Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Gradeent]

Не понял Вас, на что Вы собираетесь сделать скидку пилоту, на наличие полных баков?

Так-то предлагал сделать скидку,что пилот вынужден был садить неисправный самолет - а полные баки,насколько здесь прочитал,это усугубляющий момент - это раз,второе - человек(с джойстиками,без джойстиков) "угадал " его в полосу,и что хотите мне рассказывайте,но мое личное мнение,что все погибшие,от первого до последнего,на совести управления аэропорта(вместе с пожарными).

[Светозар]

Так-то предлагал сделать скидку,что пилот вынужден был садить неисправный самолет - а полные баки,насколько здесь прочитал,это усугубляющий момент - это раз,второе - человек(с джойстиками,без джойстиков) "угадал " его в полосу,и что хотите мне рассказывайте,но мое личное мнение,что все погибшие,от первого до последнего,на совести управления аэропорта(вместе с пожарными).

Какой неисправный, в чём вырожалась неисправность, если ручное управление было исправно и пилот отказался от встречь экстреных служб на полосе во время плсадки?
Неисправен был пилот, который пролетел 1км. полосы и вместо того, чтобы уйти на второй круг, ещё до «козления», пошол на посадку. Здесь чистая ошибка пилота при попустительстве командира, который должен был отдать команду не сожать самолёт и уходить на второй круг

[Артурыч]

Какой неисправный, в чём вырожалась неисправность, если ручное управление было исправно и пилот отказался от встречь экстреных служб на полосе во время плсадки?
Неисправен был пилот, который пролетел 1км. полосы и вместо того, чтобы уйти на второй круг, ещё до «козления», пошол на посадку. Здесь чистая ошибка пилота при попустительстве командира, который должен был отдать команду не сожать самолёт и уходить на второй круг

А чо тут поделаешь, если в вашем одном сообщении ошибок больше, чем пилот сделал за весь полет 
 С себя начинать надо править окружающий мир (с)

[vicktoria]

Неисправен был пилот, который пролетел 1км. полосы и вместо того, чтобы уйти на второй круг, ещё до «козления», пошол на посадку. Здесь чистая ошибка пилота при попустительстве командира, который должен был отдать команду не сожать самолёт и уходить на второй круг

Пилот как раз и ушёл на второй круг, и потом уже было "козление" самолёта на взлетно-посадочной полосе!

[Светозар]

А чо тут поделаешь, если в вашем одном сообщении ошибок больше, чем пилот сделал за весь полет 
 С себя начинать надо править окружающий мир (с)

Общаюсь с кнопочного телефона, набрать сообщение целый гемор. Не верите?, сами попробуйте

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

А чо тут поделаешь, если в вашем одном сообщении ошибок больше, чем пилот сделал за весь полет 
 С себя начинать надо править окружающий мир (с)

Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,

Не стараясь угодить.[/quote]Неприлично делать замечания прилюдно.

[warily]

пилот отказался от встречь экстреных служб на полосе во время плсадки

Что значит, "пилот отказался"? Его кто-то спрашивал, должен был спрашивать? За пять минут до посадки полоса должна была быть залита пеной, и пожарные машины, и экипажи скорой помощи стоять вдоль всей трассы. Понятно желание Аэрофлота назначить пилотов "стрелочниками", но рядовым гражданам-то это зачем?

[Светозар]

Пилот как раз и ушёл на второй круг, и потом уже было "козление" самолёта на взлетно-посадочной полосе!

В небе он мог и 10 кругов намотать а на взлётно–посадочную полосу садился один раз и перетянул на 1км.

[Vasya]

Что значит, "пилот отказался"?

Это значит, что пилот отказался.

Его кто-то спрашивал,

Да.

должен был спрашивать?

Да.

За пять минут до посадки полоса должна была быть залита пеной, и пожарные машины, и экипажи скорой помощи стоять вдоль всей трассы.

Где, в каком документе про это указано?

Добавлено позже:

В небе он мог и 10 кругов намотать а на взлётно–посадочную полосу садился один раз и перетянул на 1км.

