Иллюзия или реальность (на основе попытки экстрасенсорного контакта)

[Егений]

Перечитала тут в "контактах" о побеге: 2 суток шли, 9 находились на 2 Северном до прихода туристов. 27 минус 11 получается 16 января. Ничем не примечательная дата. Но вот 15 января 1959 года дата примечательная, была всесоюзная перепись населения. В лагерях поверки проводились редко, 1-2 раза в год, заключенные как мухи умирали. На лесоповалах даже не сверяли кто умер, просто закапывали на месте. После очередной поверки всех недостающих списывали, как умерших (из воспоминаний). Перед переписью населения самое время бы бежать, а если бы еще паспорта раздобыть, то можно считать - жизнь удалась. Есть ли сведения о паспортах дятловцев (кроме 2-х найденных)?

По матерьялам УД паспорта обнаружены  только у двоих  ... Протокол осмотра вещей, обнаруженных на мест происшествия https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-vesej-obnaruzennyh-na-mest-proissestvia.  Двацать четветртого января в г. Серов на вокзале за пение песен Кривонищенко попал в местное отделение милиции и был отпущен... личность его должны были удостоверять и отметка в отделении о проишествии то же должна была остатся... 

[Alina]

личность его должны были удостоверять и отметка в отделении о проишествии то же должна была остатся...

Личность удостоверить должны, а вот отметки могло и не быть, все уладили на словах, бумаги о походе посмотрели, да и отпустили студентов, никакого протокола и оформления скорее всего не производилось.

[Егений]

Личность удостоверить должны, а вот отметки могло и не быть, все уладили на словах, бумаги о походе посмотрели, да и отпустили студентов, никакого протокола и оформления скорее всего не производилось.

Возможно...

[elenapaula]

Неужели Юдин никогда ничего не говорил о паспортах? Неужели никто ему такой вопрос не задавал? Носил ли он его с собой или у Дятлова в сумке хранили? А ведь проверить можно было бы. Свидетельство о смерти должно выдаваться на основании документа, выписывали с занимаемой жилплощади тоже на основании какого-то документа. В ЗАГСе наверняка что-то должно быть.

[K.]

А откуда у всех такая уверенность в правдивости экспертизы по-поводу того, что девушки были "нецелованными"?
Во всем значит сомневаемся, везде нам видятся инсценировки, а в это вот так взяли и слепо поверили?
Подумайте сами, если следователи были уверенны, что никого на месте преступления кроме ребят не было, зачем было делать эту экспертизу, да еще и так акцентировать на ней внимание? Может для того, чтобы окружающие подумали, раз девушки были нетронутыми, значит никаких ЗК там и быть не могло?

[Дана]

А откуда у всех такая уверенность в правдивости экспертизы по-поводу того, что девушки были "нецелованными"?
Во всем значит сомневаемся, везде нам видятся инсценировки, а в это вот так взяли и слепо поверили?
Подумайте сами, если следователи были уверенны, что никого на месте преступления кроме ребят не было, зачем было делать эту экспертизу, да еще и так акцентировать на ней внимание? Может для того, чтобы окружающие подумали, раз девушки были нетронутыми, значит никаких ЗК там и быть не могло?

Это обычная и обязательная процедура  при вскрытии при насильственной смерти .

[serg2500]

Всем доброго времени!!!! Значит   предполагали всё ж таки НАСИЛЬСТВЕННУЮ смерть?????? 

[Gulia70]

Насильственная - это под воздействием внешних факторов.

[Andrius]

Это обычная и обязательная процедура  при вскрытии при насильственной смерти .

Судебно-медицинский эксперт занимается всеми случаями смерти вне больницы в т.ч. и в машине скорой помощи. патологоанатом же только больничными случаями занимается.

[canvas58]

Да это сейчас все помешаны на здоровой пище и полезной посуде. А в 59 на это особо внимания не обращали. Тем более, почти всем по 20 с небольшим. В этом возрасте и тогда, и теперь не страшно варить в оцинкованном ведре. Золотарев, конечно, был постарше, но думаю после ВОВ и он без трепета относился к оцинованной посуде. Могли варить. Могли воду из снега топить.

А вы пробовали на вкус кипячоную воду из оцинкованного ведра?

