Кривонищенко и его отношение к КГБ

[beloff]

Тока с большой буквы...

Спасибо. Вообще то думал о машине- уничтожителе документов. Ну,канцлер, так канцлер. Или шлифовщик автотранспортного цеха- знал лично. Тоже, к слову, достойный человек.

Добавлено позже:

Не могло быть только того сценария, который описан в версии Ракитина.

Не так!-А как? Не знаю, но только не так. Мем тракторного завода. Просто навеяло. Ностальгирую.

Добавлено позже:

Валяюсь...

Т-с-с, спугнёте...

[Мальколм МакДауэлл]

Спасибо. Вообще то думал о машине- уничтожителе документов. Ну,канцлер, так канцлер. Или шлифовщик автотранспортного цеха- знал лично. Тоже, к слову, достойный человек.

Верю что достойный... И каким боком он в нашей истории?

[легенда74]

Спасибо. Вообще то думал о машине- уничтожителе документов. Ну,канцлер, так канцлер. Или шлифовщик автотранспортного цеха- знал лично. Тоже, к слову,

Белов-не томите... Говорите что хотели...

[Pertmon]

Пустозвон ракитин, еще раз специально для тебя, не работал Кривонищенко в Минсредмаше, если бы ты мог мозг включить, тогда бы знал, производством занималось министерство среднего машиностроения, а строило министерство строительства промышленного или гражданского, при Берии еще и МВД.

Как оказалось и строитель Кривонищенко в минсредмаше работал, и за строительство реакторов в 1959 году отвечал минсредмаш.
Опять Ракитин во всём прав. Обидно )

Я же предлагал, а ракитин, опять колпак не снял. Чудик, ответь на один вопрос - как называлась организация, которой поручили СТРОИТЕЛЬСТВО "атомных" объектов в 1945 году?

Прекрасно!
Человек начал с утверждения, что Кривонищенко  не работал в минсредмаше, и вдруг пристал с 1945 годом, о котором у Ракитина в очерке ни слова.

К тому же все мои слова ты подтвердил, строила вся страна, МО призывало, МВД направляло, ПГУ (МСМ) принимало. Но за строительство до 1956 года отвечало МВД,

Полная чушь. За всё отвечал минсредмаш, который с 1945 года имел разные наименования, но всегда был одной организацией.
Читайте: http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4622

№
Наименование организации
Годы
Основание
Руководители
1
Специальный комитет при ГКО СССР
1945
Постановлением ГКО от 20 августа 1945г. № 9987 сс/оп;
Берия
Лаврентий Павлович
2
Первое Главное управление при Совете Народных Комиссаров – Совете Министров СССР
1945-1953
Постановление ГКО от 20.08.1945г. № 9987 сс/оп;
постановление СМ СССР от 16.03.1953г. №697-355сс/оп
Ванников
Борис Львович
1945-1953
Завенягин
Авраамий Павлович 1953
3
Министерство среднего машиностроения СССР
1953-1963; 1965-1989
Постановление СМ СССР от 01.07.1053г. №1658-656 и распоряжение СМ от 11.09.1089г. №1600р
Малышев
Вячеслав Александрович
1953-1955
Завенягин
Авраамий Павлович
1955-1956
Ванников
Борис Львович и.о.Министра
1956-1957
Первухин
Михаил Георгиевич 1957
Славский
Ефим Павлович
1957-1986
Рябев
Лев Дмитриевич
1986-1989

А тема-то про Кривонищенко - "агента" КГБ. За десять лет поисков, без сна и отдыха, доказательств причастности к органам туристов, ты не нашел,

Говорите проще: вы их не знаете. А доказательства уже нашлись, родственники Золотарёва подтвердили его принадлежность к КГБ, а тем самым и версию Ракитина.

[alexsandrovna]

Говорите проще: вы их не знаете. А доказательства уже нашлись, родственники Золотарёва подтвердили его принадлежность к КГБ, а тем самым и версию Ракитина.

Это те самые родственники, которые сказали что-то типа: странный он был какой-то, вроде как не наш, думаем, что имел причастность к КГБ?
Очень веское доказательство. Так и вижу подпись и печать ведомства под этими словами.

[beloff]

Говорите что хотели...

