Три сестры

[funny-jenny]

А если бы вы были мамой этой подруги и дочь вам все рассказала? Как бы тогда поступили?

Я затрудняюсь сказать точно, но я бы боялась, что после заявления в полицию М. подстережет мою дочь где-нибудь в переулке и изобьет/изнасилует. Ведь это же понятно, что он будет мстить. Быть вместе со взрослой дочерью 24 часа в сутки невозможно.
Скорее свего, я бы сказала ей показывать все его новые послания мне и ни в коем случае не отвечать ему. Если бы он через какое-то время не успокоился, то там уже пришлось бы идти в полицию.

[Аскер]

А вам не приходила в голову простая мысль, что именно потому что никто в его семью не лез не то что с уставом, но даже помахивая УК, его и убили?
Глядишь, если бы вдруг влезли, мог бы быть и живым.

И теперь вы настаиваете что бы и дальше в их жизнь с УК не лезли, пусть поубивают друг друга,
Один маленький нюанс. Если вы настаиваете что кто-то должен был заранее лезть с УК и другими уставами в семью Хачатуряна - вы должны этих же людей допустить и в свою семью.

[Франсуаза]

Хорошо вы на записи угрозу насилия услышали, а на фото, видео-беспардонных оторв вы проглядел, я так понимаю?

Эмм... Понимаете, Юлия, я совершенно спокойно отношусь и к лесбиянкам, и к проституткам, и к геям, и к алкоголикам, и к веганам, и к афроамериканцам... Если человек не применяет ни к кому насилия, то пусть живет так, как считает нужным. Это его право и не мое дело. Поэтому бесполезно мне показывать девушек в нижнем белье и повторять 500 раз слово "шлюха". И мне абсолютно все равно, что человек ест, пьет, с кем спит и что носит до тех пор, пока он не начинает навязывать свою еду, одежду и секс другим людям. Никакого насилия девочки не применяли и свой образ жизни никому не навязывали. В отличии от Х.

[Счастливая]

Я затрудняюсь сказать точно, но я бы боялась, что после заявления в полицию М. подстережет мою дочь где-нибудь в переулке и изобьет/изнасилует. Ведь это же понятно, что он будет мстить. Быть вместе со взрослой дочерью 24 часа в сутки невозможно.
Скорее свего, я бы сказала ей показывать все его новые послания мне и ни в коем случае не отвечать ему. Если бы он через какое-то время не успокоился, то там уже пришлось бы идти в полицию.

А через некоторое время это сколько? На мой взгляд, если не хочется связываться и опасаетесь за дочь, проще простого хотя бы номер сменить. А не ждать и знать, что вашей несовершеннолетней дочери какой то тип отправляет видео сомнительного содержания и она это видит. Так нет, полгода вместе смотрели, сохраняли все эти видео, фото и поздравления и только после его смерти через пол года потащили в полицию. А если бы не убили его? Сколько еще бы ждали так и коллекционировали?

[Аскер]

Если человек не применяет ни к кому насилия, то пусть живет так, как считает нужным. Это его право и не мое дело.

Золотые слова.
А если применяет - ему место в тюрьме.

[юлия8980]

Я затрудняюсь сказать точно, но я бы боялась, что после заявления в полицию М. подстережет мою дочь где-нибудь в переулке и изобьет/изнасилует. Ведь это же понятно, что он будет мстить. Быть вместе со взрослой дочерью 24 часа в сутки невозможно.
Скорее свего, я бы сказала ей показывать все его новые послания мне и ни в коем случае не отвечать ему. Если бы он через какое-то время не успокоился, то там уже пришлось бы идти в полицию.

А то, что ваше бездействие будет принято за молчаливое согласие, вас бы  не пугало?????

Добавлено позже:

Эмм... Понимаете, Юлия, я совершенно спокойно отношусь и к лесбиянкам, и к проституткам, и к геям, и к алкоголикам, и к веганам, и к афроамериканцам... Если человек не применяет ни к кому насилия, то пусть живет так, как считает нужным. Это его право и не мое дело. Поэтому бесполезно мне показывать девушек в нижнем белье и повторять 500 раз слово "шлюха". И мне абсолютно все равно, что человек ест, пьет, с кем спит и что носит до тех пор, пока он не начинает навязывать свою еду, одежду и секс другим людям. Никакого насилия девочки не применяли и свой образ жизни никому не навязывали. В отличии от Х.

