования до сих нет! Но, тогда

Пока есть вот это:
ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ОТЧЕТ
(ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ СПРАВКА)
ПО РАССЛЕДОВАНИЮ АВИАЦИОННОГО ПРОИСШЕСТВИЯ
https://mak-iac.org/upload/iblock/e07/report_ra-61704_pr.pdf

[SKAD]

Так то да. Раньше были времена а теперь мгновения. И летчики сейчас не летчики а операторы бортового компьютера. То ли дело раньше.

Вот если пилот понял, что шасси сломались, может надо было и переднее сразу сложить? Быстрее встал бы!

[german1]

Походу аэрофлотовские пилоты "итальянскую забастовку" замутили. Шесть отказов от вылета по техническим причинам за сутки на SSJ 100! Хотите по правилам, давайте по правилам! Браво летчикам российским!

[Moon]

Походу аэрофлотовские пилоты "итальянскую забастовку" замутили. Шесть отказов от вылета по техническим причинам за сутки на SSJ 100! Хотите по правилам, давайте по правилам! Браво летчикам российским!

10 отказов в Аэрофлота среда и 17 - четверг.
https://echo.msk.ru/news/2422623-echo.html

  И это не ит.забастовка. Это страх.

[Vasya]

10 отказов в Аэрофлота среда и 17 - четверг.

Это всего рейсов. А под забор сегодня поставили 6 бортов.

[nvry70]

Добавлено позже:Мы это обсуждали в прошлом году

И что вы там наобсуждали интересно?

[vicktoria]

nvry70, вы пишете, что будто бы "была искусственно вызванная техногенная "молния"" Если вы не являетесь работником спецслужб, как утверждаете, то и не можете располагать такой информацией. К чему эти ваши постоянные провокации?

[nvry70]

будто бы "была искусственно вызванная техногенная "молния""

А вы считаете, что просто так самолёт моментально вспыхнул? Да ещё накануне 9-го мая. Наивная.
И пожарки не торопились ехать.

[Никанор Босой]

сказал "Ведомостям" гендиректор авиакомпании "Ямал" Василий Крюк:
действия летчиков Sukhoi Superjet 100 заслуживают уважения, поскольку безопасно произвести посадку с превышенной посадочной массой и при неработающей электронике "практически невозможно".

Какая ещё "неработающая электроника"? Пока известно только об отказе автопилота, и то со слов лётчиков. Приборы у них работали, на посадку заходили по работающей курсоглиссадной системе. И насчёт превышения максимально допустимой посадочной массы тоже неясно. Летели на неполную дальность, примерно вдвое меньше максимальной, какую-то часть топлива успели до посадки выработать. Откуда перегруз?

[Реликт]

Какая ещё "неработающая электроника"? Пока известно только об отказе автопилота, и то со слов лётчиков. Приборы у них работали, на посадку заходили по работающей курсоглиссадной системе. И насчёт превышения максимально допустимой посадочной массы тоже неясно. Летели на неполную дальность, примерно вдвое меньше максимальной, какую-то часть топлива успели до посадки выработать. Откуда перегруз?

Три тысячи километров до Мурманска + запас топлива на случай незапланированной посадки в ближайшем Архангельске это как минимум 5 тонн керосина.

[salana45]

10 отказов в Аэрофлота среда и 17 - четверг.
https://echo.msk.ru/news/2422623-echo.html

  И это не ит.забастовка. Это страх.

Пока Мунша радостно потирает потные ручонки, приводя нам как истину в последней инстанции пятоколонную "Эху мацы", мы давайте вспомним один интересный факт: это лишь вторая катастрофа Суперджета, понесшая  человеческие жертвы за всю историю его эксплуатации, пусть и не такую долгую. Первая - это когда он врезался в скалу в Индонезии (сам самолет, как вы понимаете, тут не при чем, его туда "зарулил" пилот), и вторая вот сейчас, и опять же - вина пилота.
Итого за всю историю эксплуатации Суперджета не было НИ ОДНОЙ катастрофы с человеческими жертвами по вине техники. Кто не въехал (это для некоторых счастливых эминратш, визжащих про какой-то страх у летчикоа): ваще ни одной.
Сравните с тем же Боингом за тот же период. Напомнить, сколько там людей погибло именно по вине техники? О чем тут говорить...
А так да - всё плохо, всё пропало...

[vicktoria]

И пожарки не торопились ехать.

Диспетчерам Шереметьево с самолёта поступил сигнал Pan-Pan, а не Mayday. "Pan-Pan" (от французского panne - поломка) - это сигнал в голосовой радиотелефонной связи, обозначающий возникновение аварийной ситуации, при которой самолёт и его пассажиры подвержены конкретной угрозе, однако отсутствует угроза их жизни или самому самолёту, а немедленная помощь не требуется. Сигнал же Mayday указывает на наличие непосредственной опасности человеческой жизни или самолёту и аналогичен международному сигналу бедствия SOS.

[Алиса в поисках чудес]

Пока Мунша радостно потирает потные ручонки, приводя нам как истину в последней инстанции пятоколонную "Эху мацы", мы давайте вспомним один интересный факт: это лишь вторая катастрофа Суперджета, понесшая  человеческие жертвы за всю историю его эксплуатации, пусть и не такую долгую. Первая - это когда он врезался в скалу в Индонезии (сам самолет, как вы понимаете, тут не при чем, его туда "зарулил" пилот), и вторая вот сейчас, и опять же - вина пилота.
Итого за всю историю эксплуатации Суперджета не было НИ ОДНОЙ катастрофы с человеческими жертвами по вине техники. Кто не въехал (это для некоторых счастливых эминратш, визжащих про какой-то страх у летчикоа): ваще ни одной.
Сравните с тем же Боингом за тот же период. Напомнить, сколько там людей погибло именно по вине техники? О чем тут говорить...
А так да - всё плохо, всё пропало...

У нас на форуме любят точность, для чистоты эксперимента нужно посчитать сколько сейчас в небе боингов против суперджетов в процентном соотношении. И у скольких боингов возраста суперджет отказывает электроника.

[Светозар]

хорошо вы все так расписали - с критикой,описанием происходящего в отрасли,но данный самолет не от хорошей жизни же возвращался в пункт отлета,и может стоит какую-то скидку сделать пилотам ?

Она у них и получилась – ценою в 41 человеческих жизней – такие скидки нахрен не нужны