Убийство девушек на Уктусе

[НифНафНуф]

А зачем убивать,чтобы не возвращать долг? Когда можно просто не возвращать: пропасть,отключить телефон или просто говорить,что нечем вернуть итд. Сколько таких историй: обманутые дольщики,клиенты турфирм и ТД... везде крупные суммы. Никого не убивали. Тем более, этот путь очень легко проверить. Есть кредиты или нет и на что потрачены средства.

Речь в таком случае идёт о хорошем знакомом, которому некуда деться и очень большой сумме. Ксения или Наталья могли потребовать деньги перед отъездом К. в Москву. И убивал не обязательно тот самый  М. Это мог быть нанятый или тоже знакомый некоей Ж. Я так думаю, что речь в этом случае идёт об особе женского пола, она могла могла знать и про поход на Уктус и вообще много знать.
Чисто личное наблюдение , пусть неправильное, но когда смотрел интервью матерей, то было ощущение, что они апеллируют к некоему Х из близкого окружения.   

Добавлено позже:

А вернуть долг предложили ночью в лесу наликом?

Маловероятно, для таких дел выбирают божий день и не столь отдаленное место.

[Дмитрий Карягин]

Ксения или Наталья могли потребовать деньги перед отъездом К. в Москву.

Как Вы считаете, почему Наталья могла потребовать возвращения долга перед отъездом Ксении?

[Эля 29]

"Для кого брала".
А формальная цель кредита должна быть указана в документах на его выдачу.

а сколько таких вариантов - берут на себя типа, а отдают другим. Конечно рискованный вариант - но такие случаи есть( типа жалко кого-то , помочь надо - а выходит чаще  боком, кого то пожалели - а себя кто пожалеет? ..)

[НифНафНуф]

Как Вы считаете, почему Наталья могла потребовать возвращения долга перед отъездом Ксении?

Если брать за основу, что кредитовала таки Наталья, а Ксения была "заводилой", то последняя решила уладить дела подруги перед отъездом. Кредит взят с помощью Ксении, значит, она несёт ответственность перед банком.

[Дмитрий Карягин]

а сколько таких вариантов - берут на себя типа, а отдают другим. Конечно рискованный вариант - но такие случаи есть( типа жалко кого-то , помочь надо - а выходит чаще  боком, кого то пожалели - а себя кто пожалеет? ..)

Не чужим и не малознакомым другим, следует заметить.

[Эля 29]

так то - сумма денег - может быть вполне версией. Родителям ничего не сказали_ чтоб не беспокоить. Но опять же - после смерти- выплыл бы этот кредит. недостача.. и тогда точно бы рыскали - кому они дали. Но ведь тоже спокойно После смерти  не сказали - что дочери кому то там должны. Или может нелегально так брали - что потом Банку - лучше б примолчать. а то ниточка потянется. и замолчали, а то и другие недостачи всплывут? ( все это на правах ночного бреда ..))

[Дмитрий Карягин]

Если брать за основу, что кредитовала таки Наталья, а Ксения была "заводилой", то последняя решила уладить дела подруги перед отъездом. Кредит взят с помощью Ксении, значит, она несёт ответственность перед банком.

Не стрелку же они забили на Уктусе! А нормальная деловая встреча там исключена. Как место отдыха МП подходит,что бы ни говорили нелюбители природы. Потому как, "на вкус и цвет. . ." О деловой же встрече именно в этом месте и в это время говорить не приходится.
И при этом, непонятно как девушки видели перспективы своей дальнейшей дружбы в связи с отъездом Ксении. Пожалуй даже, непонятно как это видела Ксения, и как это видела Наталья. Ведь у них могло быть и разное видение.

Добавлено позже:

так то - сумма денег - может быть вполне версией. Родителям ничего не сказали_ чтоб не беспокоить. Но опять же - после смерти- выплыл бы этот кредит.

