Три сестры

[юлия8980]

Сексуальное насилие было доказано мед. экспертизой, о чем сообщалось в СМИ.

Какой экспертизой? С вами разговаривать одно удовольствие, как "день сурка")

[Счастливая]

Про лесбиянок и геев не будем, т.к. за это отвечает природа, а не воспитание. И глупо рвать на себе волосы, пить корвалол и не спать ночами, если твоя дочь, к примеру, счастлива в паре с другой девушкой.

Не всегда за гомосексуализм и лесбиянство отвечает природа. Далеко не все гомосексуалисты и лесбиянки такие от рождения. И учитывайте, что и те и другие так же часто испытывают влечение и к противоположному полу. Гомосексуализм и лесбиянство носит еще и приобретенную форму и большую роль в наше время играют именно пропаганда и вседозволенность.

А вы уже ссылку привели, да? Где утверждается, что после ухода Аурелии они не встречались?

А вы уже привели ссылку, где указывается как часто они встречались? Мария пишет, что со своим молодым человеком она была 24/7, а сколько же времени было отведено на общение с мамой?

Цитата: Vietnamka - сегодня в 19:40

    А вы не пробовали почитать мои сообщения? Где я как раз русским языком писала, что НЕ сообщала родитлеям?

Так я поэтому так и ответил.
Что мешало в Вашем случае рассказать родителям и не беспокоить соседку?

Мне вот тоже интересно что мешало? Из вашего рассказа, я поняла, что вам это льстило, а потом было стыдно, потому что думали, что могли дать ему повод, про страх вы вообще не говорили. Так может и маме вы не сказали  потому что не насильника боялись, а боялись гнева мамы, которая будет ругать вас за то, что повод дали? Мне как человеку у которого напрочь отсутствует психология жертвы это не понять, как может льстить, когда тебя пытаются изнасиловать? Так может и Аурелии это  льстило, поэтому и замуж пошла за своего насильника и детей нарожала?

[Франсуаза]

Ну для этого на человека надо бы напасть, чтобы он защищаться начал

А тут уж как получится. Не все такие смелые и выдержанные, чтобы дожидаться нападения. В такой обстановке нервная система в любой момент может дать сбой.

[юлия8980]

А тут уж как получится. Не все такие смелые и выдержанные, чтобы дожидаться нападения. В такой обстановке нервная система в любой момент может дать сбой.

При чем здесь нервная система, если он спал? Соответственно угрозы от него не поступало...

[Счастливая]

А тут уж как получится. Не все такие смелые и выдержанные, чтобы дожидаться нападения.

С точностью да наоборот, не все такие смелые и выдержанные, что бы убить спящего человека, а не во время самообороны от нападения.

[юлия8980]

А вот, как получиться, самооборону убирает. Т. Е, если не смелые, они дождались, когда он уснул и его убили, т. Е спланировали- теперь ваш аффект туда же, куда и самооборону

[точка над i]

Но он же сказал, что не видел ничего подобного, отец на них мог только покричать, а потом материться и все.

Нет, он так не говорил.

https://www.youtube.com/watch?v=b_2ecIEYh-o

на 13.40-14.20 говорит о синяках и рукоприкладстве

доки избиений есть? Фото, мед. справки?

Кто бы их отпустил получать эти справки? А фото - да, есть у следствия.

(Как раз могли бы до школы или милиции добежать...)

Вот, один "добежал" (Джон Псих - это Сергей Хачатурян, если кто не знает)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://vk.com/wall-169604725_24436

Ах, при более подробном. Наверное, после подробной беседы с адвокатами? Ну тогда понятно.

После чего - видно на видео, Сергей - по ссылке выше, Аурелия здесь

https://www.youtube.com/watch?v=BN1FUOCsVyQ

с 20.20 по 21 мин

мой сын никого на ночь таскать не будет. Заработает себе на квартиру, а мы сделаем все, чтобы заработал, может двоих притащить, но не в дом родителей. Нет распинать не буду, не разрешу. Взрослый - сношаться, не вопрос, но тогда и решай вопрос-где, по взрослому

Но вы же понимаете, что решить вопрос, где, можно и не зарабатывая на квартиру, а более простым и дешевым способом?