Мог. Но сел со второго, оставаясь с превышением посадочной массы.

[nvry70]

Где, в каком документе про это указано?

В документе, называемом Уголовный Кодекс.

[Vasya]

В документе, называемом Уголовный Кодекс.

Нет там такого. Вы соврали.

[warily]

Да.

Да.

Нет.

Где, в каком документе про это указано?

Кроме того, существуют международные, единые стандарты работы и детальнейшие процедуры взаимодействия и работы наземных служб а/п, всех служб, и, главное, аварийной службы спасения АСС, которые регулируются только и исключительно ICAO (International Civil Aviation Organisation) и IATA (International Air Transport Association). Каждый а/п (и весь персонал) сертифицируются представителями этих организаций и проходит регулярную жесточайшую аттестацию на подтверждение следования всем процедурам.
Все эти regulations едины во всем мире для всех аэропортов. Ни а/п, ни базовая а/к, в данном случае AFL, никак не могут изменить эти процедуры и стандарты.

[Светозар]

Что значит, "пилот отказался"? Его кто-то спрашивал, должен был спрашивать? За пять минут до посадки полоса должна была быть залита пеной, и пожарные машины, и экипажи скорой помощи стоять вдоль всей трассы. Понятно желание Аэрофлота назначить пилотов "стрелочниками", но рядовым гражданам-то это зачем?

В том–то и дело, что вина полностью лежит на пилоте, так как посадка с исправным ручным управлением не является аварийной. Посмотрите, что он сделал при посадке, это не просто «козление» после первого касания самолёт взлетел на высоту около 10 метров и это с полными баками.

[Vasya]

Нет.

Вы, наверно, не заметили, но я не спрашивал именно про российский документ.
Если вы знаете, пусть будет международный. Я переведу.

[warily]

В том–то и дело, что вина полностью лежит на пилоте

Хорошо, что не вы это решаете.

Если вы знаете, пусть будет международный.

Вам и дали международный, что вам еще нужно?

[Vasya]

Вам и дали международный, что вам еще нужно?

Кто мне это дал?
Мне нужно название документа, а, если он объёмный, то номер главы, страницы, пункта, в котором говорится о том, что вы написали.
Коротко называется "ссылка".

[warily]

Коротко называется "ссылка".

Да ради бога: https://base.garant.ru/189043/
А вас Гугль забанил?

[Светозар]

Хорошо, что не вы это решаете.

По боробану, что Вы там считаете. Теорий заговоров здесь нет. Здесь чистая физика.  Для начало поинтересуйтесь, что такое эффект экрана, который возникает при посадке самолёта

[Moon]

Это значит, что пилот отказался

Ничего не смущает?
https://www.kp.ru/daily/26974/4032832/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Разворачиваемый текст

Диспетчер: Аэрофлот 1492, азимут 63, удаление от торца 14, работает Шереметьево вышка 131,5.

Игорь Зырянов, авиаэксперт: Пилоты вышли на связь с диспетчером, который непосредственно контролирует взлеты и посадки на аэродроме.

КВС: Аэрофлот 1492, необходима помощь.

[Vasya]

Да ради бога: https://base.garant.ru/189043/
А вас Гугль забанил?

Вы вновь солгали.
По приведённой вами ссылке нет ничего о том, что

За пять минут до посадки полоса должна была быть залита пеной, и пожарные машины, и экипажи скорой помощи стоять вдоль всей трассы.

В дальнейшем прошу давать ссылку на конкретный абзац текста, либо заранее уведомлять о лживости своего сообщения.

Добавлено позже:

Ничего не смущает?
https://www.kp.ru/daily/26974/4032832/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Разворачиваемый текст

Нет.

[warily]

В дальнейшем прошу давать ссылку на конкретный авзац текст, либо заранее уведомлять о лживости своего сообщения.

Ваша просьба неправомерна, обвинения необоснованы, а посему отклоняются.

[Vasya]

Ваша просьба неправомерна, обвинения необоснованы, а посему отклоняются.