Понимаю, но это ваше сугубо личное мнение, что алкоголики и наркоманы безопасны для общества... Ваше, моё другое и любой человек под воздействием чего нибудь этакого не совсем стабилен, скажем так...

[нуца]

Франсуаза, Франсуаза, Франсуаза, Франсуаза, Франсуаза, Франсуаза,

Эмм... Понимаете, Юлия, я совершенно спокойно отношусь и к лесбиянкам, и к проституткам, и к геям, и к алкоголикам, и к веганам, и к афроамериканцам... Если человек не применяет ни к кому насилия, то пусть живет так, как считает нужным. Это его право и не мое дело. Поэтому бесполезно мне показывать девушек в нижнем белье и повторять 500 раз слово "шлюха". И мне абсолютно все равно, что человек ест, пьет, с кем спит и что носит до тех пор, пока он не начинает навязывать свою еду, одежду и секс другим людям. Никакого насилия девочки не применяли и свой образ жизни никому не навязывали. В отличии от Х.

я тоже спокойно отношусь и к лесбиянкам,и к проституткам, и к геям и т.д. каждый сам строит свою жизнь. . Но ни один родитель не хочет, чтоб его чадо выросло лесбиянкой, геем, проституткой, наркоманом, алкоголиком. Тут я точно спокойна не буду.

[Отец Федор]

Я сейчас уже не помню, но кажется в Штатах, были случаи, детей похищали в сексуальное рабство,  ребенка ломали по всем фронтам, потом насильники дома дверь не закрывали, выходили со своими жертвами за покупками, оставляли их одних дома , жертвы НИКУДА НЕ УБЕГАЛИ и НИКОМУ НЕ ЖАЛОВАЛИСЬ , такова , к сожалению психология жертвы , они АДАПТИРУЮТСЯ к насилию, а некоторые ОПРАВДЫВАЮТ насильников , и даже ПРИВЯЗЫВАЮТСЯ к ним, так что ВИНИТЕ во всем не бедных несчастных НАСИЛЬНИКОВ , а  коварных  мерзких ЖЕРТВ , которые пристраиваются за счет  насильников, жрут их хлеб, живут у них дома на  всем готовом  а потом еще и обвиняют  вместо того чтобы сказать СПАСИБО ЗА ХЛЕБ-СОЛЬ И КРОВ  , жертвы они такие , ни стыда ни совести 

А эти жертвы тоже устраивали пьянки и тусовки,  когда их похитители уезжали на месяц?

[нуца]

А то, что ваше бездействие будет принято за молчаливое согласие, вас бы  не пугало?????

Добавлено позже:Понимаю, но это ваше сугубо личное мнение, что алкоголики и наркоманы безопасны для общества... Ваше, моё другое и любой человек под воздействием чего нибудь этакого не совсем стабилен, скажем так...

и к убийцам относятся спокойно

[funny-jenny]

А через некоторое время это сколько? На мой взгляд, если не хочется связываться и опасаетесь за дочь, проще простого хотя бы номер сменить. А не ждать и знать, что вашей несовершеннолетней дочери какой то тип отправляет видео сомнительного содержания и она это видит. Так нет, полгода вместе смотрели, сохраняли все эти видео, фото и поздравления и только после его смерти через пол года потащили в полицию. А если бы не убили его? Сколько еще бы ждали так и коллекционировали?

Вы правы. Я сама только после отправки сообщения подумала о смене номера телефона.
Я считаю, что пока г... но не тронешь - оно не воняет. И поскольку подруга - в данном случае "второстепенный персонаж", то нет смысла лишний раз лезть на рожон.

[Отец Федор]

Я затрудняюсь сказать точно, но я бы боялась, что после заявления в полицию М. подстережет мою дочь где-нибудь в переулке и изобьет/изнасилует. Ведь это же понятно, что он будет мстить. Быть вместе со взрослой дочерью 24 часа в сутки невозможно.
Скорее свего, я бы сказала ей показывать все его новые послания мне и ни в коем случае не отвечать ему. Если бы он через какое-то время не успокоился, то там уже пришлось бы идти в полицию.

Зато,  если вдруг и без заявления изобьет/изнасилует,  это уже не будет неприятной неожиданностью?   

[funny-jenny]

Зато,  если вдруг и без заявления изобьет/изнасилует,  это уже не будет неприятной неожиданностью? 

