Четыре смерти и восемь версий

[Алёнка]

Принимать участие в петициях нужно только имея железную убежденность в невиновности обвиняемого.В этом деле таких,кто ее имеет совсем немного.
Почему то выше ставилась под сомнение необходимость Даши добиваться наследства, а необходимость добиваться наследства ЕЧ никем под сомнение не ставится.

[Astrosfera]

Кстати, на странице ВКонтакте, которую я здесь приводила (https://m.vk.com/public86332834) Дария пишет, что у ее дяди 2 ребенка. А на этой ветке я много раз встречала информацию, что ЕЧ бездетен.

Добавлено позже:

Лично меня во всей этой трагедии весьма удивляет совпадение по времени следующих событий:

- срочный отъезд няни
- ссора Елены с Самарцевым
- вакуумная чистка Дарии
- командировка Колесникова
- крайне слабо обоснованная ночевка Колесникова в доме Елены, учитывая что его рейс был после обеда

Что-то из вышеперечисленного наверняка не было "простым" совпадением...

А ведь кроме этих событий 7 сентября было еще одно - День нефтяника. И на этот день был запланирован пикник за городом у Елены. Но потом его отменили из-за операции Дарии. Поэтому нельзя исключать, что это заказное убийство давно планировалось и выжидался подходящий момент, когда вся семья Елены соберется в одном месте и наверняка в полном составе останется ночевать с субботы на воскресенье в ее доме. Но Дария после операции осталась в Москве и не стала участником той трагедии. Дядя не знал об этом, а про готовящийся пикник наверняка мог знать от деда.

[Отец Федор]

Да прям.
Виртуальные в будущем. Даже следствие насчитало 72 из которых бОльшая часть дом который ради этого пришлось сжечь. А так же квартиры в которых они жили и так.
А наемникам нужны наличные и сразу.
Но дело даже не в этом. Нанять киллера просто только в низкопробных книжках. А на практике - расскажите как вы это сделаете?

Нуачо,  72 ляма тоже нелишние...
Все сдаётся-продаётся,  и вечное утешение г.-н. в Тае...

[Vika11]

Цитата: Astrosfera - вчера в 11:07
Лично меня во всей этой трагедии весьма удивляет совпадение по времени следующих событий:

- срочный отъезд няни
- ссора Елены с Самарцевым
- вакуумная чистка Дарии
- командировка Колесникова
- крайне слабо обоснованная ночевка Колесникова в доме Елены, учитывая что его рейс был после обеда

Что-то из вышеперечисленного наверняка не было "простым" совпадением...
А ведь кроме этих событий 7 сентября было еще одно - День нефтяника. И на этот день был запланирован пикник за городом у Елены. Но потом его отменили из-за операции Дарии. Поэтому нельзя исключать, что это заказное убийство давно планировалось и выжидался подходящий момент, когда вся семья Елены соберется в одном месте и наверняка в полном составе останется ночевать с субботы на воскресенье в ее доме. Но Дария после операции осталась в Москве и не стала участником той трагедии. Дядя не знал об этом, а про готовящийся пикник наверняка мог знать от деда.

А поссорившийся с Еленой любовник должен был участвовать? И в ваш список надо добавить ссору Елены с любовником. Все-таки чем больше взрослых, тем труднее осуществлять план, больше вариантов и неожиданностей. З

[Astrosfera]

Ссора Елены с Самарцевым есть в моем списке. И вероятно, убийцы об этом знали. У них, к примеру, мог быть информатор - та же няня, которая именно в те выходные внезапно отпросилась к «больному мужу». Слишком уж много странных совпадений...

[Vika11]

Ссора Елены с Самарцевым есть в моем списке.

Да, что-то я невнимательно смотрела. Считаете, что про ссору преступники знали (им легче без Самарцева), а про отсутствие Дарии - нет? А ведь Дария важнее всех, после Елены.

[Astrosfera]

Если допустить, что источником информации была няня, то про ссору она знала по факту. А в историю с операцией Дарии няню не обязательно было посвящать. Если же источник был снаружи, то про Дарию точно не знали, а недельное отсутствие Самарцева не заметить было сложно.
В этой цепочке событий ночевка в доме Елены стала для Колесникова фатальной. Что, собственно, и подтверждается его натальной картой.