про чо? про то ,что шредер был придуман в 50-60е, что  для уничтожения именно секретных документов? американцами? у которых уборщицы были не подписные(это дороже), что если бумажку порвать, то враг её сложит по линиям разрыва, а одинаковые мелкие полоски( да ещё спутанные)  из под шредера практически невозможно? что младший обслуживающий персонал не надо специально знакомить с секретами-он/она найдут всё необходимое для поднятия своего жизненного уровня в мусорной корзине? что разводить огонь в больших зданиях не принято, а во двор нести своими руками долго и пошло? а доверить кому то опасно? что Вы дурочку включили? не способны сами понять? да, легенда74, шредер-бывший канцлер Федеративной республики, только с большой буквы и он же-шлифовшик коленвалов в АТЦ. Боле ничего вроде. Негуманный Вы. Я запомнил.

[легенда74]

про чо? про то ,что шредер был придуман в 50-60е, что  для уничтожения именно секретных документов? американцами? у которых уборщицы были не подписные(это дороже), что если бумажку порвать, то враг её сложит по линиям разрыва, а одинаковые мелкие полоски( да ещё спутанные)  из под шредера практически невозможно? что младший обслуживающий персонал не надо специально знакомить с секретами-он/она найдут всё необходимое для поднятия своего жизненного уровня в мусорной корзине? что разводить огонь в больших зданиях не принято, а во двор нести своими руками долго и пошло? а доверить кому то опасно? что Вы дурочку включили? не способны сами понять? да, легенда74, шредер-бывший канцлер Федеративной республики, только с большой буквы и он же-шлифовшик коленвалов в АТЦ. Боле ничего вроде. Негуманный Вы. Я запомнил.

Я уж тоже понял что вы прямо как Ракитин,человек разнообразных познаний... ииии?????? Изобретение сего чудесного аппарата как то делает версию Ракитина более реальной?

[beloff]

Да-прямо в каждом закрытом предприятии после проходной висит стенд-Государственная Тайна... И любого служащего-сантехника,уборщицу,повариху из столовой-обязательно каждый день заставляют знакомиться с новыми секретами

это Вы писали?, ув.легенда74?

что младший обслуживающий персонал не надо специально знакомить с секретами-он/она найдут всё необходимое для поднятия своего жизненного уровня в мусорной корзине?---ответ

[легенда74]

это Вы писали?

что младший обслуживающий персонал не надо специально знакомить с секретами-он/она найдут всё необходимое для поднятия своего жизненного уровня в мусорной корзине?---ответ

Там разговор шёл про допуски к секретам,а не про завербованых уборщиц...

Добавлено позже:

это Вы писали?, ув.легенда74?

что младший обслуживающий персонал не надо специально знакомить с секретами-он/она найдут всё необходимое для поднятия своего жизненного уровня в мусорной корзине?---ответ

И найти он/она ничего не найдут,пока им действительно сведущие люди не подскажут-что надо искать

[легенда74]

Это те самые родственники, которые сказали что-то типа: странный он был какой-то, вроде как не наш, думаем, что имел причастность к КГБ?
Очень веское доказательство. Так и вижу подпись и печать ведомства под этими словами.

Да,осталось ещё в лучших традициях детектива найти какого нить америкоса,папа которого перед смертью рассказал ему на ушко-что убивал в России туристов-кгбшников...

Добавлено позже:
Всё начинает скатываться в Поддержку интереса к версии... Любыми методами...

[Сергей Сидоров]

Всё начинает скатываться в Поддержку интереса к версии... Любыми методами...

Таково свойство больших тел, притягивать...

Добавлено позже:

Это те самые родственники, которые сказали что-то типа: странный он был какой-то, вроде как не наш, думаем, что имел причастность к КГБ?
Очень веское доказательство. Так и вижу подпись и печать ведомства под этими словами.

В частности под наградами, полученными Золотаревым в послевоенное время.

Добавлено позже:

И еще, странность, стиль писанины у тебя и сережи сидорова, не просто схож, а практически калька.
 Переход на личности
Вы оба включаете дурку одинаково, либо одинаково тупые
. У вас не только нет "полета мысли", вы вообще не понимаете, что вам пишут, или делаете вид. На фразу "вас тут только не хватало" нормальный человек обидится и уйдет, вы, с улыбкой идиотов, усядетесь за стол. Вы братья, которых судьба разлучила, а интернет соединил?