[elenapaula]

Значит   предполагали всё ж таки НАСИЛЬСТВЕННУЮ смерть??????

Это мы предполагаем, а они, скорее всего, знали. 

[Почемучка]

K. !

А откуда у всех такая уверенность в правдивости экспертизы по-поводу того, что девушки были "нецелованными"?
Во всем значит сомневаемся, везде нам видятся инсценировки, а в это вот так взяли и слепо поверили?
Подумайте сами, если следователи были уверенны, что никого на месте преступления кроме ребят не было, зачем было делать эту экспертизу, да еще и так акцентировать на ней внимание? Может для того, чтобы окружающие подумали, раз девушки были нетронутыми, значит никаких ЗК там и быть не могло?

Порассуждаю на тему "Откуда". Итак, идет в поход группа из двух половозрелых девушек и семи половозрелых парней.(Юдин не в счет)
Все погибают странно и страшно. Мысль следователей о недостаточной ( для формирования парности) комплектации барышнями приходит в голову машинально, и перерастает в вопрос: "Мож кого не поделили, перессорились и наломали дров?" И вот тут следует вывод. Девушек надо проверить на девственность. Это и сделали, и результат проверки отбросил далеко в мусорку житейский вариант причиы трагедии. Иначе следствие не приминуло бы легко списать всё на бытовуху, что и в нынешнее время весьма пользуемый ход. И зеки, естественно, отсутствовали в приближении к группе. И почему бытует предположение, что сбежавшие из "Заколючья" нелохи преступного мира сильно изголодались по плотской любви? Эти тигры контрмира, а ведь сбежать могла так дерзко и подготовлено не какая-то третьесортная шушара, имели там, в "Заколючье", и известных актрис, и певиц и и прекрасных пастушек. Как-то так...

[elenapaula]

Несколько раз получала информацию, что перепутаны даты. Даты чего понять не могла. Неожиданно стало что-то проясняться.  Начала разбираться со сводкой погоды на 1.02.   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Обратите внимание:
1, 7, 13, 19 - скорее всего, время в течение одного дня (1.02.59), замеры делались через 6 часов.
Температура к вечеру понизилась до -10,2 (внизу), а наверху около -20. Ночью, скорее всего, стала еще ниже.
Влажность 58 % (нормальная)
Облачность увеличивается к 13 часам, к вечеру становится меньше.
Видимость 8 баллов соответствует 20-50км по современной шкале (т.е. отличная)
Осадки - 0 (в течение дня!)
Ветер меняется 1.02 с юго-западного до северо-северо-западного и 2.02 с северо-западного до западного. На рисунке отмечена точка, когда ветер менялся с юго-западного на западный. Она соответствует примерно 5-6 часам утра 1.02. Кто поставил эту точку и почему? Можно  предположить, что трагедия случилась в это время.
Давление 899 (похоже рт.ст.), 9900 (видимо 0,9900  в атм.) - высокое давление.

Метели 1.02 не было и в помине. Похоже палатку ставили 31-го, вечером поужинали, нарисовали Вечерний Отортен, легли спать. Трагедия началась 1-го под утро. В это время температура была  около -15, облачность минимальная, осадков нет (тем более метели), ветер около 5 м/сек (т.е.слабый). Звезды светят, в 4 утра взошла Луна, видимость отличная.

[elenapaula]

Познакомилась я тут с одной пожилой парой. В разговоре выясняется, что в 50-60-е годы они жили в Свердловске. Воспользовавшись случаем, спрашиваю о дятловцах. Как же, говорят, помним о тех пяти туристах, которых убили и УЛОЖИЛИ ЗВЕЗДОЙ. Людская фантазия? Наверное. Но очень странная фантазия.

[Nioin]

Elenapaula, Золотарев еще на связи? Можете его спросить о блокноте, где он может быть? Почему Ортюков сказал что он ничего не написал, а Тибо Вам говорит что там глухарь? Про годы службы и с кем ходил в походы до Дятдова? Спасибо.

[elenapaula]

Elenapaula, Золотарев еще на связи? Можете его спросить о блокноте, где он может быть? Почему Ортюков сказал что он ничего не написал, а Тибо Вам говорит что там глухарь? Про годы службы и с кем ходил в походы до Дятдова? Спасибо.

При случае.

