Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

Да кто знает зачем их защита вызывала.

Вообще-то суд вызывает.

Добавлено позже:

Нет, не врал. Полиграф в отличии от Алены прошел.

А Вы откуда это знаете?

[женя77]

Я даже не могу понять, что имеет значение для защиты.

Тоже не понятный вопрос. То кричали нужно независимое смэ, потерпевшие подали ходатайство. Теперь у защиты пошел разговор, что смэ опять под Алену будет сделано.
Чего хотят вообще не понятно. Может после сегодняшнего заседания суда хоть какая то ясность появится.

Добавлено позже:

А Вы откуда это знаете?

Что он полиграф прошел? Не прошел бы сидел в соседнем сизо)) То, что Алнена не прошла, так это в деле есть.
Он говорил, что они в Туапсе вместе с Аленой проходили.
Я не совсем понял вопрос.

[elenapaula]

Так он говорил, что они в Туапсе вместе с Аленой проходили.

Ясно.

[Black_Dahlia]

С поличным - это конечно для следователя удача. Но тут есть кровь на вещах, вы про нее забываете.)

Нет, не забываю. Кровь есть, а что за кровь (откуда), как попала на одежду (трассология) - загадка века. Так что кровь при отсутствии этих двух экспертиз - ни о чём. Да и размер пятен странный.

Добавлено позже:

второй допрос г-на Князева, мнение эксперта от защиты и собственно заключение новой экспертизы.

Сама очень жажду их увидеть)

Добавлено позже:

Я уже тоже перестал это понимать. Выносите приговор или отпускайте.

Вы перешли на сторону зла?

[P.L]

Кстати, что там с шоу. Есть какая нибудь инфа. Сериал закрыли или будут новые серии?

Нет вроде)

[женя77]

Нет, не забываю. Кровь есть, а что за кровь (откуда), как попала на одежду (трассология) - загадка века. Так что кровь при отсутствии этих двух экспертиз - ни о чём. Да и размер пятен странный.

Кровь Насти на одежде Алены - для задержания по 91-й достаточно. Размер не странный, похожие капли есть на футболке Насти.
Защита штаны не оспаривала, им простынь важнее была. Я защиту вообще не понимаю.

Вы перешли на сторону зла?

Я на распутье)) Серьезно, сколько можно тянуть. Или предъявляй или отпускай. Второй год определиться не могут.

[Equinox]

Фельдшер уволилась сразу после этого. Потом не смогли найти. Да и не так сильно хотели искать.

[Black_Dahlia]

Кровь Насти на одежде Алены - для задержания по 91-й достаточно. Размер не странный, похожие капли есть на футболке Насти.

Трассология и откуда кровь. Иначе - ни о чём. Могла попасть откуда угодно и когда угодно. Общий гардероб у девочек и походные условия - вполне логичное объяснение для этих пятен.

Добавлено позже:

Фельдшер уволилась сразу после этого. Потом не смогли найти. Да и не так сильно хотели искать.

Итого три не допрошенных свидетеля: Черкасов, водитель такси и фельдшер. Шеврикуко, ты балбес.

[P.L]

Кровь Насти на одежде Алены - для задержания по 91-й достаточно. Размер не странный, похожие капли есть на футболке Насти.
Защита штаны не оспаривала, им простынь важнее была. Я защиту вообще не понимаю.
Я на распутье)) Серьезно, сколько можно тянуть. Или предъявляй или отпускай. Второй год определиться не могут.

мы запомним это) Хочу посмотреть что Пантус думает о Князеве

[женя77]

Фельдшер уволилась сразу после этого.

Об увольнении это на уровне слухов. Официальную бумажку не показывали.

Общий гардероб у девочек и походные условия - вполне логичное объяснение для этих пятен.

Так логического объяснения появления этих капель Алена за два года так и не смогла дать. Общий гардероб - экспертиза это не подтвердила.

[Black_Dahlia]

Хочу посмотреть что Пантус думает о Князеве

Я думаю, он бы ей понравился))) Она любит ужей на сковородке)

[женя77]

Итого три не допрошенных свидетеля: Черкасов, водитель такси и фельдшер.

Что нового эти свидетели могли сказать? Они продублировали бы показания предыдущих.

