Четыре смерти и восемь версий

[Berg]

Моя опонентша так то женщина, вроде бы😄😄 хотя там в Европе у них хрен разберешь😆😆😆
Раз она выбрала себе пацаненка ниже по статус у то она определённо ведущая(сильная), а димочка ведомый(слабый). Раз она не выбрала для себя богатого мужика, значит ей нужна именно роль доминанта.
Потому видимо и решила наследством завладеть, что б быть свободной и независимой.

я вообще то о термине как таковом и ошибочности его трактовки ,не конкретно о ком то из темы.

Добавлено позже:

Берг, вы все правильно начинаете, но выводы делаете совсем не те: независимая женщина ни от кого не зависит, соответственно она сможет принять в свою жизнь лишь того кто будет зависеть от неё. Подумайте ещё раз про аналогию с прямой, хорошо подумайте.

независимые не подавляют. опека над кем то нужна тем, кто самоутверждается в различных амректах.
просто вы не встречались с таким, поэтому не воспринимаете о чем это я.

Добавлено позже:

я опонентша так то женщина, вроде бы😄😄 хотя там в Европе у них хрен разберешь😆😆😆

нас очень даже разберешь, ежели допустим к разбору.
Я,например, уживаюсь с мужем, потому что мы на равных и даже иногда позволя ему рявкнуть, когда выем ему мозг,изредка,и ему за это ничего не бывает.(шутка)
Подчиняемого мужчину рядом не потерпела бы.Нуждающегося в опеке тем более, но и сама не позволю меня опекать.

[Толмач]

Давайте вернемся к фактам.

Фактов мало, как всегда, а достоверных еще меньше. Но рассуждения следователя Калугина об "имущественных конфликтах" между Дарьей и Еленой Переверзевой натянутые, мягко говоря. Дескать, Дарье хотелось, чтоб мама давала больше, а вот маме этого не хотелось.  Да, можно очередной раз констатировать: против Дарьи нет ничего, кроме одной из вариаций показаний Колесникова и домыслов. "Хотелось денежек побольше - вот и заказала".
В невиновность Дмитрия не верю из-за его поведения после "вызволения" из подожженного дома. Он мог сразу сказать Гнедкову о детях, но этого не сделал. А то, что сделал уличает его в желании скрыть произошедшее в доме ночью. Видимо, всё же бытовой конфликт и спонтанное убийство.

Полностью исключить  нападение посторонних нельзя, даже версию "заказа с подставой", но последнее это уже спецоперация на уровне спецслужб. Надо держать дом под наблюдением, прослушивать телефонные разговоры, иметь группу постоянной готовности, которая выдвинется "на объект" по приказу в любое время дня и ночи. Ни брат покойной, ни даже жена Самарцева, по-моему, "не тянут" на заказчиков такого уровня. Тут ведь мало просто заплатить кому-то много денег.

[BIF]

Потому как у вас точка на прямой стоит примерно на середине, вы не сильная не слабая, а более менее сбалансированная😀 а есть люди у которых с балансом проблемы и точка на прямой стоит с перекосом в одну либо другую сторону. Пример с прямой и точкой на ней просто идеально описывает ситуацию, вы просто подумать как следует не хотите.

[Berg]

Радость моя, так балланс это и есть сила.И физическая и моральная.
А перекосы - слабость, чтобы за этим не стояло.
Нинада со мной обр мне спорить, я себя лучше знаю:)

Добавлено позже:

вы просто подумать как следует не хотите.

Но давайте определимся, что вы вкладываете в это понятие.

[BIF]

Ну это вопрос риторический. Кто то считает что ударили по одной щеке - подставь другую признак наивысшей силы. Но в принципе все самые сильные лидеры имели явный перекос, то есть люди имеют склонность подчиняться тем у кого есть склонность подчинять. Как то так. Но женщинам от природы это не свойственно, потому у них доминантная модель поведения обычно превращается в комплекс Титании.