Добавлено позже:

Я вчера дала ошибочный совет - всегда вступать в наследство. Но это делать не нужно, если у человека, например, невыплаченный кредит.  Может семья Н. по этой причине не стала открывать наследственное дело?

[Эля 29]

И при этом, непонятно как девушки видели перспективы своей дальнейшей дружбы в связи с отъездом Ксении. Пожалуй даже, непонятно как это видела Ксения, и как это видела Наталья. Ведь у них могло быть и разное видение.

что такое настоящая дружба - это же не привязка туловища к туловищу.  Настоящая дружба - это и по телефону можно поговорить., главное что б подруге было - Хорошо мечта сбывалась. Дружба то правильная за Душу держится, и не важно ГДЕ друг, лишь бы ему было хорошо. А увидится, встретиться всегда пожалуйста. А то ведь как бывает - с некоторыми друзьями рад и редкой встрече,а с недрузьями хоть каждый день - а как ботва горькая. не надо!
Мож потом Наталья и тоже в Москву укатила бы. Тут уж как судьба. А дружба настоящая расстоянием то не рвется.

[НифНафНуф]

Не стрелку же они забили на Уктусе! А нормальная деловая встреча там исключена. Как место отдыха МП подходит,что бы ни говорили нелюбители природы. Потому как, "на вкус и цвет. . ." О деловой же встрече именно в этом месте и в это время говорить не приходится.
И при этом, непонятно как девушки видели перспективы своей дальнейшей дружбы в связи с отъездом Ксении. Пожалуй даже, непонятно как это видела Ксения, и как это видела Наталья. Ведь у них могло быть и разное видение.

Нет, не стрелку. Просто должник знал про этот поход и это самое удобное место и время , чтобы "убрать" обеих подруг. Случай, другого не будет.

[Дмитрий Карягин]

что такое настоящая дружба - это же не привязка туловища к туловищу.  Настоящая дружба - это и по телефону можно поговорить., главное что б подруге было - Хорошо мечта сбывалась.

Тем не менее, в последний день подруги поехали на Уктус,а не ограничились разговором по телефону. И вообще,как я понимаю,в реале вместе проводили много времени.

[Эля 29]

Нет, не стрелку. Просто должник знал про этот поход и это самое удобное место и время , чтобы "убрать" обеих подруг. Случай, другого не будет.

мож еще вариант - машину искали, какой-то вася- помощник типа нашелся- за деньгу найду по знакомству. Не денег . ни машины. А Есть люди и за шапку норковую убивали, не говоря за сумму в 100.000 например. всякое могло быть. Человек и его мелочность, его моральное уродство и ценник , грань - непредсказуемы. , за сколько и кто душу продает.

[Дмитрий Карягин]

Нет, не стрелку. Просто должник знал про этот поход и это самое удобное место и время , чтобы "убрать" обеих подруг. Случай, другого не будет.

Как это согласуется вот с этим Вашим предположением:

Если брать за основу, что кредитовала таки Наталья, а Ксения была "заводилой", то последняя решила уладить дела подруги перед отъездом. Кредит взят с помощью Ксении, значит, она несёт ответственность перед банком.

Добавлено позже:

мож еще вариант - машину искали, какой-то вася- помощник типа нашелся- за деньгу найду по знакомству. Не денег . ни машины. А Есть люди и за шапку норковую убивали, не говоря за сумму в 100.000 например. всякое могло быть. Человек и его мелочность, его моральное уродство и ценник , грань - непредсказуемы. , за сколько и кто душу продает.

"Вася" откуда узнал про встречу на Уктусе?

[НифНафНуф]

мож еще вариант - машину искали,

Там суммы небольшие , если частник, наши доблестные берут больше...

Как это согласуется вот с этим Вашим предположением:

Очень просто. Поход на Уктус не имел нацеленность на встречу с кем-то и передачу чего-то. По версии "должник" , он как-то узнал о походе и сделал выбор.
 Все события "долг" произошли перед этим. Например, звонок Натальи или Ксении загодя или личная встреча про возврат денег.Например: не отдашь, заявим в полицию.