[P.L]

Трассология и откуда кровь. Иначе - ни о чём. Могла попасть откуда угодно и когда угодно. Общий гардероб у девочек и походные условия - вполне логичное объяснение для этих пятен.

Добавлено позже:Итого три не допрошенных свидетеля: Черкасов, водитель такси и фельдшер. Шеврикуко, ты балбес.

Аааааастановитесь...

[Black_Dahlia]

Так логического объяснения появления этих капель Алена за два года так и не смогла дать. Общий гардероб - экспертиза это не подтвердила.

Алена и не должна его давать, это дело следствия и экспертизы. Фотографии подтверждают зато - они носили общую одежду.

Добавлено позже:

Что нового эти свидетели могли сказать? Они продублировали бы показания предыдущих.

Вот именно. И от следователя Шеврикуко бы не убыло) Послушал бы еще раз.

Добавлено позже:

Аааааастановитесь...

Ну уж нет)) Черкасов и Шеврикуко должны сидеть рядом - на одной скамье) А Димон свидетелем пойдет.

[Equinox]

Об увольнении это на уровне слухов. Официальную бумажку не показывали.
Так логического объяснения появления этих капель Алена за два года так и не смогла дать. Общий гардероб - экспертиза это не подтвердила.

и чего она тогда не была допрошена в суде?

[женя77]

Фотографии подтверждают зато - они носили общую одежду.

Какие фотографии? Неизвестно когда сделанные? Это когда защита какие то скрины на суде из интсты показывала?
Так там не известно те ли это штаны или другие, похожие. На суде подтверждения, что эти штаны те же самые не было. Защита скрины с инсты показывает - просто жуть)))Еще забавно было читать, что Настя эти штаны еще до отъезда в Москву носила, а Алена их не стирала)) Пол года не стирала)) Эти доказательства кроме смеха, никакой другой реакции не вызывают.)

[P.L]

Алена и не должна его давать, это дело следствия и экспертизы. Фотографии подтверждают зато - они носили общую одежду.

Добавлено позже:Вот именно. И от следователя Шеврикуко бы не убыло) Послушал бы еще раз.

Добавлено позже:Ну уж нет)) Черкасов и Шеврикуко должны сидеть рядом - на одной скамье) А Димон свидетелем пойдет.

Ну хватит о нем)))))))

[женя77]

Шеврикуко

А это кто?

и чего она тогда не была допрошена в суде?

А зачем? Ее дело было дать бумажку что это труп, она ее дала. Что бы она на суде сказала?
То, что все от балды заполнила? Так на это и так внимание никто не обращал, всем по фигу где она там галочек наставила.
Что от нее суд должен был услышать? Водитель и санитар труповозки, разве сказал что то по делу? Тут тоже самое  - это пустой свидетель.

[Equinox]

А зачем? Ее дело было дать бумажку что это труп, она ее дала. Что бы она на суде сказала?
То, что все от балды заполнила? Так на это и так внимание никто не обращал, всем по фигу где она там галочек наставила.
Что от нее суд должен был услышать? Водитель и санитар труповозки, разве сказал что то по делу? Тут тоже самое  - это пустой свидетель.

как зачем? есть вопрос по поводу времени смерти, и тут не допрашивают человека медика, который возможно помнит и знает гораздо больше, чем князев. неизвестно был он там или нет. Фельдшер мог прояснить, делал он экг или это простая формальность. могла и сказать, был князев на месте или нет. могла вспомнить про запах.

[P.L]

А это кто?

Вы давно следите за делом и не знаете Филиппа?))

[женя77]

Вы давно следите за делом и не знаете Филиппа)

Правда не знаю. Кто это?

как зачем? есть вопрос по поводу времени смерти, и тут не допрашивают человека медика, который возможно помнит и знает гораздо больше, чем князев. неизвестно был он там или нет. Фельдшер мог прояснить, делал он экг или это простая формальность. могла и сказать, был князев на месте или нет. могла вспомнить про запах.