[Berg]

А не путаете ли вы харизму с силой?
Я так и не пончла ваше определение.
Женщины, служащие на флоте, летчицы,спецназ,хирурги, каратистки, борчихи -напр.это сильные,слабые или какие по вашему?
Я перечислила часть профессий, требующих физ.силы, выносливости, умения принимать мгновенное и верное решение, быстрой реакции и масса др.спец.навыков, формирующих характер.
И да, а зачем вы привязываете сюда сексуальный комплекс?!

[BIF]

Сила в моём понимании это умение\желание подчинять других людей. Доминирующая модель поведения. Для женщины это не свойственно от природы, изменение гендерной роли формирует сексуальный комплекс. Женщина например военный или полицейский по профессии без проблем в отношениях с мужчиной может принимать на себя роль ведомой(слабой), а к примеру какая нибудь учительница может принимать роль доминанта(сильной), все зависит от воспитания. И усвоенная в детстве модель поведения потом никак не тренируется и не меняется вне зависимости от профессии.
А харизма в моём понимании это просто мужская форма обояния.

[Berg]

Сила в моём понимании это умение\желание подчинять других людей

Любой начальник любого пола подчиняет своих мотрудников.Они так и наз. - подчиненные.

[BIF]

И как это противоречит всему мною вышесказанному?🤔
 Если девочку с сильными женскими инстинктами воспитали как девочку, то здесь все в норме, полное соответствие гендерной роли. Если девочку со слабыми инстинктами воспитали с доминирующей моделью поведения то буде этакая бабаробот(сильная женщина с лесботенденциями). А вот если девочку с сильными женскими инстинктами воспитать в феминистских тенденциях (обычно такое происходит либо при слабом отце, то есть по сути передается по женской линии в качестве родовой кармы либо при отсутствии его в семье) то формируется комплекс Титании (внутренний конфликт между инстинктом и воспитанием).

[Berg]

Для женщины это не свойственно от природы, изменение гендерной роли формирует сексуальный комплекс.

Женщинам как раз и свойственно это качество от природы:защита потомства и дома, пока муж отсутствует.Это уже христиане начудили с подчинением
А сексуальные комплексы формируются от неуверенности в себе и различных страхов.

Женщина например военный или полицейский по профессии без проблем в отношениях с мужчиной может принимать на себя роль ведомой(слабой), а к примеру какая нибудь учительница может принимать роль доминанта(сильной), все зависит от воспитания. И усвоенная в детстве модель поведения потом никак не тренируется и не меняется вне зависимости от профессии.

Не смешите мои тапочки.Женщина серьезной профессии никогда не будет ведомой, ибо осознает свою силу, привыкла принимать решения и брать ответственность на себя. Декларативная учительница - это норм, им нужно уметь привлечь внимание усеников и держать их в порядке. Но они не командуют дома, чаще вмего, а нудят. И это совсем другое.
Профессия сильно меняет характер, с осознанием своей силы приходит уверенность в себе, исчезают страхи и беспокойства.Проверено многократно на девочках военных.

Добавлено позже:

А харизма в моём понимании это просто мужская форма обояния

это разные понятия, хотя и немного схожи в том, что привлекают к себе людей

Добавлено позже:

И как это противоречит всему мною вышесказанному

вы приписываете эти качества только мужчинам, а это не так.

[BIF]

Женщины перестали заниматься защитой задолго до появления христианства. И во всех остальных религиях все то же самое с гендерными ролями.
Не все комплексы берутся от страхов.
Допускаю что женщина с подчиненной ролью не выберет себе такую профессию. Впрочем в нашем вопросе это совсем не важно, важно то, что такая женщина не выберет себе мужика который будет её подчинять, либо точку поставит посреди прямой, либо сместит в сторону мужика, сделав его ведомым, точнее найдя такого кого эта роль устроит.
От страхов избавиться можно, хоть и сложно, а стереотип поведения остаётся на всю жизнь.

Добавлено позже:
Сейчас не так, но раньше было именно так.

