Загадочная смерть Поэта

[Berg]

Что тут сказать?
Маяковский был убит ГПУ. Есенин тоже. Цветаева повешена НКВД. Фадеев застрелен. Точка.

Иных мнений быть не может. Сказки про самоубийства - разработка той же самой ГПУ для народных масс. Разработка весьма удачная. Держится в массовом сознании больше 90 лет.

Ну, если дама, о которой А.Ахматова написала «на истасканом лице наглые глаза» и правда была сотрудницей НКВД, то доведение до самоубийства можно считать операцией НКВД.
Только зачем им убивать «певца революции»?
Цветаева была в крайне безысходном мат.положении, от нее отвернулись взрослые дети, сын ,которого она боготворила, откровенно послал ее и ушел из дома.Жизнь для поэтессы, которая жила любовью и стихами провалилась в пропасть.
Есенин и Фадеев просто допились.

[nvry70]

Ну, если дама, о которой А.Ахматова написала «на истасканом лице наглые глаза» и правда была сотрудницей НКВД, то доведение до самоубийства можно считать операцией НКВД.
Только зачем им убивать «певца революции»?
Цветаева была в крайне безысходном мат.положении, от нее отвернулись взрослые дети, сын ,которого она боготворила, откровенно послал ее и ушел из дома.Жизнь для поэтессы, которая жила любовью и стихами провалилась в пропасть.
Есенин и Фадеев просто допились.

Вот-вот. Как раз и излагаете сочинённые ГПУ выдумки, успешно вброшенные в народные массы. Вы что-нибудь от себя, т.е. самостоятельно, сформулируйте. А это всё мы и без вас читали в сочинениях литературоведов в штатском.

Забавно, вы хоть можете пояснить, какие взрослые дети отвернулись от Цветаевой? Ариадна, напр, сидела в это время в лагере. Повернуться она физически не могла. Также, из какого это дома ушёл Мур? В общем, у вас совершенно дикие познания в истории.

[Berg]

Забавно, вы хоть можете пояснить, какие взрослые дети отвернулись от Цветаевой? Ариадна, напр, сидела в это время в лагере. Повернуться она физически не могла. Также, из какого это дома ушёл Мур? В общем, у вас совершенно дикие познания в истории.

Ариадна категорически отказывалась от общения с матерью, дажа после ее смерти не хотела о ней говорить.
Сын ушел к женщине намного старше себя, откуда потом ушел на фронт и там и остался.
Мужчины у нее не было, что.было для нее катастрофой.
И остального всего не было:полный беспросвет.
Вы исходите не из ваших фантазий, а из ответа на вопрос «кому выгодно».
Все эти смерти никому не были выгодны, советскому правительству в первую очередь,так что не выдумывайте.
Были другие, более «вредоносные» поэты и писатели, которых, кстати, просто загоняли в Гулаг.

Добавлено позже:
И потом, что вы все ОГПУ да ОГПУ?

[nvry70]

Ариадна категорически отказывалась от общения с матерью, дажа после ее смерти не хотела о ней говорить.
Сын ушел к женщине намного старше себя, откуда потом ушел на фронт и там и остался.
Мужчины у нее не было, что.было для нее катастрофой.
И остального всего не было:полный беспросвет.
Вы исходите не из ваших фантазий, а из ответа на вопрос «кому выгодно».
Все эти смерти никому не были выгодны, советскому правительству в первую очередь,так что не выдумывайте.
Были другие, более «вредоносные» поэты и писатели, которых, кстати, просто загоняли в Гулаг.

Добавлено позже:
И потом, что вы все ОГПУ да ОГПУ?

Что вы ерунду несёте. С вами даже дискутировать бессмысленно. Вы хоть для начала даты заучите.

[Berg]

Что вы ерунду несёте. С вами даже дискутировать бессмысленно. Вы хоть для начала даты заучите.

А больше написать нечего?
Зачем спецслужбам убивать этих людей, «шоб було»,как говорят в дружественной России стране?
Даты сами учите, и обратите внимание когда умерли Есенин и Маяковский, а когда Цветаева и Фадеев, и какие срецслужбы в те времена были,ок,?

[nvry70]

Когда Председателю МГБ Белоруссии Цанаве поступил приказ убить Михоэлса, Цанава удивлённо спросил: " А почему так сложно? Нельзя ли просто арестовать и расстрелять?"