Она не эксперт. Заключение по времени смерти давать не может, в ее полномочия это не входит, ее мнение судом принято не будет.
Ну сказала бы она что все от балды написала в бумажке, которая никакого значения не имеет. Толку то от этого? Есть ее бумажка или нет - никакого значения не имеет.
Князев мог прийти через несколько минут после ее ухода. Она его в лицо могла не знать. Все говорили явного запаха не было. Вот и все ее показания.
Допросить чисто для галочки. Никакого смысла в этом нет.

[Equinox]

Правда не знаю. Кто это?
Она не эксперт. Заключение по времени смерти давать не может, в ее полномочия это не входит, ее мнение судом принято не будет.
Ну сказала бы она что все от балды написала в бумажке, которая никакого значения не имеет. Толку то от этого? Есть ее бумажка или нет - никакого значения не имеет.
Князев мог прийти через несколько минут после ее ухода. Она его в лицо могла не знать. Все говорили явного запаха не было. Вот и все ее показания.
Допросить чисто для галочки. Никакого смысла в этом нет.

я вам не про экспертное заключение говорю. она не эксперт, она медик и несет не только административную ответственность, но и уголовную (в определенных случаях). в качестве свидетеля она должна быть допрошена.

[женя77]

в качестве свидетеля она должна быть допрошена.

Почему должна быть допрошена? Что лично вы от нее хотели бы услышать?
Кроме ее подтверждения что она все от балды заполнила.

[P.L]

Правда не знаю. Кто это?
Она не эксперт. Заключение по времени смерти давать не может, в ее полномочия это не входит, ее мнение судом принято не будет.
Ну сказала бы она что все от балды написала в бумажке, которая никакого значения не имеет. Толку то от этого? Есть ее бумажка или нет - никакого значения не имеет.
Князев мог прийти через несколько минут после ее ухода. Она его в лицо могла не знать. Все говорили явного запаха не было. Вот и все ее показания.
Допросить чисто для галочки. Никакого смысла в этом нет.

Старший следователь СК Туапсе - он был в интервью НТВ

[Equinox]

Почему должна быть допрошена? Что лично вы от нее хотели бы услышать?
Кроме ее подтверждения что она все от балды заполнила.

откуда у вас такая громадная уверенность в том, что она от балды все заполнила? и почему она должна подтверждать это? Медики каждый день отвечают, вы думаете она решила именно на этом случае отдохнуть.

[elenapaula]

Она не эксперт. Заключение по времени смерти давать не может, в ее полномочия это не входит, ее мнение судом принято не будет.
Ну сказала бы она что все от балды написала в бумажке, которая никакого значения не имеет. Толку то от этого? Есть ее бумажка или нет - никакого значения не имеет.

Схема описания констатации смерти в карте вызова:

1.   Местоположение. Тело мужчины (женщины) находится на полу (на кровати) в положении лежа на спине (животе) головой к окну, ногами к двери, руки – вдоль туловища. Без сознания.
2.   Анамнез. /Ф. И. О. (если известно)/ был обнаружен в таком состоянии сыном (соседкой) /Ф. И. О./ в 00 час. 00 мин. Родственниками (соседями) проводились реанимационные мероприятия (если проводились) в объеме: /перечислить что проводилось и когда/. Со слов сына (соседки) страдал: /перечень хронических заболеваний/. Что использовал для лечения. Указать дату и время последнего обращения за медицинской помощью, если таковое было в течение последних 7-10 дней.
3.   Осмотр.
a.   Кожа. Цвет. Температура. Кожные покровы бледные (сероватого оттенка – мертвенно бледные, цианотичные). Холодные (теплые) на ощупь. Наличие загрязнений на коже и одежде. Кожные покровы вокруг рта загрязнены рвотными массами (кровью).
b.   Трупные пятна. Расположение. Фаза развития. Цвет. Трупные пятна в области крестца и лопаток в стадии /гипостаза/ (полностью исчезают при надавливании или  /диффузии/ (бледнеют, но полностью не исчезают при надавливании) или /имбибиции/ (при надавливании не бледнеют).
c.   Трупное окоченение. Выраженность. Группы мышц. Трупное окоченение слабо выражено в мышцах лица. В других группах мышц признаков трупного окоченения нет.
4.   Обследование. Особенно важно при отсутствии трупных пятен и окоченения.
a.   Дыхание. Дыхательных движений нет. Аускультативно: дыхательные шумы в легких не выслушиваются.
b.   Кровообращение. Пульс на центральных кровеносных сосудах отсутствует. Тоны сердца не выслушиваются.
c.   Осмотр глаз. Зрачки расширены, на свет не реагируют. Корнеальный рефлекс отсутствует. Симптом Белоглазова положительный. Пятна Лярше - подсыхание роговицы, не выражены (ярко выражены).
d.   Подробный осмотр тела. Видимых повреждений на теле не обнаружено. Именно так!!! Если нет повреждений.
5.   Заключение: констатирована смерть гражданина /Ф. И. О./ в 00 час. 00 мин. Ориентировочно время констатации должно отличаться на 10-12 минут от времени прибытия.
6.   Время смерти гражданина. Предположительное время смерти: более 00 часов назад. Это должно вытекать из вышеуказанных данных анамнеза и осмотра тела. В сомнительных случаях лучше не указывать.
7.   Время отзвона на трупоперевозку: 00 час. 00 мин, диспетчер № 111. (Указать в соответствующем месте). Это время может быть больше на 7-15 минут от времени констатации смерти и не должно совпадать со временем отзвона об освобождении бригады.
8.   Территориальные данные. № поликлиники. Название УВД. В случае криминала, детской смерти обязательно указать фамилию и звание прибывшего сотрудника милиции (старшего в группе).