Я не думаю, что он бы это сделал если его не раззадорить.
Мой немногочисленный опыт судебных разбирательств (точнее, опыт моих родных) свидетельствует, что как раз именно суды провоцируют "врага" на дальнейшие акты мести.

[Аскер]

Я считаю, что пока г... но не тронешь - оно не воняет.

Это правильная позиция - пока оно к тебе не цепляется. Если цепляется - то надо решать кардинально. Ваша боязнь мести будет расценена как слабость и преследования усилятся. А если будете давать отпор - то ослабнут.

[Отец Федор]

Я не думаю, что он бы это сделал если его не раззадорить.
Мой немногочисленный опыт судебных разбирательств (точнее, опыт моих родных) свидетельствует, что как раз именно суды провоцируют "врага" на дальнейшие акты мести.

Так ведь он отец одноклассницы  дочери,  смена телефона не спасёт.
Так и дрожать всю жизнь,  принесёт - не принесёт?

[Аскер]

Мой немногочисленный опыт судебных разбирательств (точнее, опыт моих родных) свидетельствует, что как раз именно суды провоцируют "врага" на дальнейшие акты мести.

У вас (у ваших родных) странный опыт. Это при несправедливом (по мнению одной из сторон) разделе имущества еще возможно. А обычно бывает ровно наоборот.

[funny-jenny]

Чем в данном случае реально могла помочь полиция?

[Glaider]

Чем в данном случае реально могла помочь полиция?

Скорее расскажите про случай, когда полиция на заявление о домашнем насилии со стороны подростка на родителя эффективно защитила подростка.

[nataddd]

А где защитники педофила ? Где его многочисленные друзья ? Почему они не защищают честь своего друга ? Где его мама? Сестра ?  Где они ? Да и показания родственников, соседей, одноклассников, друзей - это уже доказательства, результаты похождения детектора лжи - это уже косвенные доказательства, к сожалению, суду нужны более весомые доказательства, но следствие не закончилось, поэтому наверняка найдутся более весомые доказательства, так как фигура убитого более чем темная и вызывает массу вопросов
 вы хотите сказать, что следственный комитет подключили лишь потому что следователи поверили девочкам убийцам? Да будет вам известно без существенных доказательств  следственный комитет не подключается. Значит проверили достаточно (только движение денежных средств по счетам можно проверить и в этом направление много чего интересного накопать) у нас все безработные шикуют ? Все ежемесячно в Израиль ездят и если верить защитникам Михаила своим детям по 60 тысяч каждой ежемесячно переводят на карманные расходы ? Где все родственники убитого, почему они не защищают святого человека ? Где доказательства у арсена, что его дядя не виновен ? Ему нечего сказать в защиту дяди только лишь что он любил ладан и свечки раздавал из Иерусалима ?, очевидно, что родственники знали о насилие в семье, (возможно не о сексуальном, я допускаю это, но о физическом и моральном наверняка знали), поэтому так спешно меняются замки на дверях и выносятся вещи. Они в этой ситуации решают свой материальный вопрос, а это ещё раз доказывает, что армянским родственникам наплевать И на девочек и на самого МХ, они в отношение них также могли бы не давать никаких комментарий дождавшись решения суда, но они по всем каналам трубят, что их внучки, сестры, племянницы вели аморальный образ жизни, только эти не далекие люди не понимают, что это их вина тоже.

[Франсуаза]

я тоже спокойно отношусь и к лесбиянкам,и к проституткам, и к геям и т.д. каждый сам строит свою жизнь. . Но ни один родитель не хочет, чтоб его чадо выросло лесбиянкой, геем, проституткой, наркоманом, алкоголиком. Тут я точно спокойна не буду.

Про лесбиянок и геев не будем, т.к. за это отвечает природа, а не воспитание. И глупо рвать на себе волосы, пить корвалол и не спать ночами, если твоя дочь, к примеру, счастлива в паре с другой девушкой. Да наздоровье! Со всем остальным согласна и именно поэтому нормальные родители с детства взращивают в ребенке самоуважение и уверенность в себе. А если все время орать, прикладывать руку и вытирать ноги, то ничего хорошего из этого не выйдет.

Добавлено позже:

и к убийцам относятся спокойно

Если они защищали здоровье и жизнь свои или своих близких, то да.

[Отец Федор]

Доказывают вину,  а не невиновность.

[nataddd]

Доказывают вину,  а не невиновность.