Добавлено позже:

"Вася" откуда узнал про встречу на Уктусе?

Это могла быть и "Василиса". Откуда женщины всё знают-вопрос риторический.

[Дмитрий Карягин]

если убрать логику, и включить мистику= то что получается ? - Девочки как то внутренне и судьбоносно были связаны друг с другом. Родились обе 7 числа ( декабрь, март). Ксения - поставила машину у Наташиного дома - украли. Поехала отдохнуть с Наташей на Уктус - Убили. Прям связь какая то загадочная.    мало того - убийство 25 августа - в сумме 25 = 7. 
Вообще, читала в старинных книгах что очень опасно сочетание именно трех 777 - таких людей могут забрать раньше с Земли.
Простите , за мистику ночную. так что-то нашло.А девочки - очень светлые обе были.

Тоже мистика:

Добавлено позже:

Moon, меня больше интересует, что было со страницей этого человека ДО того, как он создал себе новый акк 4 окт.
А было между прочим 777 подписчиков - но желание свою страницу грохнуть было сильнее желания их не потерять

[Агаша]

И при этом, непонятно как девушки видели перспективы своей дальнейшей дружбы в связи с отъездом Ксении. Пожалуй даже, непонятно как это видела Ксения, и как это видела Наталья. Ведь у них могло быть и разное видение.

Легко.Следом бы Наталья отправилась.Жить есть где.Сначала с племянником бы посидела,а потом работу нашла бы.Няньку племянника нужно проверять и окружение брата тоже.Может это на него так влияли?

[Laura]

Первый момент: если бы кредит был нужен Наталье для кого-то по личным мотивам, надо придумать такой мотив, тк Ксения (как более рациональный человек и сотрудник банка) в заведомый бесперспективняк уговорила бы подругу не ввязываться. Кстати, если на что-то стоящее и по-настоящему важное, выгоднее оформлять кредит на Ксению.
Второй момент: в деле юрист, следовательно, передача денег в одну и другую сторону обязана оставить документальные следы. Только не говорите, что крупную сумму (налом, Карл!) должны были возвращать вечером в сумерках на базе отдыха, и в рюкзаках убийца искал расписку 
Скорее поверю в некий шантаж упомянутым здесь ранее моральным садистом. Возможно, знакомым по прежней работе.

[Аскер]

А формальная цель кредита должна быть указана в документах на его выдачу.

"Потребительские нужды"

Добавлено позже:

Не чужим и не малознакомым другим, следует заметить.

Смотря насколько "не чужим". Может - собирался жениться, но долги перед бандитами не позволяют. А родители и подруги могут о нем и не знать. Женская голова предмет темный и исследованию не подлежит.

[Эля 29]

Инфа небольшая.
 1.После смерти девочек - не обнаружилось ни долгов у них, ни кредитов.Все чисто
2. Родственников в Туркменистане точно нет.Давно там непродолжительно жила семья - отец Ксении военный.

[leshy]

Добавлено позже:Смотря насколько "не чужим". Может - собирался жениться, но долги перед бандитами не позволяют. А родители и подруги могут о нем и не знать. Женская голова предмет темный и исследованию не подлежит.

Крупную сумму денег обычно занимают очень близким людям, а тем более еще и взятые в кредит на себя, следы о таком человеке точно бы остались, так как знакомство это должно было быть длительным, ну и скорее операции с деньгами тоже (переводы, снятие с карты и прочее, сомнительно что все было бы в наличке) остались , по моему мнению маловероятна такая версия.