[Glaider]

а вам не угодишь, все со слов подростка, который" врать не умеет и такое, конечно придумать не может" .

Да мне не угодишь примером, в котором ребенок смог обмануть "профессионалов". Эти службы должны работать эффективно, чтобы был смысл к ним обращаться за помощью. Вот ваш пример показывает, что это не так.

Простите, а сексуальное насилие, в данном случае, на чем основано? Вон полсайта свято верят, что было

В двух, тут обсуждаемых версиях - "отец-тиран и садист" и "девочки-манипуляторши и хладнокровные убийцы" - в обеих этих версиях окружающее общество и соц службы не сработали так, чтобы предотвратить трагедию.

[Франсуаза]

Не всегда за гомосексуализм и лесбиянство отвечает природа. Далеко не все гомосексуалисты и лесбиянки такие от рождения. И учитывайте, что и те и другие так же часто испытывают влечение и к противоположному полу. Гомосексуализм и лесбиянство носит еще и приобретенную форму и большую роль в наше время играют именно пропаганда и вседозволенность.

Если бы вы получше изучили эту тему, то узнали бы, что процент гомосексуального населения в среднем по всем странам составляет около 3-7% и постоянен во все времена. Это доказано. Так что никакая пропаганда и вседозволенность не играют никакой роли. Пусть все испытывают влечение к кому хотят - это интимное дело каждого и лезть туда просто неприлично.

"Сексуальная норма — сексуальные действия достигших половой и социальной зрелости дееспособных субъектов, осуществляемые по взаимному согласию и не предполагающие нанесения ущерба здоровью, а также не нарушающие границ третьих лиц.

Проще говоря, если эти взрослые люди отвечают за свои действия, осознают их, не совершают насилия, не прибегают к сексуальным действиям с не осознающим себя полностью человеком (ребенок, психически больной человек), не вовлекают в процесс тех, кто не давал своего согласия на участие, и не наносят друг другу серьезные увечья — они имеют право на все, что в этих рамках могут осуществить." (с)

Добавлено позже:

При чем здесь нервная система, если он спал? Соответственно угрозы от него не поступало...

Здрасьте, а жить с таким психопатом много лет??? То есть, если насильник спит, то жертве сразу радостно становится? Да она с ужасом ждет момента, когда он проснется. Такого напряжения ни одна нервная система не выдержит.

[юлия8980]

Glaider, а как они должны были разбираться, если следов жестокого обращения нет? Поверить и изолировать, или не поверить - оставить. Если оставили и разбираются, а ребёнок сказал правду, то последствия вы я думаю представляете и мы бы на форуме орали, опека - козлы, проглядели. Как вы себе это представляете, просто интересно?

Добавлено позже:
точка над i, вы правда верите, что Х был с ружьем в школе? И что психолог ему это говорил?)

[sypari]

При чем здесь нервная система, если он спал? Соответственно угрозы от него не поступало...

Конечно, спящий насильник это практически ангел , надо дать ему выспаться , отдохнуть, перед новыми злодеяниями , набраться сил на новые гадости и мерзости

[Франсуаза]

А вот, как получиться, самооборону убирает. Т. Е, если не смелые, они дождались, когда он уснул и его убили, т. Е спланировали- теперь ваш аффект туда же, куда и самооборону

Не убирает, потому что "как получится" подразумевает стечение обстоятельств. В данном случае обстоятельства сложились так, что психика одной из сестер не выдержала. Это послужило пусковым механизмом для двух других.

[Отец Федор]

В школу надо было бежать учиться.  А с жалобами на избиение и насилие в полицию.
Не знаю,  тот ли это Сергей Хачатурян,  но судя по текстам...