А есть доказательства что именно девочки убили МХ кроме их признательных показаний?Следствие в суде все равно должно это доказывать чтобы исключить самооговор

[Алиса в поисках чудес]

Никакого насилия девочки не применяли и свой образ жизни никому не навязывали.

Убийство это не насилие? Вроде по шкале общечеловеческих ценностей даже хуже, не?

[Vietnamka]

Если у Вас были аналогичные проблемы,  Вы сообщили родителям,  а они на это не прореагироаали -  печально...
Если бы моей дочери отец одноклассницы присылал подобное,  и она мне об этом сказала,  я бы этот вопрос решил.

Непонятно,  почему весь этот ужас-ужас начал всплывать только после убийства?...

А вы не пробовали почитать мои сообщения? Где я как раз русским языком писала, что НЕ сообщала родитлеям?

Добавлено позже:

И с мамой встречаться тоже?

А вы уже ссылку привели, да? Где утверждается, что после ухода Аурелии они не встречались?

[Отец Федор]

А вы не пробовали почитать мои сообщения? Где я как раз русским языком писала, что НЕ сообщала родитлеям?

Так я поэтому так и ответил.
Что мешало в Вашем случае рассказать родителям и не беспокоить соседку?

[Vietnamka]

И теперь вы настаиваете что бы и дальше в их жизнь с УК не лезли, пусть поубивают друг друга,
Один маленький нюанс. Если вы настаиваете что кто-то должен был заранее лезть с УК и другими уставами в семью Хачатуряна - вы должны этих же людей допустить и в свою семью.

Вообще-то судьба сестёр сейчас зависит исключительно от ук. Нет? Следствия нет? Суда нет?
Всего этого не было в отношении МХ по каким-то причинам, которые сейчас тоже выясняются следствием.
Что касается моей жизни, моей семьи и моего дома, то в неё входили разные люди, му... ки в том числе тоже. И если бы они видели, что я избеваю ребёнка, угрожаю убийством и насилую беззащитных, вероятно у них были все возможности помахать и передал мной ук тоже. И уж если бы я выходила за определённые нормы поведения, то уж не сомневаюсь насколько об этом был бы информирован форум.
 

Оффтоп (текст не по теме)

И я тебя предупреждаю - ещё раз ты вообще среагируешь на мое сообщение, упомянешь в суе или прочее, я найду способ изложить историю  почему, вдруг, Аскер так взъелся на госпожу Сазонову. В том варианте, в котором сочту нужным. Слишком давно и долго госпожу Сазонову пытаются убедить в том, какая она нехорошая. Думаю стоит смирится и переступить через пару принципов. И предлагаю не вестись на эмоции и не отвечать с пьяну.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Франсуаза]

Убийство это не насилие? Вроде по шкале общечеловеческих ценностей даже хуже, не?

Для меня, если оно защита, то нет. Никогда не осужу человека, постоявшего за себя или за своих близких.

[юлия8980]

Для меня, если оно защита, то нет. Никогда не осужу человека, постоявшего за себя или за своих близких.

Ну для этого на человека надо бы напасть, чтобы он защищаться начал

Добавлено позже:

Скорее расскажите про случай, когда полиция на заявление о домашнем насилии со стороны подростка на родителя эффективно защитила подростка.

Я скидывала ранее ссылку. Опека забрала всех детей из за жалобы девочки-подростка на жестокое обращение. Все оказалось банально:запрещали встречаться с любовью всей её жизни. Завыла потом, но вы же знаете, как сложно бюрократическую машину обратно завернуть

[Glaider]

Я скидывала ранее ссылку. Опека забрала всех детей из за жалобы девочки-подростка на жестокое обращение. Все оказалось банально:запрещали встречаться с любовью всей её жизни. Завыла потом, но вы же знаете, как сложно бюрократическую машину обратно завернуть

"Эффективно"
Этот случай в это определение не подходит, наоборот, служба сработала неэффективно, ситуация выясненна не была.

[юлия8980]

"Эффективно"
Этот случай в это определение не подходит, наоборот, служба сработала неэффективно, ситуация выясненна не была.

Да вам не угодишь, все со слов подростка, который" врать не умеет и такое, конечно придумать не может" . Простите, а сексуальное насилие, в данном случае, на чем основано? Вон полсайта свято верят, что было

[mrv]

Сексуальное насилие было доказано мед. экспертизой, о чем сообщалось в СМИ.