[Berg]

Тссссс.Не уходите от ответа.

[funny-jenny]

Ариадна категорически отказывалась от общения с матерью, дажа после ее смерти не хотела о ней говорить.
Сын ушел к женщине намного старше себя, откуда потом ушел на фронт и там и остался.

Я хорошо знаю биографию Цветаевой и там ничего подобного нет и в помине.

[nvry70]

Сергей Есенин, Владимир Маяковский, Марина Цветаева, Виктор Гофман,  Надежда Львова,  Анастасия Чеботаревская (жена Ф.Соллогуба), Галина Бениславская, Нина Петровская, Всеволод Князев - далеко не полный список жертв эстетики самоубийства, воспеваемой в поэзии Серебряного века.

Вот как ГПУ умело вписалось даже в "эстетику" Серебряного века. Зверские убийства поэтов стали "эстетикой" обосновывать. Почище, чем у Свидригайлова.

Добавлено позже:

Я хорошо знаю биографию Цветаевой и там ничего подобного нет и в помине.

Раз Вы хорошо знаете биографию Цветаевой, то должны знать, что Цветаева приехала в Елабугу именно 31-го августа, где ей пообещали "рабочее место" и вдруг сразу же предоставили жильё, подготовленное для "самоубийства". Жарила дескать Цветаева рыбу на плите, и вдруг "повеситься" вздумала. Это ничего, что при её комплекции Цветаевой не забраться на крюк, так ведь и подходящую верёвку отыскала в квартире, в которой находилась всего несколько часов. Не с собой же её прихватила.. да и рыбу на плите недожаренной оставила.

[funny-jenny]

Веревка у нее была с собой, хотите верьте, хотите нет.
Рыба - не уверена, что она ее жарила. Цветаева постоянно просила хозяев избы, чтобы они рыбу чистили и жарили.
Нет мистики в ее самоубийстве. Сын в своем дневнике писал, насколько ее давило и прошлое и настоящее. А будущего она для себя не видела.

[Дмитрий Карягин]

Когда Председателю МГБ Белоруссии Цанаве поступил приказ убить Михоэлса, Цанава удивлённо спросил: " А почему так сложно? Нельзя ли просто арестовать и расстрелять?"

Потому что Михоэлс был фигурой международного масштаба. И не как творческий человек,а как функционер-общественник по сионистской линии.

[Berg]

Я хорошо знаю биографию Цветаевой и там ничего подобного нет и в помине

если вы чего то не знаете, то не значит, что этого нет.
он ушел к женщине с двумя детьми, прилисно старше, когда ему и 18 не было, от жещины этой призвался и позже погиб.
а еще она меняла, живя в голодающем Питере, детские карточки на фасоль, потому что ей было НАДО, чтобы писать стихи.
Голодающие дети в детском доме, чтобы освободить время от забот о них для творчества, умерший ребенок, пока она куралесила в Крыму...
В общем... пофигу на ее вычурные стихи, особа преотвратительная.
Сли ее исполнили, то и не жаль.
Кстати, насчет рыбы -выдумка.

Добавлено позже:

Это ничего, что при её комплекции Цветаевой не забраться на крюк,

и какая же у нее комплекция была?!

[nvry70]

Веревка у нее была с собой, хотите верьте, хотите нет.
Рыба - не уверена, что она ее жарила. Цветаева постоянно просила хозяев избы, чтобы они рыбу чистили и жарили.
Нет мистики в ее самоубийстве. Сын в своем дневнике писал, насколько ее давило и прошлое и настоящее. А будущего она для себя не видела.

Объясните же, каких хозяев и какой избы Цветаева просила чистить рыбу, если в Елабугу она приехала лишь 31-го августа.

Вы для начала с городами и избами разберитесь.

Про верёвку, конечно же, не верим. Это вы пересказываете вброс про верёвку от НКВД?

Конечно, никакой мистики в "самоубийстве" нет. НКВД вполне реальная структура.

Добавлено позже:

Потому что Михоэлс был фигурой международного масштаба.

А какого масштаба были Есенин, Маяковский, Цветаева и Фадеев, если их нельзя было просто взять и расстрелять, как какого-то Бабеля.

[Дмитрий Карягин]

А какого масштаба были Есенин, Маяковский, Цветаева и Фадеев, если их нельзя было просто взять и расстрелять, как какого-то Бабеля.