[юлия8980]

Франсуаза, а ну теперь понятно почему бухали и наркоманили-нервную систему лечили...) про гомосексуализм, вы не правы:пропаганда и вседозволенность имеет прямое отношения. Я не понимаю почему вы спорите, в очевидных вещах? Вам объяснить, почему отказывают в смене пола, или усыновлению детей?

[Отец Федор]

Glaider, а как они должны были разбираться, если следов жестокого обращения нет? Поверить и изолировать, или не поверить - оставить. Если оставили и разбирается, а ребёнок сказал правду, то последствия вы я думаю представляете и мы бы на форуме орали, опека - козлы, проглядел. Как вы себе это представляете, просто интересно?

Добавлено позже:
точка над i, вы правда верите, что Х был с ружьем в школе? И что психолог ему это говорил?)

Угу,  особенно после недавнего расстрела в школе буквально в соседнем квартале...

[юлия8980]

Конечно, спящий насильник это практически ангел , надо дать ему выспаться , отдохнуть, перед новыми злодеяниями , набраться сил на новые гадости и мерзости

Странная логика у вас, когда он их насиловал, они его не трогали. Когда не насиловал - убили...

Добавлено позже:

Не убирает, потому что "как получится" подразумевает стечение обстоятельств. В данном случае обстоятельства сложились так, что психика одной из сестер не выдержала. Это послужило пусковым механизмом для двух других.

А психика не выдержала, когда они денег уперли и он уснул. Хорошая психика.

[sypari]

Франсуаза, а ну теперь понятно почему бухали и наркоманили-нервную систему лечили...) про гомосексуализм, вы не правы:пропаганда и вседозволенность имеет прямое отношения. Я не понимаю почему вы спорите, в очевидных вещах? Вам объяснить, почему отказывают в смене пола, или усыновлению детей?

Значит Х можно было над девочками издеваться в любое удобное для него время , а дать ему отпор только тогда когда он сам это  попросит???
А насчет наркотиков  , кто кроме Арсенчика мог поставлять наркотики , или все таки это был свой , домашний "ладан" пахана, на который , опять же, или пахан или Арсенчик подсаживал  девочек , правильно ? Где еще девочки могли взять наркотики, если они были???

[Франсуаза]

Франсуаза, а ну теперь понятно почему бухали и наркоманили-нервную систему лечили...) про гомосексуализм, вы не правы:пропаганда и вседозволенность имеет прямое отношения. Я не понимаю почему вы спорите, в очевидных вещах? Вам объяснить, почему отказывают в смене пола, или усыновлению детей?

Когда человек бухает и наркоманит об этом знает, как минимум, весь подъезд. Девочки не были замечены ни в состоянии алкогольного, ни в состоянии наркотического опьянения. И объяснять мне будете тогда, когда я вас попрошу об этом.

[Счастливая]

После чего - видно на видео, Сергей - по ссылке выше, Аурелия здесь

https://www.youtube.com/watch?v=BN1FUOCsVyQ

с 20.20 по 21 мин

То есть пару легких подзатыльников в профилактических целях уже повод для Паршина, что бы выставить МХ тираном и насильником, который применял физическое наказание к сестрам с 11 лет и этим оправдать 36 ударов ножом в сердце и молотком по голове?

[юлия8980]

Когда человек бухает и наркоманит об этом знает, как минимум, весь подъезд. Девочки не были замечены ни в состоянии алкогольного, ни в состоянии наркотического опьянения. И объяснять мне будете тогда, когда я вас попрошу об этом.

Да не ваша правда, ваши же соседи говорили о громкой музыке, и о подозрительно запах из квартиры в отсутствии отца.
И ещё со мной, в таком тоне попрошу впредь не разговаривать, вы же считаете возможным нам что то объяснять, так потрудитесь и других слушать

Добавлено позже:

Значит Х можно было над девочками издеваться в любое удобное для него время , а дать ему отпор только тогда когда он сам это  попросит???
А насчет наркотиков  , кто кроме Арсенчика мог поставлять наркотики , или все таки это был свой , домашний "ладан" пахана, на который , опять же, или пахан или Арсенчик подсаживал  девочек , правильно ? Где еще девочки могли взять наркотики, если они были???