[Laura]

Как он умудрился не оставить ДНК на веревке, которой задушили Елену (доказательств, что на нем были перчатки, нет)?

В ночь с 6 на 7 сентября

вряд ли у него могли быть с собой перчатки (тем более, по дороге в Симферополь), если убийство не планировалось.

[BIF]

Мы не знаем в каком состоянии веревка, может подгорела...

[Аскер]

Мы не знаем в каком состоянии веревка, может подгорела...

Мы вообще ни хрена не знаем. Никаких доказательств общественности не предъявлено. А дальше некоторые верят полиции потому что "просто так они же не будут", а некоторые допускают что могут и "просто так".

[Robin]

вряд ли у него могли быть с собой перчатки (тем более, по дороге в Симферополь), если убийство не планировалось.

В доме всегда есть хозяйственные резиновые перчатки. Если Дмитрий "приискал" где-то в кладовке веревку, то и перчатки мог "приискать" - в той же кладовке, в ванной, на кухне.

[Милашка]

В доме всегда есть хозяйственные резиновые перчатки. Если Дмитрий "приискал" где-то в кладовке веревку, то и перчатки мог "приискать" - в той же кладовке, в ванной, на кухне.

Если это был план-то все это он должен был принести  с собой.Если это аффект,то как это представить?)ударил бутылкой и пошел искать веревку с перчатками?так на бутылке ж тоже следы будут.А Даня что делает в этот момент?Ждет своей участи?и как тогда свалить на киллеров версию с бутылкой?они пили с еленой?или как?

[Алёнка]

Если это был план-то все это он должен был принести  с собой.Если это аффект,то как это представить?)ударил бутылкой и пошел искать веревку с перчатками?так на бутылке ж тоже следы будут.А Даня что делает в этот момент?Ждет своей участи?и как тогда свалить на киллеров версию с бутылкой?они пили с еленой?или как?

Да ничего это не значит. Даша не знает, что у них в доме хранятся перчатки?могла проинструктировать заранее. Или сам знал.
 Я, вообще, думаю, что ДНК не нашли не потому, что ее там не было, а потому, что либо невозможна индентификация, либо плохо искали.

[annette407]

Вынесли обвинительный приговор Дарье Переверзевой
http://mosobl.sledcom.ru/news/item/1326104/

В Московской области девушка признана виновной в организации убийства матери, двух малолетних братьев и сестры, тела которых обнаружены после тушения пожара в 2014 году
Сегодня 14:06

Собранные следственными органами ГСУ СК России по Московской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора 26-летней Дарье Переверзевой. Она признана виновной в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 33, п. «а,в,з» ч. 2 ст. 105 УК РФ (организация убийства двух и более лиц, в том числе малолетнего, совершенного из корыстных побуждений).

Следствием и судом установлено, что в 2014 году у Переверзевой и ее сожителя Дмитрия Колесникова возник умысел на убийство матери и брата Переверзевой с целью завладения деньгами и недвижимостью семьи. Разработав заранее план преступных действий, Колесников приехал 7 сентября 2014 года в дом к потерпевшим, выбрав удобный момент, он сначала задушил женщину, затем задушил ее 12-летнего сына. После этого он облил легковоспламеняющейся жидкостью свои вещи, которые были в крови и поджег. В дальнейшем он разбил окно и от потока воздуха, поступившего в дом, начался пожар. При этом в комнате на втором этаже дома находились двое детей - 3-летние двойняшки. Установлено, что смерть 43-летней хозяйки дома и ее 12-летнего сына наступила от механической асфиксии, двух 3-летних двойняшек – от отравления угарным газом.

Колесников был задержан, Переверзевой удалось скрыться. Она была объявлена в розыск, а расследование уголовного дела выделено в отдельной производство. В апреле 2016 года расследование уголовного дела в отношении Колесникова было завершено. Приговором суда Дмитрию Колесникову назначено наказание в виде пожизненного лишения свободы с отбыванием наказания в колонии особого режима.

