Убийство девушек на Уктусе

[Jeanna]

*Кстати. мама говорила - Егор был в друзьях в Инстаграме у Ксении. но там трудно зайти - нужно на него подписаться. Может он и стерся. но вроде есть . кто может - тай зайдите в инстаграм. Егор. если у него открыто .инстаграм Ксении был он там раньше.

В Инсте Ксении Егория нет, он есть в Инсте у Натальи (в подписчиках), но все публикации-фото у него отсутствуют или стерты. Не обязательно на него подписываться, достаточно иметь свою Инсту.

[Gall]

Чето, почитав форум- последние дни поняла- заполонили форум чекотилы,оноприенки,зодиаки... Ну капец

А я пересмотрела свои мысли о маньяке, маньяка пока исключила, сейчас уверена в спланированном убийстве с мотивом, пока нам не известном. Выбрал такое оружие, потому что точно знал, что жертв будет двое. Если разобраться, это самое приемлимое оружие для того момента. При холодном оружии это крики и кровь, и более контактно с жертвами. Может, и не любил он холодное оружие и никогда им не пользовался. Выбрал правильное оружие для своей цели , не громкое, но мощности было мало, раз сделал столько выстрелов. Но он это знал, и дело хотел сделать наверняка, поэтому получилось типа расстрела. Использовал все обойму, и ведь все выстрелы попали в цель. Проверить, жива ли Наталья, он или не догадался, или не смог, но был уверен, что девушка до утра с такой травмой не доживет. Но стрелок явно с боевым опытом, и это факт. Конечно, он прикинул, что выстрелы могут и не услышать, а если и услышат, никто не прибежит. Темно, 22.00,  и какого то народу на склоне, кроме компании в беседке не было. Беседка не близко(150- 200м). И если уже рассуждать опираясь на известные факты, убийца правильно сделал, что оттащил жертвы, значит знал о компании и перестраховался, чем обеспечил себе почти ночь для своего отхода. И сейчас мы знаем, что парочка из беседки все таки прошлась почти до вершины и ничего подозрительного не увидела. Меня никто уже не убедит, что там было безопасное место и время, нормальное для прогулок. Убийца все продумал, и был не без военной подготовки.

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Чето, почитав форум- последние дни поняла- заполонили форум чекотилы,оноприенки,зодиаки... Ну капец

Конечно.А кто на нем может сидеть ?Только две категории любители детективов и некрофилы.))))

[Вероника]

А если бы в беседке сидели нормальные пацаны. И выстрелы услышали и пошли посмотреть.  А там таскают тела. Нормально так? Он не боялся?       Это ведь близко. От беседки до молодого ельника спортивному человеку 2-3 минуты. А они ещё ниже сидели.  / Мечтаю увидеть разом всевозможные картинки огнестрелов с подписями и комментариями.

[Gall]

Мы пока не знаем, какой может быть мотив для убийства, для этого надо разбираться именно в личной жизни, но нам этого не дано, это работа следователей. Причем эта беседа бывает не приятна, но так достигается истина.
Вероника, конечно, с оружием пока только предположения. И в этом загвоздка.
Про то, что гуляющие в беседке не пошли смотреть, что там случилось, так теперь в наше время не все герои, и не каждый человек побежал бы на выстрелы.
Согласна, он рисковал, очень рисковал.

Добавлено позже:
Если бы и увидел бегущих из беседки, все бы бросил и ушел лесом.Вот туда бы за ним никто не кинулся, и у него тоже были варианты для такого случая.

[Вероника]

Точно. Значит он держал под контролем то, что было внизу/ на тропе. И фонарик возможно выключил.

[Gall]

Риск из за камер у него ведь тоже был не меньше, тоже проигноровал.

Добавлено позже:
Вероника, я каждый вечер слышу на улице, то петарды, то выстрелы, и честно, уже не различаю.

Добавлено позже:
Если у них в беседке музыка была, алкоголь и смех, то просто не стали замарачиватся. И беседка номер 3 вроде чуть углублена в лес?

Добавлено позже:
Вот может 8 выстрелов подряд и ввели компанию в заблуждение, просто махнули рукой, они же не менты и не охрана,

[Вероника]

Нет она не углублена в лес, хотя - нет. Все же она в лесу;  а вот боковое окно беседки в сторону МП я проморгала (спасибо Jeanna поправила).

[Gall]

Может, компания не хотела ввязываться в дело, и сказали, что не слышали выстрелов, или правда не слышали. Но их все равно должны были допросить, проверить их личности на криминал. У нас нет об этом информации, что там они говорили.

Добавлено позже:
Вероника, вот там еще дорога чуть поворачивает влево, огибая лес. На фото, где машина легковая стоит поперек, это видно. Не могу найти это фото. Может ничего и не видно и не слышно с места беседки? Но если вы там побывали, то верю конечно вам.