Понятие не имею, впрочем, как вы, где они брали наркоту. Но они и сами девицы шустрые, было бы желание

[Франсуаза]

Да не ваша правда, ваши же соседи говорили о громкой музыке, и о подозрительно запах из квартиры в отсутствии отца.
И ещё со мной, в таком тоне попрошу впредь не разговаривать, вы же считаете возможным нам что то объяснять, так потрудитесь и других слушать

Вы меня спросили - вам объяснить? Я вам ответила - не надо. Что вас не устраивает?

Не знала, что громкая музыка и подозрительный запах из квартиры - явные признаки алкоголизма и наркомании.

[юлия8980]

Вы меня спросили - вам объяснить? Я вам ответила - не надо. Что вас не устраивает?

Не знала, что громкая музыка и подозрительный запах из квартиры - явные признаки алкоголизма и наркомании.

Подозрительный запах-марихуана. Вам все разжевывать? Они сами не скрывают, что употребляли и пили, и их подруга подтвердила. Это уже обсуждалось.
Всё, что меня не устроило, я вам озвучила, и я думаю вы меня поняли

[точка над i]

Т. Е когда напугал сергея, но не тронул, он до сих пор вспоминает, а как сестер :в их понимание... Вот кто о чем, реально. Девочек не трогал, даже баловал, их слова... Б

Так он не видел, как отец сестер избивает, потому что это началось, когда его выгнали из дома -  что он может рассказать?
По ссылке выше интервью Аурелии: сказала про пощечины и тут же "он их не трогал". Вот она - смещенная система координат - налицо.

У всех психология жертвы, поэтому не обращались никуда и не жаловались? У Тодики тоже психология жертвы, которая знала как живет её дочь?

А у тех, кто обращался и жаловался, но безуспешно (Тодика в том числе), какая психология?

Он им только бухать и наркоманить разрешали, а остальное - не в коем разе

Если это про Арсена, то в точку

Да пусть рожают, я только рада буду внукам, но ответственность я что ли буду нести???))

А где проходит та черта, до которой домашний арест и тотальный контроль, а после которой "ответственность я что ли буду нести?" ?

сомневаюсь, что МХ угрожал всем оружием, но никто никуда не жаловался. Не может быть вокруг столько неадекватных людей или столько людей с психологией жертвы.

Правильно, я тоже сомневаюсь.
Там, где возбуждают уголовные дела в отношении несуществующих лиц, и заявления исчезать могут. https://www.interfax.ru/russia/368117
 

Никто, они сами сказали))))) что они не отрицают, вы отрицаете.

Не они, а она - Мария. Допустим даже, что все что она пишет про выпивку и наркотики, правда. Но где у нее написано про беспорядочные половые связи? 

[Lika23]

Мне бы хотелось услышать, что начато расследование в отношении коррупционеров в правоохранительных органах

Не сомневаюсь, что вам бы хотелось. Так может и нет таких заявлений, потому что "показания " свидетелей  на шоу и в сми притянуты за уши? Вот, если со школой что- то не понятное, то и проверка была и представление вынесено и озвучено официально

Они вообще-то до 10 класса в школу ходили, а Крестина в медучилище училась

Что из аска очевидно , так это то, что школу  прогуливали по собственной инициативе ранее. А  потом старшая не училась? Никто ее не  отчислил до убийства, значит сессии сдавала. Может еще и платно училась? и тут уж никак не докажешь,что был против образования. Может отсюда и версия на счет старшей противоположная, что заставлял учится там, где она не хотела?