[точка над i]

Родственников в Туркменистане точно нет

А если бы были, то какое это имеет значение?
(это вопрос к Ларисе1)

[анастасия897650000000]

передача денег в одну и другую сторону обязана оставить документальные следы

Чисто теоретически, можно конечно при желании оформить кредит на липовых людей: приложить "левые" копии паспортов (а в банке у сотрудников есть доступ к персональным данным клиентов), подделать подписи, личные данные, и получить эти деньги. И такое, кстати, имеет место быть в жизни. Допустим: Н. нужна крупная сумма денег для кого- то в долг(пусть простят меня родственники), она просит К. помочь оформить кредит на "левого" человека. Получает деньги, передает их. А заемщик убивает девушек как не нужных участников всей истории. Но здесь три момента:1. В  таких делах как правило прослеживается любовная линия,  и скорее всего, кто то бы знал . 2. Это быстро бы вскрылось ССБ Банка. (Возможно,  в том числе, и эту версию проверяли сотрудники Сбера при своем внутреннем расследовании). 3. Ему проще не убивать, а просто пропасть и не отдавать, подставив тем самым девушек. Его вину и участие было бы не доказать в таком случае

[leshy]

Новая новость
https://www.ural.kp.ru/daily/26962.4/4016090/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
пишут, что на месте преступления оставил оружие - самодельное ружье, не знаю на сколько можно верить...

[Laura]

Чисто теоретически, можно конечно при желании оформить кредит на липовых людей: приложить "левые" копии паспортов (а в банке у сотрудников есть доступ к персональным данным клиентов), подделать подписи, личные данные, и получить эти деньги.

По-моему, сейчас заемщиков фотографируют при оформлении (плюс видео выдачи есть - это наверняка), т.е. это уже группа - в сговоре юрист по юрлицам, кредитник физлиц, безопасник, операционист и пр. 

Допустим: Н. нужна крупная сумма денег для кого- то в долг(пусть простят меня родственники), она просит К. помочь оформить кредит на "левого" человека. Получает деньги, передает их.

В Вашей версии Ксения не просто грубо нарушает закон, организовывая по месту работы банду, но она еще плохой юрист, плохая подруга и недалекий человек - разрешает Наташе отдать кому-то сомнительному крупные (а это крупные, из-за мелочи не убивают) деньги без расписки, в конверте с бантиком и красивой надписью.

пишут, что на месте преступления оставил оружие - самодельное ружье

Семен Семеныч! А мы-то все думали - чё же следователи оружие не могут определить? 

[анастасия897650000000]

В Вашей версии

это не то чтобы моя версия, а просто обобщение того, что писали выше. Ну и знаю такие реальные случаи.

Добавлено позже:

сейчас заемщиков фотографируют при оформлении

не везде

[Jurij]

Новая новость
https://www.ural.kp.ru/daily/26962.4/4016090/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
пишут, что на месте преступления оставил оружие - самодельное ружье, не знаю на сколько можно верить...

Интересный поворот! Следствие говорит,что убийца наследил,будто он об этом не знает и незаметил потерю ружья.

[Jeanna]

Значит не пистолет, не револьвер, а ружье ! На восемь то выстрелов.

[ivanes]

На восемь то выстрелов.

Были патроны, перезаряжал??

[Эля 29]

Новая новость
https://www.ural.kp.ru/daily/26962.4/4016090/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
пишут, что на месте преступления оставил оружие - самодельное ружье, не знаю на сколько можно верить...

да уж . По этому делу че только не выходило . То пишут фейки. то видимо скрывают - потом инфу выдают. я ничего не слышала. о ружье.  матери написала щас . Мож они знали и скрывали. вполне возможно. а может СК потихоньку открывает зановес?? вот слова из статьи " По информации источника «КП» в правоохранительных органах, на камерах видеонаблюдения канатной дороги не видно лица преступника, но он все же оставил орудие убийства – самодельное ружье."

 

[Jeanna]

Были патроны, перезаряжал??

Кто ж  знает, что он там соорудил, если самодельное. 

[ivanes]

Хорошо хоть новость не первоапрельская...