Ну это не секрет Полишинеля.
Странность эта только для одного Sidoroff'а.
Сходство с Ракитиным состоит в стремлении писать грамотно. Чтобы кажный дурак, прочитав, не пОнял, а понЯл.
Правда не помню когда Ракитин или я могли с вами вместе пасти свиней?
Просьбы предоставить свой труд по исследованию истории ГД вы проигнорировали.
Замечания о том, что начало вашей фразы не сходится с концом остались без внимания.
Намеки на то, что еще очень многого вы не знаете - пропущены мимо ушей.
Очень интересные факты, наводящие на глубокие размышления, вы умудрились не заметить.
Вы и знания-то свои скудные получили только благодаря форуму. Но и это обстоятельство за пределами вашего сознания.
Ну, а переход на панибратское хамство с вашей стороны был настолько ожидаем, что я сильно бы удивился иной реакции.
В чем отличается сверхумный от умного знаете? Хотя о чем это я...
И кто же вы после этого как не форумный шут?
Я даже знаю какие слова вы скажете в ответ.
Будете долго восклицать, говорить что вы не такой, а мы вот такие и этакие.
Но, к сожалению, вы себя сами так поставили. В запальчивости.

Добавлено позже:

покажи где и как ракитин доказал, что я не прав, наоборот признает, что Челябметаллургстой числился

Образец литературного "шедевра".

[VieraKirillova66]

. У вас не только нет "полета мысли", вы вообще не понимаете, что вам пишут, или делаете вид. На фразу "вас тут только не хватало" нормальный человек обидится и уйдет, вы, с улыбкой идиотов, усядетесь за стол. Вы братья, которых судьба разлучила, а интернет соединил?

Ес, оф кос! Я еще сестра ихняя, ни на что не обижаюсь. А у Вас - то мысли полетели... Нам их и не догнать, и не догнаться. До Вашего состояния.

[beloff]

Там разговор шёл про допуски к секретам, а не про завербованых уборщиц...

Если уборщицу не "подписать"-нельзя будет с неё спросить(привлечь)-ну что тут сложного?

Добавлено позже:

пока им действительно сведущие люди не подскажут-что надо искать

совершенно верно. Но нельзя исключить и предварительный характер этих подсказок с последующим целенаправленным трудоустройством. Вот ради этого мл.обс.персонал и "допускали", предупреждали насчёт баловства с макулатуркой.

[легенда74]

Если уборщицу не "подписать"-нельзя будет с неё спросить(привлечь)-ну что тут сложного?

Добавлено позже:
 совершенно верно. Но нельзя исключить и предварительный характер этих подсказок с последующим целенаправленным трудоустройством. Вот ради этого мл.обс.персонал и "допускали", предупреждали насчёт баловства с макулатуркой.

Это всё мысли на свободные темы... Или есть свидетельства-что Кривонищенко копался в мусорных урнах в поисках каких то бумаг?

[Bkmz1975]

Вы, похоже, на особо режимный объект вообще никогда в жизни не входили, да?
Так вот, без оформленного заблаговременно допуска, вас вообще не пустят туда. Если очень надо - пригласят нужного вам человека на проходную и он поговорит с вами в фойе. Там обычно специальный внутренний телефон висит - звонишь в отдел кадров, тебе находят нужного человека и он выходит через проходную навстречу. А вы ждёте, ибо дальше проходной вы не пройдёте...

Отделу кадров режимного предприятия вот заняться больше нечем, только нужных людей искать. Ваше видение структуры оформления допуска посетителей  на режимное предприятие действительности не соответствует.

Добавлено позже:

А вы знаете, что даже просто обучающиеся на младших курсах в военных учебных заведениях уже допускают в государственной тайне определенного уровня? [/quote

Обучающихся на МЛАДШИХ курсах военно-учебных заведений допускают к... чему, простите? К какой тайне?... Какого уровня?... Еще раз прошу прощения, но, к сожалению, Ваша информация не соответствует действительности.

[beloff]

-что Кривонищенко копался в мусорных урнах в поисках каких то бумаг?

легенда74 !Вы не сильно вольничаете? или у Вас такая нелинейная логика? 

[Alina]

Если зашла речь о кадровых вопросах на режимных предприятиях, то у меня вопрос по УД: почему администрация предприятия, на котором работал Г.Кривонищенко, так настойчиво требовала от следователя письма с объяснением причины смерти их сотрудника. Разве копии свидетельства о смерти, которое могли предоставить родственники погибшего (а скорее всего такое общение родственников и администрации могло иметь место, хотя бы для того, чтобы забрать трудовую) было недостаточно?