В декабре 2016 года в результате комплекса грамотно спланированных следственных действий и оперативно-разыскных мероприятий Переверзева была задержана. На допросах у следователя она давала показания, но в содеянном не призналась и не раскаялась, полностью отрицая свою причастность. В ходе следствия был произведен большой объем следственных действий – допрошено более 50 свидетелей, произведено более 20 судебных экспертиз. На основании результатов экспертиз, показаний Колесникова, потерпевших, а также свидетелей установлены мотивы и способ совершения столь жестокого преступления.

Приговором суда Переверзевой назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 16 лет с отбыванием в колонии общего режима

© 2019 Главное следственное управление Следственного комитета Российской Федерации по Московской области

[Laura]

Ваша ссылка не открывается почему-то

Жестокое убийство четырех членов большой семьи, четыре года длилось следствие, исполнитель преступления уже в тюрьме. И вот сегодня вынесен приговор заказчику — это старшая дочери одной из жертв. Мособлсуд постановил, что именно Дарья Переверзева спланировала убийство своей матери, братьев и сестры.

В этом громком уголовном деле, в котором Московский областной суд сегодня, наконец, поставил точку, переплелось все: семейные отношения, любовная драма и желание красиво жить. В результате четверо погибших (женщина с тремя детьми), а за решетку на долгие годы отправляется ее старшая дочь

Иван Чернов — основной пострадавший. За все эти годы не пропустил ни одного слушания. В результате спланированного убийства он потерял дочь и троих внуков. Еще одна — его старшая внучка — сейчас на скамье подсудимых. Как выяснило следствие, это именно Дарья Переверзева спланировала убийство родных.

Свою вину она не признает. Но обвинение уверено: 25-летняя Дарья в сентябре 2014-го подговорила совершить преступление своего молодого человека Дмитрия Колесникова. Когда в элитном поселке под Москвой сгорел коттедж, пожарные обнаружили внутри тела четырех человек. Как позже установили эксперты, сотрудница крупной нефтяной компании Елена Переверзева и ее старший сын были задушены, младшие дети — трехлетние близнецы Маша и Ваня — погибли от отравления угарным газом.

Единственный, кому удалось спастись — жених дочери Елены от первого мужа, Дарьи. В семье он давно считался своим, в тот вечер гостил в доме, хотя его невеста осталась в московской квартире. После пожара парень рассказывал о неизвестных преступниках, забравшихся в дом, но позже следствие выяснило: убийства и пожар были делом его рук. Преступник во всем сознался.

Дмитрий Колесников еще не раз менял показания, в итоге снова заявил о своей невиновности. Но суд счел все его истории неубедительными. Отбывать пожизненное заключение молодой человек отправился еще два года назад. Его девушка и, как считает следствие, соучастница после убийства уехала в Таиланд к родному отцу, откуда сама приехала на суд Колесникова и была арестована.

«На основании результатов экспертиз, а также показаний самого Дмитрия Колесникова и потерпевших установлены истинные мотивы совершенного преступления, в том числе подтверждается причастность к совершенному преступлению Дарьи Переверзевой», — сообщила официальный представитель Главного следственного управления Следственного комитета России по Московской области Ольга Врадий.

Мотивом преступления, как считает следствие, стала цель получить большое наследство. Отец Дарьи убежден, что никаких веских доказательств вины его дочери нет.

«Нет ни одного доказательства, которое бы говорило о том, что она это сделала. Показания лишь Колесникова», — сказал он.

Адвокат также заявил, что не согласен с доводами следствия и собирается обжаловать приговор.
https://www.1tv.ru/news/2019-04-01/362869-mosoblsud_vynes_prigovor_darie_pereverzevoy_kotoruyu_obvinyali_v_zakaze_ubiystva_materi_i_malenkih_bratiev_s_sestroy?start=auto

[Gulia70]

и здесь об этом же

https://www.kp.ru/daily/26960/4015014/

[BIF]

Через 8-10 выйдет по Удо, как я и говорил, адвокаты надоумили сдаться добровольно.