Почему Вы думаете,что нельзя?

[nvry70]

Почему Вы думаете,что нельзя?

Потому что их не арестовали и не расстреляли, как Бабеля, а убили, как Михоэлса, только вот вам и широким массам об этом почему-то не сообщили, а уже 60-70-80-90 лет дурачат население дезой о якобы самоубийствах.

[Дмитрий Карягин]

Потому что их не арестовали и не расстреляли, как Бабеля, а убили, как Михоэлса, только вот вам и широким массам об этом почему-то не сообщили, а уже 60-70-80-90 лет дурачат население дезой о якобы самоубийствах.

Так почему не арестовали и не убили? Я про Михоэлса пояснил. Поясните теперь Вы.

[nvry70]

Так почему не арестовали и не убили? Я про Михоэлса пояснил. Поясните теперь Вы.

Про Михоэлса и без ваших учёных пояснений всем всё давно было ясно.

А вот как вы себе представляете расстрел в 1956 году входящего в школьную программу Фадеева? И это сразу после ХХ-го съезда.

Или расстрел в период НЭПА в 1925-м Есенина? Есенин же не Гумилёв, чей расстрел никто не заметил, и 1925-й год не 1921-й. Есенин имел бешеную популярность, с чем власти вынуждены были считаться. Народ же стал бы возмущаться. Горький там за границей стал бы кричать. Эмигранты бы вой подняли. А так, всё прошло как по маслу. Спился дескать и повесился. И уже 93 года впаривают эту туфту широким массам.

[funny-jenny]

если вы чего то не знаете, то не значит, что этого нет.
он ушел к женщине с двумя детьми, прилисно старше, когда ему и 18 не было, от жещины этой призвался и позже погиб.

Так, давайте разберемся.
Георгий родился в 1925 г. На момент самоубийства Цветаевой ему было 16 лет. Он был в эвакуации с ней, в день ее смерти он был на рыбалке с другими членами эвакуации. Рыба была в той ситуации единственным пропитанием. На фронт он был призвал в 1944 г. и погиб там почти сразу, в первой же отаке.
Про то, что он был с какой-то женщиной в 18 лет, я не слышала. Но даже если я такой момент упустила, какое это имеет значение, если это было уже после смерти Цветаевой?

[funny-jenny]

Объясните же, каких хозяев и какой избы Цветаева просила чистить рыбу, если в Елабугу она приехала лишь 31-го августа.

Вы для начала с городами и избами разберитесь.

Про верёвку, конечно же, не верим. Это вы пересказываете вброс про верёвку от НКВД?

Это вы разберитесь с городами и избами. Цветаева вселилась в этот дом не 31-го, а за несколько дней до этого.
Веревка, на которой она повесилась, была использована для перевязки ее скудного багажа.

Это ничего, что при её комплекции Цветаевой не забраться на крюк,

Цветаева встала на стул, чтобы повеситься. Так что какая у нее комплекция, значения не имеет.

[Berg]

Так, давайте разберемся

Вот буквально перед самоубийством у них произошла ссора именно из за этой связи и он ушел к этой женщине.
Вы же в курсе его отношения к матери?
И его ответ на ее "Так что же мне остается, кроме самоубийства?!" - "Да, видимо, ничего другого для вас действительно уже нет!"

[funny-jenny]

Вот буквально перед самоубийством у них произошла ссора именно из за этой связи и он ушел к этой женщине.
Вы же в курсе его отношения к матери?
И его ответ на ее "Так что же мне остается, кроме самоубийства?!" - "Да, видимо, ничего другого для вас действительно уже нет!"

Я в курсе его отношения с матерью, но женщина здесь не при чем.
Как бы он к ней ушел, в эвакуации? Георгий до конца был с матерью, после ее смерти отправился в Москву, потому что там жили его тетки, сестры отца. Там скитался по интернатам и съемным комнатам.
Если я о чем-то не в курсе, так я не в курсе существования этой женщины. Вы хоть ссылку на нее киньте...

[Berg]

Да вот пытаюсь вспомнить где я это вычитала, кажись у Ариадны.
Придумать точно не могла.

[nvry70]

Это вы разберитесь с городами и избами. Цветаева вселилась в этот дом не 31-го, а за несколько дней до этого.
Веревка, на которой она повесилась, была использована для перевязки ее скудного багажа.