Все так странно, младшую не насиловал, потому что боялся, что маме скажет, а посылать порно чужой девочке, у которой есть родители не боялся? А старшую получается не бил, а то как же она избитая на учебу ходила и сессии сдавала? Младшие то месяцами дома сидели, побои лечили

[юлия8980]

Мой ребёнок и сейчас имеет обязанности, и когда он сможет нести ответственность за себя, он будет сам решать, что ему делать. Пока нет. Судя по тому, что он про Х с ружьем рассказал в школе, то почему про пощечины не мог соврать? Куда тодика обращалась? Ну хватит что ли. Про заявления даже не буду заново. А при чем здесь Арсен? Кстати подруга ангелины сказала про алкоголь и наркотики. Мария подтвердила. Заявления исчезать не могут, если, как вы утверждаете, есть оф. ответ

[Счастливая]

А у тех, кто обращался и жаловался, но безуспешно (Тодика в том числе), какая психология?

Тодика обращалась?Куда интересно и когда? Она 6 лет в Москве не была и не видела внучек. Зато сейчас во все горло орет - Да, если бы я знала, сама бы урыла его. Что же раньше то сама не урыла?

Правильно, я тоже сомневаюсь.
Там, где возбуждают уголовные дела в отношении несуществующих лиц, и заявления исчезать могут. https://www.interfax.ru/russia/368117

Ну у ваших свидетеле вроде отписки есть, а раз есть отписки вряд ли заявления исчезнут. Даже если исчезнут, отписка то есть? Или тоже исчезла?

[Франсуаза]

Подозрительный запах-марихуана. Вам все разжевывать? Они сами не скрывают, что употребляли и пили, и их подруга подтвердила. Это уже обсуждалось.
Всё, что меня не устроило, я вам озвучила, и я думаю вы меня поняли

Запах марихуаны и что? Я знаю многих молодых ребят, кто пробовал или иногда курит марихуану. Никакие не наркоманы. Скейтборд и серфинг. Вы наркоманов настоящих не видели просто.

Не поняла. Что вас не устроило? Что я сказала "нет"? Имею право.

[юлия8980]

Запах марихуаны и что? Я знаю многих молодых ребят, кто пробовал или иногда курит марихуану. Никакие не наркоманы. Скейтборд и серфинг. Вы наркоманов настоящих не видели просто.

Не поняла. Что вас не устроило? Что я сказала "нет"? Имею право.

Видела и много, работа такая. Если для вас, те кто употребляет, марихуану, спортсмены, я рада. Для меня - начинающие, все впереди.
Тон. Вы ещё на 40 страниц будете удивление высказывать? Или благоразумно сделаете выводы?

[Отец Федор]

Запах марихуаны и что? Я знаю многих молодых ребят, кто пробовал или иногда курит марихуану. Никакие не наркоманы. Скейтборд и серфинг. Вы наркоманов настоящих не видели просто.

Не поняла. Что вас не устроило? Что я сказала "нет"? Имею право.

Москва не Амстердам и не Лиссабон.  У нас наркота запрещена.

[точка над i]

любой человек под воздействием чего нибудь этакого не совсем стабилен, скажем так...

Но вы почему-то забываете об этом, когда речь идет про МХ, который принимал психотропные препараты, вызывающие зависимость.

Ваша боязнь мести будет расценена как слабость и преследования усилятся. А если будете давать отпор - то ослабнут.

Чтобы дать такому, как МХ, адекватный отпор, нужно самому иметь связи с криминалом или в правоохранительных органах. Иначе это будет отпор в стиле "слон vs Моська".

точка над i, вы правда верите, что Х был с ружьем в школе? И что психолог ему это говорил?)

Если вы думаете, что Сергей лжет, то почему вы не усомнитесь в его словах, что к наркобизнесу МХ не имеет отношения?
МХ видели с оружием в медучилище, почему бы не поверить, что он и в школу с оружием приходил?
https://forum.baginya.org/index.php?threads/%D0%A5%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%BD-%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D1%82-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B8.9972/page-54#post-4900825

То есть пару легких подзатыльников в профилактических целях уже повод для Паршина, что бы выставить МХ тираном и насильником, который применял физическое наказание к сестрам с 11 лет и этим оправдать 36 ударов ножом в сердце и молотком по голове?

Уверена, что там, кроме подзатыльников, достаточно фактов насилия