[annette407]

Через 8-10 выйдет по Удо, как я и говорил, адвокаты надоумили сдаться добровольно.

http://www.mosoblsud.ru/ss_detale.php?id=150391
Здесь сказано, что вину не признала

[Malibu]

и здесь об этом же

https://www.kp.ru/daily/26960/4015014/

В распоряжении «КП» оказалось одно из писем, которое Даша писала из СИЗО своему дедушке. (К слову, Чернов ни разу не ответил).

«У меня не остается сомнений в том, что убийство моей мамы и детишек - дело его рук... Я постоянно думаю, что сподвигло его на это и не могу найти ответ. Я стала жертвой слепой веры в любимого человека и в то, что следствия разберется, преступников найдут. Я постоянно думаю о том, что именно я привела Дмитрия в нашу семью. Не разглядела в нем человека, который сейчас вселяет в меня ужас».

Об этом же Переверзева говорила в своем последнем слове.

- Я совершила ошибку, что не поверила деду в виновность Колесникова и пыталась его всячески защищать. Но это просто не могло уложиться в моей голове. Он всегда хорошо относился и к маме, и к детям. Двойняшки родились при нём. Мы вместе ездили забирать их из роддома с мамой. Он носил их на руках. Он ставил Данила на сноуборд. Наверное поэтому Дмитрию удалось так легко убедить меня в том, что он не виноват. Он заставил меня верить в версию о кем-то нанятых киллерах... Засыпая, я не хотела просыпаться, потому что мне снились мама и детишки. Я хотела там остаться с ними.»

[BIF]

Я просто вспомнил старый спор о том почему она сама вернулась в Россию. А что без признания вины за хорошее поведение не выпускают? Ну зато уже димочку сливать начала, уже прогресс. А тоже кто то мне тут доказывал что она б не стала убийцу защищать.

[Милашка]

Я просто вспомнил старый спор о том почему она сама вернулась в Россию. А что без признания вины за хорошее поведение не выпускают? Ну зато уже димочку сливать начала, уже прогресс. А тоже кто то мне тут доказывал что она б не стала убийцу защищать.

она не верила что он убийца,вернулась,чтобы защитить его. А он мало того,что типа убил,так еще и ее получается посадил.Хотя мне так и непонятно как все произошло.
Есть где-нибудь полностью выложенное описание преступления?
Сейчас,наверное,думает какая она дурочка. Поверила бы деду-он бы ее отмазал.

[BIF]

А что, он собирался её отмазывать? Впервые слышу.

[Милашка]

А что, он собирался её отмазывать? Впервые слышу.

да,я читала неоднократно,что он просил ее отказаться от колесникова сразу.Она на принцип пошла,ну и любовь-морковь.

[Сергей В.]

Вот мне интересно, какая сволочь выманила Дарью в Москву на суд?
В виновность, а точнее в умысел обоих не верю по причине полнейшей абсурдности мотива. А химкинским следакам это столь ловко провернутое дельце ещё отольется.
Сливать Диму она начала от отчаяния, БИФ, не дай вам бог оказаться когда-нибудь в руках таких пинкертонов.

[BIF]

Не дай мне бог оказаться на месте убийства 4х человек без единой царапины!!!! Вот это вот правда не дай бог! От отчаяния Сергей, обычно на сделки с признанием вины идут, а не подельников сливают. Если б пошла на сделку получила бы не больше 10ки ещё и с возможностью Удо.

[Анна D]

Результат предсказуем.
На том заседании, на котором я присутствовала, очевидно было по какому сценарию эта пьеса развивается.
Няне адвокат дяди задавал вопрос о том, нужны ли были учебники раз 8. Пока няня с варианта "нужны" не перешла окончательно до варианта "не нужны".
Дед - выживший из ума. Причём из ума он выжил по-видимому ещё задолго до процесса.
Помогать ребятам было некому.
Папашка Дарии молод умом, в смысле что полный дебил, ему только с дельфинами плавать.
Боюсь, что грохнут девчонку в колонии.