Цветаева встала на стул, чтобы повеситься. Так что какая у нее комплекция, значения не имеет.

Разобрался с городами и избами. 29-го авг. Цветаева собирается ехать в Чистополь, где живут все писатели. 30-го НКВД подсылает к Цветаевой "писательниц" Саксонскую и Ржановскую, которые отговаривают Цветаеву ехать в Чистополь под предлогом того, что в Елабуге есть верная работа в совхозе, а на самом деле подготовка "самоубийства" завершена.

Какую верёвку и какой стул использовали агенты НКВД значения не имеет.

[Obladi-oblada]

На фронт он был призвал в 1944 г. и погиб там почти сразу, в первой же отаке.

Если не ошибаюсь, он учился в литературном институте в Москве. А на фронте он ещё успел какое-то время вести дневник.

[funny-jenny]

Собиралась ехать в Чистополь из Елабуги. А в Елабугу приехала 18-го. Самоубилась она в Елабуге.

[nvry70]

Собиралась ехать в Чистополь из Елабуги. А в Елабугу приехала 18-го. Самоубилась она в Елабуге.

Да не "самоубилась" она, а была повешена агентами НКВД в результате спецоперации. А вас уже 77 лет дурачат литературоведы в штатском.

Присмотритесь внимательнее к судьбе и деятельности её мужа и дочери.

И совсем не случайно дней через десять после Цветаевой был расстрелян Сергей Эфрон.

[Berg]

Да не "самоубилась" она, а была повешена агентами НКВД в результате спецоперации. А вас уже 77 лет дурачат литературоведы в штатском

а может, это они ВАС дурачат, что де «мы всех поубивали!» и прикалываются с вашей реакции?
А мы то знаем, что Цветаева была склонна, еще в 16 лет хотела самоубиться, да что то не срослось.
И в течение жизни не. раз и писала и говорила на эту тему.
А с Мура после ее самоубийства как гора слетела.

[Дмитрий Карягин]

Про Михоэлса и без ваших учёных пояснений всем всё давно было ясно.

Только Вам всё давно про всё понятно. А,например, министру государственной безопасности БССР почему-то не было понятно. По крайней мере,по Вашим же словам:

Когда Председателю МГБ Белоруссии Цанаве поступил приказ убить Михоэлса, Цанава удивлённо спросил: " А почему так сложно? Нельзя ли просто арестовать и расстрелять?"

Добавлено позже:

И совсем не случайно дней через десять после Цветаевой был расстрелян Сергей Эфрон.

Не стали инсценировать самоубийство?

Добавлено позже:

А вот как вы себе представляете расстрел в 1956 году входящего в школьную программу Фадеева? И это сразу после ХХ-го съезда.

Или расстрел в период НЭПА в 1925-м Есенина? Есенин же не Гумилёв, чей расстрел никто не заметил, и 1925-й год не 1921-й. Есенин имел бешеную популярность, с чем власти вынуждены были считаться. Народ же стал бы возмущаться. Горький там за границей стал бы кричать. Эмигранты бы вой подняли. А так, всё прошло как по маслу. Спился дескать и повесился. И уже 93 года впаривают эту туфту широким массам.

Как раз Горький заметил арест Гумилева и предпринял титанические усилия для его спасения.
Ваша ошибка заключается в том,что Вы верите литературной программе. И поэтому сваливаете в одну кучу разных принципиально людей. Вы понимаете,что исторические периоды имеют свои нюансы,но не понимаете, как нюансы влияют на историческую конкретику.
Расстрел Фадеева в 1956 году я себе никак не представляю. Но причем тут Фадеев? Фадеев вообще не писатель. Написать в молодости средненький "Разгром" - этого слишком мало для того,чтобы потом всю жизнь писателем называться. Фадеев был крупным литературным чиновником номенклатурного ранга,которому,не исключено, написали для приличия еще и "Молодую Гвардию". К 1956 году он просто уже допился до чертиков. Совершенно непонятно,зачем его расстреливать,непонятно и зачем имитировать его самоубийство.
Есенина могли расстрелять запросто. НЭП- это послабления в сфере экономики,сопровождавшиеся закручиванием гаек в сфере политики. В двадцатые годы были расстреляны многие "крестьянские поэты", учитель Есенина Клюев гораздо позже,уже в тридцатые. Насчет популярности и народного возмущения Вы зря обольщаетесь. Вы лучше скажите,как это выглядело бы на практике. А то мало популярных и любимых людей тогда было расстреляно. Их порой сначала популяризировали,а потом расстреливали. Такие вот дела. Но,кстати,все вышеизложенное отнюдь не исключает само по себе версию его убийства сотрудниками ОГПУ. Просто надо каждый случай конкретно разбирать и вникать в детали. Маяковский был признанный властями живой классик,а Цветаева для них была вообще никем. Ясно же,что ситуации уже этим принципиально различаются,предполагают разную линию поведения и самих литераторов и их недоброжелателей.