Добавлено позже:
Это не "контакты", но, в дополнение к ним, очень интересная беседа В.А.Борзенкова с Б.Е.Слобцовым.

«БС: Кстати, там, кроме всего прочего несколько вертолетов весь этот район барражировали.
ВБ: Это поисковые, или какие-то профилактические?
БС: Нет, это вот когда это все началось. Они барражировали весь район. И они с интервалом примерно 5 км там сканировали местность. И вертолетчики двух беглых зеков за это время смогли поймать.
ВБ: Это зимой начинают бегать?
БС: Они никогда не кончали бегать.
ВБ: Но это же смертельно, для неподготовленного человека!
БС: Значит. Ну, чего же? Туристы ведь ходят... Почему этот самый.. беглый...
ВБ: Это ж совершенно разный уровень подготовки! В том числе и материальной.
БС: Ну, по крайней мере, те думали, что их ищут. Вертолетчики думали, что это туристы. И на каком-то там перевале, или на понижении сели. Те решили, что их ищут. В общем, руки вверх и ... Нам же все говорили, что там "Ивдельлаг". Не каждый день, но побеги случались. И случаются.
ВБ: Да, но человек-то бежит зимой, и побежит-то он куда? - В цивилизацию, чтоб не самому передвигаться! А уйти в тайгу?...
БС: Я ж не говорю, что их там, на Отортене поймали. У них же от лагеря до населенки маршрут был. Ведь они же не знали, в каком они месте.
ВБ: Это они там по мансийским следам шли?
БС: Нет, ну, они же не на вертолете к Отортену полетели... К Лозьве, к Ауспии... Т.е. они вышли в населенку. Ну,где-то оттуда, откуда Юдин вернулся, где-то еще какие-то редкие транспорты были... Т.е. уже населенка, потом остается последняя одна-две сотни километров ненаселенки.
ВБ: Там не совсем так.
БС: Что не так?
ВБ: Смотрите-ка ,что по карте получается :Вижай - последний населенный пункт, где есть какой-то транспорт.
БС: Транспорт государственный?
ВБ: Более или менее регулярный.
БС: После этого же они на машине...
ВБ: После этого они на машине на 41 километр, и от 41 километра до Второго Северного они лошадью добирались. Так вот, последние это расстояние... км 50 или больше. Одно дело, когда они уходят из Вижая, зная какой транспорт идет туда. Другое дело, когда человек выходит оттуда. Т.е. считается, что транспорта здесь нет. ... Что касается Второго Северного, то там поселок был заброшен уже тогда... Рассчитывать на него,- это только на крышу над головой…»

[serg2500]

При случае.
Добавлено позже:
Это не "контакты", но, в дополнение к ним, очень интересная беседа В.А.Борзенкова с Б.Е.Слобцовым.

Вот вот ... очень интересно! Спасибо, Елена!   Двоих таки "отловили" вертолётчики. Интересно!

[elenapaula]

Нет, ОНИ не врут! Усиленно несколько месяцев ищу еще один труп, и в ручье, и под кедром, а он, похоже,  вот где.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

И здесь

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

А здесь непонятные комментарии, датированные 1999 годом.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

А здесь труп кто-то стер

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

А вот и еще

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Похоже, это Золотарев.

[Мари_Я]

чьи это рисунки????откуда они у Вас?и что то я не пойму, где там труп Золотарева находится?

[elenapaula]

чьи это рисунки????откуда они у Вас?и что то я не пойму, где там труп Золотарева находится?

Это рисунки из УД, чьи не знаю. На склоне 4 трупа.

[Belfanio]

Нет, ОНИ не врут! Усиленно несколько месяцев ищу еще один труп, и в ручье, и под кедром, а он, похоже,  вот где.

А, можно более детальные комментарии к тому, что Вы показываете? Это рисунки известные. Они есть в УД. Но, хочется понять, как их нужно правильно рассматривать, в связи с Вашим исследованием?

[elenapaula]

Я давно поняла, что должен быть еще один труп, но не могла понять куда он делся. Прочитывая УД дошла до этих фото. На первом фото рядом с Колмогоровой еще один труп. Есть три варианта: Золотарев, Дорошенко и ... Дайте подумать.