[megeor]

А вынести дело в интернет не хватило либо знаний либо мужества.

Я в интернете видела видео его вывода на место преступления, где он дает показания в сгоревшем доме. Сомнений в том, что он виновен, нет ни капли.
Сомневаюсь, что она могла этому губошлепу заказать убийство. Да и он ни в жисть не решился бы принять такой заказ. Думаю, теща его застукала за кражей, и стала оскорблять, он ее задушил, мальчишка выскочил из комнаты и пришлось расправиться и с ним. Ну а потом сдуру поджог дом (насмотрелся как в кино уничтожают улики), забыв со стража про детей...  Дарью втянул, чтобы одному было не так страшно садиться на пожизненное.
А ее адвокат, к сожалению, не смог  отговорить ее от присяжных, вот и поплатилась за упрямство. Так бы приговор судьи обжаловали в легкую, а теперь уже ничего не исправишь...

[Astrosfera]

Но если это было неспланированное убийство Колесниковым, как объяснить отсутствие его ДНК на веревке?

[Отец Федор]

Но если это было неспланированное убийство Колесниковым, как объяснить отсутствие его ДНК на веревке?

Перчатки.

[Astrosfera]

Ага, сначала пошёл хладнокровно надел перчатки, а потом в панике начал совершать одну ошибку за другой...

[Отец Федор]

Ага, сначала пошёл хладнокровно надел перчатки, а потом в панике начал совершать одну ошибку за другой...

Ну так ведь он не каждый день убивал.

[Сергей В.]

Думаю, теща его застукала за кражей,

Что там красть то было? До этого даже пинкертоны не додумались, пришлось изобретать схему с наследством. Меня, например, его выводка не убедила совершенно. 

А ее адвокат, к сожалению, не смог  отговорить ее от присяжных, вот и поплатилась за упрямство.

Ее как раз осудил обычный суд.
Вот, кстати, за недавнее убийство московского академика сынком своей домработницы, а оно было как раз ради кражи, суд присяжных убийцу оправдал за недостаточностью. Несмотря на то, что он спалился на продаже хозяйского ордена и прочие улики. А единственная улика ДК была в том, что он остался в живых.

[Аскер]

Я в интернете видела видео его вывода на место преступления, где он дает показания в сгоревшем доме. Сомнений в том, что он виновен, нет ни капли.

Не поделитесь ссылкой?

[Филистимлянин]

Не поделитесь ссылкой?

https://youtu.be/GeymXmr-hp4?t=471

[Аскер]

Я в интернете видела видео его вывода на место преступления, где он дает показания в сгоревшем доме. Сомнений в том, что он виновен, нет ни капли.

Если это

https://youtu.be/GeymXmr-hp4?t=471

То странно.

Если мы верим тому что он говорит - то следователя надо отдать под суд по 299й а судью по 305й.

Потому что даже здесь он говорит о спонтанном убийстве на фоне конфликта. Как пишут юристы - "внезапно возникшие неприязненные отношения". Никакого заказа, никакого сговора.

Если мы не верим тому что он говорит, полагаем что это сделано под давлением следователя надо отдать под суд по 303й.

[Анна D]

https://youtu.be/GeymXmr-hp4?t=471

Очень показательный фильмец.
Интересно, по чьему заказу и на чьи деньги снято.

В фильме:
Прокурор говорит - после бесед с потерпевшими (то есть с дядей, который поссорился в Дарьиной матерью и не общался с ней более 10 лет и дедом-маразматиком) стало ясно, что не всё так безоблачно и Дария с матерью ссорилась.
Далее в качестве доказательств ссор даётся фрагмент показаний дедули на суде, который говорит - Дария была хорошей девочкой, хорошо училась, но после знакомства с Колесниковым началась деградация. Дедуля поясняет, в чём заключалась деградация - начались вечеринки и спортивные мероприятия, внучка отдалилась от семьи.
Тем, кто интеллектом не покалечен, конечно же после этих слов всё ясно.
Раз отдалилась от семьи, посещала сосвоим парнем вечеринки и, о ужас, спортивные мероприятия, значит, ясен пень, мать убила.
А то, что она на похоронах у матери не плакала, а на суде у парня заплакала -есть 100% неоспоримое доказательство вины, с которым не поспоришь.