Конечно, жаль, но я почему-то подозревал, что моя просьба вами невыполнима.
Но я никого не обвинял, а просто констатировал факт, что ваши сообщения лживы.

Добавлено позже:

Ничего не смущает?
https://www.kp.ru/daily/26974/4032832/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Разворачиваемый текст

А вообще-то смущает.
Сообщение сделано в момент смены частот. Квитанции ни от одного диспетчера нет. Где его повтор при продолжающемся радиообмене?

[warily]

Конечно, жаль, но я почему-то подозревал, что моя просьба вами невыполнима.

Вам дали ссылку на документ, регламентирующий ответственность наземных служб аэропорта за безопасность пассажиров, о чем вы и попросили.

ваши сообщения

Тогда уж не мои, а вот этого товарища:

А где пожарные расчеты, стоящие елочкой на всём протяжении вдоль ВПП, поскольку неизвестно в какой ее части ВС остановится? А где пена, разливаемая на ВПП при аварийной посадке ВС с полными баками? Пена, которая мгновенно гасит любые искры от соприкосновения металла и асфальта и не даёт загореться топливу. Керосин горел по всей ВПП. Как это всё возможно? А где стоящие тут же, вдоль ВПП медицинские авто в расчете на всех пассажиров и членов экипажа? SVO - внеклассовый а/п, т.е. аэропорт без каких-либо ограничений по наличию и работе каких-либо наземных служб. И всё необходимое оборудование, средства, персонал и проч. есть в полном объеме.

лживы

Ну, а то, что вы не различаете собеседников, обвиняете их ни много, ни мало, как во лжи, спишем на то, что вы уже сели отмечать и потеряли над собой контроль. Диалог с вами в любом случае непродуктивен.

[Vasya]

Вам дали ссылку на документ, регламентирующий ответственность наземных служб аэропорта за безопасность пассажиров, о чем вы и попросили.Тогда уж не мои, а вот этого товарища:Ну, а то, что вы не различаете собеседников, обвиняете их ни много, ни мало, как во лжи, спишем на то, что вы уже сели отмечать и потеряли над собой контроль. Диалог с вами в любом случае непродуктивен.

Я в сообщении 7117 просил про ссылку на документ в котором указано это:

Что значит, "пилот отказался"? Его кто-то спрашивал, должен был спрашивать? За пять минут до посадки полоса должна была быть залита пеной, и пожарные машины, и экипажи скорой помощи стоять вдоль всей трассы. Понятно желание Аэрофлота назначить пилотов "стрелочниками", но рядовым гражданам-то это зачем?

Вы дважды сослались на документы, в которых ничего подобного нет.
Поэтому, лживы сообщения именно ваши, а не какого-то товарища.

[warily]

лживы сообщения именно ваши

Об этом, слово в слово, говорят сейчас все специалисты. У вас идефикс? Значит, пора отдыхать 

[Vasya]

Об этом, слово в слово, говорят сейчас все специалисты. У вас идефикс? Значит, пора отдыхать 

Я, поверьте, не хотел, чтобы о лживости ваших сообщений на отдельно взятом форуме немедленно заговорили все специалисты.
За вами, видимо, следят.
Простите.

[warily]

Простите.

Бог простит. А специалисты говорят о пене на ВПП, о пожарных расчетах и службе "скорой помощи". Но если вам угодно быть дурачком, не смею мешать.

[Vasya]

Но если вам угодно быть дурачком, не смею мешать.

Вы решили перейти на оскорбления?

[Светозар]

Об этом, слово в слово, говорят сейчас все специалисты. У вас идефикс? Значит, пора отдыхать 

А что говорят специалисты об уровне подготовки пилотов, которые не могут управлять самолётами в ручном режиме и из штатной ситуации делают авариную?

[Vasya]

А что говорят специалисты об уровне подготовки пилотов, которые не могут управлять самолётами в ручном режиме и из штатной ситуации делают авариную?

https://riafan.ru/1176577-otec-komandira-sgorevshego-ssj-100-otverg-obvineniya-v-adres-pilotov
Говорят, что герой.