[nvry70]

К 1956 году он просто уже допился до чертиков. Совершенно непонятно,зачем его расстреливать,непонятно и зачем имитировать его самоубийство.

 Цветаева для них была вообще никем. Ясно же,что ситуации уже этим принципиально различаются,предполагают разную линию поведения и самих литераторов и их недоброжелателей.

Имитировать самоубийство Фадеева надо было потому, что его застрелили. Как вы себе представляете должны были власти объяснить массам гибель Фадеева, кем бы он ни был и сколько бы не пил?

Цветаева для НИХ вообще никем точно не была. Она была женой провалившегося и засветившегося агента и была нежелательным свидетелей. Берии совершенно точно не нужны были нежелательные свидетелем. В тогдашних расстрелах хорошо просматривается определённая закономерность. Скорее всего Цветаеву убрали на уровне Берии.

Напр, через два месяца в отряде НКВД застрелили А.Гайдара, приписав это гибели в бою.

Добавлено позже:

А то мало популярных и любимых людей тогда было расстреляно. Их порой сначала популяризировали,а потом расстреливали.

Сообщите тогда имя хоть одного популярного и любимого человека, который был расстрелян в 1925 - году. Ведь речь идёт именно о 1925-м годе.

[Berg]

Имитировать самоубийство Фадеева надо было потому, что его застрелили. Как вы себе представляете должны были власти объяснить массам гибель Фадеева, кем бы он ни был и сколько бы не пил?

Так, как и объяснили в официальном некрологе.
Кстати, странные НКВДисты оказались:пристрелили писателя, имитировали самоубийство и такую записку оставили.
Непорядок!
«Нас после смерти Ленина низвели до положения мальчишек, уничтожали, идеологически пугали и называли это - «партийностью». И теперь, когда всё можно было бы исправить, сказалась примитивность, невежественность - при возмутительной дозе самоуверенности - тех, кто должен был всё это исправить. Литература отдана во власть людей неталантливых, мелких, злопамятных... Самодовольство нуворишей от великого ленинского учения, даже тогда, когда они клянутся им, этим учением, привело к полному недоверию к ним с моей стороны, ибо от них можно ждать ещё худшего, чем от сатрапа Сталина. Тот был хоть образован, а эти - невежды. Жизнь моя, как писателя, теряет всякий смысл, и я с превеликой радостью как избавление от этого гнусного существования, где на тебя обрушиваются подлость, ложь и клевета, ухожу из этой жизни. Последняя надежда была хоть сказать это людям, которые правят государством, но в течение уже трех лет, несмотря на мои просьбы, меня даже не могут принять». […]

Источник: http://vikent.ru/enc/4160/

Добавлено позже:

Напр, через два месяца в отряде НКВД застрелили А.Гайдара, приписав это гибели в бою.

Ох уж эти вездесущие енкааедисты! И в глубоком тылу немцев имели свои филиалы.

Добавлено позже:

Скорее всего Цветаеву убрали на уровне Берии

Вы плохо информированы: исполнял лично сам Берия.
Не факт, что в своем естественном виде, возможно, переодевшись в писательницу в изгнании.

Добавлено позже:

Сообщите тогда имя хоть одного популярного и любимого человека, который был расстрелян в 1925 - году. Ведь речь идёт именно о 1925-м годе.

Да ну, нафига расстреливать, если можно втихаря умучить, а потом прикрыться самоубийством или болезнью, так же интереснее.Практика, к тому же.
ВЯот вы знали, что они в 21 Блока умучили?Не?А они умучили!Луначарский, правда, проболтался
 «Мы в буквальном смысле слова, не отпуская поэта и не давая ему вместе с тем необходимых удовлетворительных условий, замучали его»
Так они и Луначарского тогосеньки.Аж до Франции добрались, гады энкаведишные!