Вообще фильм снят талантливо.
Поскольку каждое из 5 показаний Колесникова исключает остальные, в фильме материал ( включая и фрагменты интервью тех, кто "за Дарью") преподносится так, что зритель вроде как "своим умом" должен прийти к выводу, что заказала Дария.
Стоит такое произведение искусства очевидно недёшево. Следующий этап - распространение через филистимлян.

[BIF]

И кто же по вашему такое кино заказал?

[Zaneta]

У меня кстати после просмотра фильма возникли какирпщ ощущения, что жадеит показания Колесникове что он давал на Камеру, после ярой обработки следователей, возможно угрожали или избивали накануне. Может поэтому он так и не сказал Всю правду, и не одна из версий не клеится. По ощущениям так же , что большая вероятность что сделал это он- но или спонтанно, или было нечто такое ужасное , например те же бандиты которые его заставили к примеру, что мы так и не узнаем . Но если это так- то это не пожизненное , и Дария не при чем

Добавлено позже:

Если это То странно.

Если мы верим тому что он говорит - то следователя надо отдать под суд по 299й а судью по 305й.

Потому что даже здесь он говорит о спонтанном убийстве на фоне конфликта. Как пишут юристы - "внезапно возникшие неприязненные отношения". Никакого заказа, никакого сговора.

Если мы не верим тому что он говорит, полагаем что это сделано под давлением следователя надо отдать под суд по 303й.

А такое возможно вообще? Чтобы подать встречный иск?

Добавлено позже:

И кто же по вашему такое кино заказал?

А что по вашему лучше? Засудить невиновного и закрыто дело( ну и что что кто- то сгниет в тюрьме, это же не вы..), или оставить не раскрытым дело, за не имением доказательств ?

Добавлено позже:
Последнее, если не к Колесникову, то к Дарье, наиболее имеет отношение, никаких улик, а мнение всегда бывает с двух сторон

[Astrosfera]

Меня в этом фильме поразила трансформация следователя Калугина с 2014 по 2018 год. Из неприметного человека, берущего у Колесникова явочные показания, со скрещенными руками (попытка от всех закрыться) до самоуверенного лоснящегося от жира майора... Тем не менее, когда ему был задан вопрос о давлении на Колесникова, язык его тела все показал (желание встать и уйти)...
А ещё меня шокировал вид первых адвокатов Колесникова - по ним самим тюрьма плачет.
ИЧ и ЕЧ выглядят как 2 нквдэшника.
Сам Колесников, конечно, был в полном неадеквате, говорил про какую-то бутылку и кровь. А на теле Елены не было обнаружено никаких следов кроме как от удушения.
Убийцы, скорее всего, не ожидали его увидеть в доме, но а когда обнаружили, решили, что можно этим удачно воспользоваться.
Зачем он все-таки остался на ночевку в доме? Нет логичного ответа на этот вопрос. Это его и погубило...

[BIF]

Когда я пришёл давать показания,(мне 18 было)начальник убойного обещал меня уголовным кодексом от... ть... любой правозащитник будет трактовать это как давление на меня, но фактически это просто профилактическая беседа для честности, так сказать😀 как либерасты умудряются все извратить, так мне б на месте майора тоже не захотелось бы на эту тему распространяться.

Добавлено позже:
Ну ладно операм следакам и прокурору может разница и есть, а вот судье например вообще пофигу раскрыто дело или нет, тоже самое присяжным, а адвокатам так вообще развалить дело - это святое.

[Милашка]

Потому что даже здесь он говорит о спонтанном убийстве на фоне конфликта. Как пишут юристы - "внезапно возникшие неприязненные отношения". Никакого заказа, никакого сговора.

да это по всему его делу сквозит-то спонтанно,елена его оскорбила,то целенаправленно-заказчик дарья.

Добавлено позже:

Ну так ведь он не каждый день убивал.

ну убил,допустим,даже неважно спонтанно или по плану,чего там было оставаться,а не дать деру-то?

[BIF]

Потому что если дать деру то на киллеров то уже не свалить. Даже такой кретин понимал что далеко ему не убежать!

[Игорь Екимов]

Перчатки.