[Сергей В.]

у меня вопрос по УД: почему администрация предприятия, на котором работал Г.Кривонищенко так настойчиво требовала от следователя письма с объяснением причины смерти их сотрудника.

И интересно так требовала - такой обратный адрес  писал их кадровик из п/я 404, что почта письма в прокуратуру возвращала.

[Bkmz1975]

Свидетельство о смерти подтверждает факт смерти человека. В данной ситуации по факту смерти возбуждено уголовное дело, в ходе которого определяется причина смерти (поскольку смерть признана насильственной). Все это отображается в личном деле сотрудника ( в данном случае погибшего), особенно сотрудника режимного предприятия. Грубо говоря  - анкета: родился там-то, учился там-то, работал там-то, умер тогда-то, там-то, по такой-то причине... (или уволен с такого-то числа по такой-то причине). И на все это необходимы подтверждающие документы.

[Alina]

умер тогда-то, там-то, по такой-то причине...

Но ведь именно эти сведения в свидетельстве о смерти. Ну за исключением слов "в туристическом походе".
Кстати, насильственная смерть  — это одна из категорий смерти, предусмотренных социально-правовой классификацией происхождения  смерти.  Насильственной   смертью  принято называть смерть, наступающую от воздействия на человека факторов внешней среды, таких как: механические (нож, кастет, огнестрельный снаряд, камень, автомобиль и многие другие), либо физические (высокая или низкая температура, высокое или низкое атмосферное давление, электричество, радиоактивное излучение, другие виды излучения — лазерное, СВЧ и другие), либо химические (кислоты, щёлочи, различные отравляющие вещества). При этом для определения категории смерти неважно, кто именно применяет внешний воздействующий фактор к человеку — кто-либо посторонний (т. н. гомицид), сам умерший или несчастный случай. Самое главное, что смерть наступает от внешнего воздействия, которое не связано с имеющимися у человека заболеваниями (Wiki).

[Bkmz1975]

А есть ли где-нибудь оригинальный скан свидетельства о смерти Г.Кривонищенко или его расшифровка?
Понятно, что если смерть не естественная, то насильственная. И, по идее, в свидетельстве о смерти должно быть указано, например, : смерть насильственная, причина смерти - замерзание, место смерти - в туристическом походе и т.д.  И скорее всего в нем где-то есть фраза типа " на основании у/д № 12345". И, соответственно, к автору этого уголовного дела и обращались за разъяснениями.

[легенда74]

легенда74 !Вы не сильно вольничаете? или у Вас такая нелинейная логика?

Извините... вольничает как раз ваша компания...

Добавлено позже:

Если зашла речь о кадровых вопросах на режимных предприятиях, то у меня вопрос по УД: почему администрация предприятия, на котором работал Г.Кривонищенко так настойчиво требовала от следователя письма с объяснением причины смерти их сотрудника. Разве копии свидетельства о смерти, которое могли предоставить
родственники погибшего (а скорее всего такое общение родственников и администрации могло иметь место, хотя бы для того, чтобы забрать трудовую) было недостаточно?

А настойчиво-это  как???

Добавлено позже:

А есть ли где-нибудь оригинальный скан свидетельства о смерти Г.Кривонищенко или его расшифровка?
Понятно, что если смерть не естественная, то насильственная. И, по идее, в свидетельстве о смерти должно быть указано, например, : смерть насильственная, причина смерти - замерзание, место смерти - в туристическом

походе и т.д.  И скорее всего в нем где-то есть фраза типа " на основании у/д № 12345". И, соответственно, к автору этого уголовного дела и обращались за разъяснениями.

Ну это вряд ли... Наверно просто дата смерти в свидетельстве-и всё

Добавлено позже:
Ан нет... Ошибся...

[Сергей Сидоров]

Отделу кадров режимного предприятия вот заняться больше нечем, только нужных людей искать. Ваше видение структуры оформления допуска посетителей  на режимное предприятие действительности не соответствует.