[Vietnamka]

А это кто?
А зачем? Ее дело было дать бумажку что это труп, она ее дала. Что бы она на суде сказала?
То, что все от балды заполнила? Так на это и так внимание никто не обращал, всем по фигу где она там галочек наставила.
Что от нее суд должен был услышать? Водитель и санитар труповозки, разве сказал что то по делу? Тут тоже самое  - это пустой свидетель.

Что она сказала бы на суде? Она бы ответила на вопрос "почему при констатации смерти в соответствии с инструкцией такой-то, вы не перечислили такие ранние посмертные изменения, как трупные пятна и трупное окоченение". Это входит в Ее обязанности и за это она несёт юридическую ответственность. Извините, но признать человека мертвым, это не то же, что назвать Туманова дураком. Последствия разные.

[tolstoy_arh]

Нет, не врал. Полиграф в отличии от Алены прошел.

Пройти то прошел, а какие вопросы были заданы ему мы не знаем.

[ОляХа]

Это Вы к чему призываете? Чем не довольны? Тем, что много "неверных" мнений, отличных от Вашего? Придется потерпеть.

Вообще то я призывала не переходить на личности форумчан и уважать чужое мнение. Ну, если проще, за "мир во всем мире".
Терпеть мне совсем не приходится, спасибо за участие, обсуждение идет интереснее, чем последняя Игра престолов. Даже от комментариев воздержусь, чтоб невзначай не разрушить магию, особенно моей любимой сюжетной линии с Черкасовым.

[Sama po sebe]

Боятся в лужу сесть.) Вероятно консультируются, выложить мало, надо же еще и прокомментировать.

А у них плохо с комментаторами? В ГЗ полный аншланг)

Возможно там на самом деле что то не понятное с интернет трафиком.

Представляете, если окажется, что она ночью с перепугу смотрела в интернете как ей до дома утром быстрее добраться. Искала автостанции по карте, бла-бла кары. Это как раз было бы логичнее, чем звонить невесть кому.

Интересно он не подумывает суд открыть?!

Судя по последнему заседанию и тишине в ГО, не очень. Кто же захочет, что бы его работу обсуждали. ГЗ написали, что пока в деле "плавает". 9 томов перелапатить тоже время нужно)

И так понятно было. Зрительно. Тело уже не свежее было, весь день на жаре пролежало, застывать стало.Помощь уже явно не надо было оказывать.

Яблоков зрительно как раз сразу не понял. Про запах крови даже не говорил на жаре. И про застывание не говорил. Ногу дергал, а не понял труп или нет. В 40 градусной жаре про застывание ни слова. Может поэтому и фельдшера принципиально следствие не искало, что не было там никакого застывания, а был наисвежайший труп, да еще с дребежащим телефоном. Зачем то же Яблоков полез в палатку?