[Alina]

Я давно поняла, что должен быть еще один труп, но не могла понять куда он делся. Прочитывая УД дошла до этих фото. На первом фото рядом с Колмогоровой еще один труп. Есть три варианта: Золотарев, Дорошенко. Дайте подумать.

И четвертый: на склоне ниже палатки был обнаружен фонарик, который Масленников указал на схеме.

[elenapaula]

И четвертый: на склоне ниже палатки был обнаружен фонарик, который Масленников указал на схеме.

Нет, фонарик обозначен крестиком http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677588/?page=5 и находится от Колмогоровой в 400м.
На первом фото все трупы обозначены черточками. На втором все крестиками. На четвертом - красными точками, но одна стерта. 

[Alina]

Нет, фонарик обозначен крестиком http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677588/?page=5 и находится от Колмогоровой в 400м.

Но и тела там крестики.

[elenapaula]

Это рисунки Масленникова. С трупами Вы лажанулись.

Спасибо, не знала, что это рисунки Масленникова, тем лучше. А о моей репутации Вы не волнуйтесь, берегите свою.

Добавлено позже:

Но и тела там крестики.

При сильном увеличении видно, что крестики-трупы не совсем крестики, обведены еще сверху. А вот ниже и правее Колмогоровой странная точка, обведенная двумя кругами.

[Gulia70]

а что за красная точка в палатке?
тоже труп?

[elenapaula]

А вот еще одно любопытное фото
 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Колмогорова в 1200м от палатки, в 500м ниже Дятлов. А кто в 1000м? Явно что-то подтерли, а линия осталась.

Добавлено позже:
Перечитывая контакты, не ориентируйтесь на числа (время, даты, количество и пр.). Информация по цифрам (там, где прописано цифрами) идет не четкая, здесь могут быть мои ошибки на 1 единицу в цифровом ряду в ту или другую сторону.

[Дмитрий Карягин]

Уважаемая Elenapaula! Честно скажу: я очень скептически отношусь к т. н. " паранормальным явлениям" . Но при этом, все же, допускаю возможность существования неких нематериальных субстанций, природу которых невозможно понять при помощи науки. Понять эти сущности( если они действительно есть) можно с помощью интуиции. Скажите, Вы часто перечитываете протоколы своих бесед с душами дятловцев? Никакие при этом подозрения в Ваше сердце ни закрадываются? Ведь Вы не с убитыми разговариваете, а с теми кто их убил. Вот в данный конкретный момент я допускаю вероятность посмертного существования души. Поэтому и говорю: убийцы путают Вас, а через Вас и Ваших читателей. В конце концов, такие контакты очень опасны для контактера. Бросьте Вы это дело, хорошим оно не кончится. Надеюсь, что все вышеизложенное Вы не воспримите как желание уязвить Вас.

[elenapaula]

Уважаемая Elenapaula! Честно скажу: я очень скептически отношусь к т. н. " паранормальным явлениям" . Но при этом, все же, допускаю возможность существования неких нематериальных субстанций, природу которых невозможно понять при помощи науки. Понять эти сущности( если они действительно есть) можно с помощью интуиции. Скажите, Вы часто перечитываете протоколы своих бесед с душами дятловцев? Никакие при этом подозрения в Ваше сердце ни закрадываются? Ведь Вы не с убитыми разговариваете, а с теми кто их убил. Вот в данный конкретный момент я допускаю вероятность посмертного существования души. Поэтому и говорю: убийцы путают Вас, а через Вас и Ваших читателей. В конце концов, такие контакты очень опасны для контактера. Бросьте Вы это дело, хорошим оно не кончится. Надеюсь, что все вышеизложенное Вы не воспримите как желание уязвить Вас.

Никакой паранормальности здесь нет, вот огненные шары это "паранормалное явление".  Люди общались, общаются и будут общаться с теми, кто за чертой. Неужели Вы, когда к близким на кладбище приходите, с ними никогда не говорите? Наверняка говорите, только не слышите ответов и не знаете как эти ответы получить. А древние знали.
 Протоколы перечитываю, честно говоря, реже, чем УД. Может поэтому и подозрений меньше, чем по УД. А разговариваю я и с дятловцами, и с убийцами и много с кем еще, давно и часто. Другим без учителя или не прочитав классику спиритизма делать это не советую, действительно опасно.  Спасибо за заботу и не волнуйтесь за меня.