Не являюсь знатоком по этой части, но имеющийся личный опыт соответствует именно указанной Ракитиным действительности. В 2000 году именно таким образом пришлось связываться с одним из сотрудников, который вообще работал в организации, арендующей площади под производство и офис на режимном предприятии. Причем их продукция практически никакого отношения к предприятию не имела.
Ранее, во второй половине 80-х, выполнял договорные исследования на газоперерабатывающем заводе. Там, вообще, фотографии на пропуск изготавливались только службой охраны с 7-30 до 8-30. Неважно, что на лице следы недосыпа, если охрана усмотрит, что ты мало похож на фото в пропуске - остаешься по эту сторону турникета. Равно как и при выходе. Причем без всяких объяснений и даже директор в этом случае ничего не мог сделать. Все пропуска хранились на проходной, которые сдавались при выходе с завода. Допускалась встреча с интересующим человеком в специальной комнате. Для этого он охраной вызывался  по местной линии.       

[Teylor]

Говорите проще: вы их не знаете. А доказательства уже нашлись, родственники Золотарёва подтвердили его принадлежность к КГБ, а тем самым и версию Ракитина.

Где они это подтвердили? Кто не ленивый - киньте ссылочку. Я перечитал все интервью, но ничего не нашел.

[Gerda1]

НА днях в обеденный перерыв по телеку видела сериал "Строители особого назначения", там про строительство реакторов и т.п. космодромов всяких.

[Ракитин. Просто Ракитин.]

Комменты Сидороффа от 28.08.13 18:01 и 28.08.13 18:01 удалены мною. Человек, задающий вопросы, и не отвечающий на заданные ему, называется троллем, а с такими здесь разговор простой - никакого разговора.
Для захлебнувшихся поносом есть отдельная ветка без участия Ракитина. Пусть там и сидит. Во всех остальных тредах его грязь будет уничтожаться. Ибо заслужил.
PS: Написал сугубо для информирования общественности.

[Alina]

Слушай, писатель, а что хоть за коммент-то удалил? Это тот, где я твои слова дословно привел, без твоих же детских обзывалок? Да еще наверное ответ Портману. Смотри умнеешь, понял, что если убрать из твоих постов ругань и чужие слова, все видят уровень твоего "мышления". И еще, вот этот бред ты называешь вопросом?
  - И да, чтобы закончить это в высшей степени глупейшее обсуждение (глупейшее потому, что правильный ответ прекрасно известен), предлагаю всем, любителям "попинать" Ракитина и мозгоё... ам, вроде Сидороффа, подумать самостоятельно над двумя очень простыми вопросами (простыми потому, что правильный ответ тоже прекрасно известен).
  Мельчаешь, мельчаешь. Слышь, ракитин, а ты попробуй, как-нибудь возразить без " мозгоё... ам","захлебнувшихся поносом", "правда дурачок", "имбецилу", "А вот тебе, болван", "ослина", "балбесина", даже сам поймешь, какой ты глупый. Собственные слова стер а колпак оставил, носи с честью.

Комментарий модератора
Sidoroff, ну провоцировать-то зачем? Каждый имеет право выбирать собеседников, ну не хочет автор с Вами общаться.

[Сергей Сидоров]

- И да, чтобы закончить это в высшей степени глупейшее обсуждение (глупейшее потому, что правильный ответ прекрасно известен), предлагаю всем, любителям "попинать" Ракитина и мозгоё... ам, вроде Сидороффа, подумать самостоятельно над двумя очень простыми вопросами (простыми потому, что правильный ответ тоже прекрасно известен).

А где вопросы-то? Опять мысль оборвалась, не успев начаться?

[Ракитин. Просто Ракитин.]

А где вопросы-то?

Вопросы были в моём комменте.
Вот только ответов не последовало. Именно за такую манеру ведения разговора - задавать встречные вопросы, не отвечая на заданные ранее - человек и попал в список троллей.
Поэтому все его демагогические выплески теперь удаляются мною без обсуждения во всех ветках моего раздела (кроме того треда, в котором я не участвую), о чём участники форума и поставлены в известность.

[АннаМария]

Ракитин. Просто Ракитин, не могли бы вы сообщить, а почему власть разрешила спустя 50 с лишним лет говорить об этой аварии. Если это государственная тайна, то с чего вдруг власть дала добро  на обсуждение ее в СМИ?
В "Законе о гос. тайне" сказано "Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны."
Тут видимо что-то очень, очень секретное, раз заговорили через 50 лет, но правда тайну гос.органы не раскрыли, хотя должны были согласно Закона. А может все же рассекретили?