Да, перчатки, или он ещё мог использовать какой-нибудь кусок ткани, чтобы не браться за верёвку голой рукой: платок, тряпочку, майку, полотенце... И этот кусок ткани или перчатки он потом сжёг.

[Милашка]

Потому что если дать деру то на киллеров то уже не свалить. Даже такой кретин понимал что далеко ему не убежать!

о,да,у нас же никто не в курсе,что первый подозреваемый тот кто рядом был или кто тело нашел?Он настолько кретин что ли?И где же он что свалил на киллера в итоге?С киллером-это вообще звучит как детский лепет. Может они и были,только кто в это поверит?)
Я все также придерживаюсь своей версии. Что заказчиком могла быть б жена самарцева.возможно она наняла этих луганских киллеров,ну или они сами по себе решили ограбить их дом. Сильно сомневаюсь,что историю с ними придумали,раз в деле есть показания этого мужчины Зубова и дошло до того,что его выгнали даже из-за этого и запретили въезд в РФ.
Месть была в том,что раз Елена типа увела ее мужа,эти киллеры могли заставить Диму переспать с Еленой под дулом пистолета. Потом убить ее на его глазах,уйти и бросить его наедине с 2 трупами. Он не знал что делать,и лучше,чем поджечь дом ничего не придумал. Поэтому и поливал там у Елены. Даня,наверное,просто под руку убийцам попался,побежав на крик матери. Про малышей Дима забыл.
И второй вариант,что он как-то накосячил с Даней и это увидела Елена.

[BIF]

Ну про киллеров хоть какая версия, а в случае побега версии вообще нет. Все логично. А чтчто на счёт того где он оказался. Так ни один убивец не думает что его поймают, каждый из них думает что умнее всех, но при этом почти каждого ловят.

[Vika11]

Убийцы, скорее всего, не ожидали его увидеть в доме, но а когда обнаружили, решили, что можно этим удачно воспользоваться.

С другой стороны, совпадение событий играет и против Димы: ему уезжать надолго, его пригласили приехать и переночевать, оказалось, что нет Самарцева, да еще и няни. Тут крышу и снесло - когда еще такой шанс будет.

Зачем он все-таки остался на ночевку в доме? Нет логичного ответа на этот вопрос. Это его и погубило...

Логично, что остался, если он - убийца.

[Милашка]

Так ни один убивец не думает что его поймают, каждый из них думает что умнее всех, но при этом почти каждого ловят.

Да уж,и в каком месте тут "думал" Колесников?И в каком месте тут хоть на 1 грамм проявился его ум?Бездарное преступление,если предположить что он его специально организовал.

[VLV]

Все просто.
Не о таком зяте мечтали (мама воспитанно намекала, Дед не стеснялся в выражениях).  Вариант расставания не рассматривался. Что делать? Правильно, ребенка. Вымолили, забеременели, купили кольцо, УРА, можно планировать свадьбу. Но... Аборт ("Убили" детишек, да еще и "ссылают"типа на собеседование). Истерика. Алкоголь (+наркотики?). В таком виде приехал к маме(поэтому и оставили на ночь), а еще с кольцом (+с вином?) - типа свататься. Выпили совместно, мама решила, что момент душевный, подходит для "от ворот поворот" и обозначила свою позицию (в вежливой форме?). Ну и... Остапа понесло...
Психом Диму не признали, видимо, это вариант нормы:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Металкогольный_психоз:
Патологическое опьянение. Транзиторный психоз, представляет собой форму сумеречного состояния, характеризуется внезапным возникновением искажённого восприятия обстановки в сочетании с аффектами страха, тревоги, гнева, ярости, с развитием резкого двигательного возбуждения; часто с агрессивными действиями в отношении окружающих. Развивается сразу после употребления небольшой дозы алкоголя, как правило, после переутомления, длительного эмоционального перенапряжения, иногда — на фоне приёма бензодиазепинов и барбитуратов.
Выделяют эпилептоидную и параноидную формы патологического опьянения. При эпилептоидной форме, как указывалось выше, преобладают тотальная дезориентировка, полная потеря контакта с реальностью, резкое моторное возбуждение со злобой, страхом, с бессмысленной жестокой агрессией.

[Astrosfera]

Дело в том, что в крови Колесникова никаких следов алкоголя или наркотиков не нашли!