[Агаша]

Поэтому либо там, как было написано у Элины -  был глушитель. Либо .. не знаю что, лично я так ничего и не поняла с оружием.

Либо музыка играла, орали,а деревья глушили.

[Gall]

Слышали или нет сидевшие в беседке выстрелы, это теперь не важно.Все равно нет еще точного определения оружия.

[AtlanticPacific]

Qwerty,это чей то ник и он писал"Скоро смерть". И опять как на Уктусе плакат,так и здесь связь с медициной Городской больницы 4.Июнь месяц,а в июле наши девочки стали появляться на фото.

Агаша, простите,а где Вы это углядели? Про надпись про смерть?

[Агаша]

Агаша, простите,а где Вы это углядели? Про надпись про смерть?

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Вероника]

Gall, надо, конечно, сделать фото нам свое.

[Агаша]

На полного, нестандартного её не оденешь.  В ней комфортно только худым.

Они одного размера?Конечно на 60 не натянешь 48 размер.А под 62 и свитер подойдет.

[Эля 29]

Вот может 8 выстрелов подряд и ввели компанию в заблуждение, просто махнули рукой, они же не менты и не охрана,

кто знает. мож подумали тир какой рядом - ночью для своих открылся. или ночная охота на озере - там озеро недалеко. Или братки - пострелять вышли. Прижались в своей беседке с бабами - да продолжили пьянство. Бабы мало что поняли - а мужики поняли. да зады прижали на всякий случай. *А парочка прошлась вверх может из-за любопытства. может пообниматься, надоела компания..

Добавлено позже:

***Постараюсь узнать что было днем в жизни девочек 25 августа. до того как они поехали  на Уктус. Если узнаю - напишу здесь.
***А по характеру девочек видна вся их ИНСта. = романтики. с юмором. оптимисты, может для своего возраста инфантильны в хорошем смысле( ну нет семьи. детей. как бы детство продолжается..). Но у обоих окончено образование - значит ответственны. могут сами себя содержать. Жили в свое удовольствие. Был у них свой мир. куда других не пускали. или мало кого. ***Вообщем. у кого стоит этот вопрос - загляните еще в ИНсту. там и можно сделать ваши собственные выводы.

Добавлено позже:

Эля!  Что б в истории трагической гибели девушек  немного ориентироваться, надо знать про жизнь каждой из них много чего. Каждой в отдельности, ибо они совместно не жили, у каждой была своя личная жизнь и свое прошлое. Их будущее оборвали одновременно, но прошлое у них было у каждого свое.
   Первое - их надо разъединить.
   По каждой - семья, родные, окружение, интересы, поклонники.
   По преступлению  пока понятно (мало) следующее:
   Охотились за одной.
   Вторая попала "за компанию". 
   Опасалась ли одна из них? Скорее-да, чем нет.  Сели под камеры. С другой стороны, опасаясь, шастала ли по -темну в нелюдных местах, хоть и не одна?  Думаю - нет. Поход на горку выглядит странно, если в путь дорогу двинулись только после 8-ми. А что до 8 вечера делали?

Всего узнать невозможно .Девочки были бесстрашными , много было друзей. Большими и малыми компаниями ходили в походы.Личных любимых парней не было( Высокие требования видимо были к партнеру, не влюбчивые. может быть мечтали о принце, как многие девчонки.) но друзей-парней было не мало. Парни некоторые были и влюблены. но безответно..*** Страх мало их беспокоил_ они кажется даже любили риск! возможно были не пугаными. А то и шли на него. Мамы бы знали - если они чего то опасались. **Не раз могли где-то на природе рассвет встречать. они жили спонтанно, романтично. Надо еще и еще раз смотреть их Инстаграм. **С одной мамой я иногда общаюсь( мы малознакомы. и не подружки).С другой мамой- не знакомы. Мать Натальи- сейчас чаще там в Медногорске, где похоронена Наташа. Спрашивать сейчас их не совсем тактично - им самим нужна психологическая помощь. Не до расспросов. **Девочки в этот вечер на Уктусе сидели и смотрели на город.на огни города. **Что делали днем до поездки на Уктус - постараюсь выяснить.

[Агаша]

загляните еще в ИНсту. там и можно сделать ваши собственные выводы.

Я когда гляжу Наташину инсту,мне ее до слез очень жалко.Одинокая она какая-то,беззащитная.Такое ощущение,что кто-то с рождения над ней давлеет.Нет,не близкие,а кто-то со стороны.Выбрали как жертву и вели до смерти.Возможно и женихов от нее отваживали,что бы девственницей умерла.

[Эля 29]

над ней давлеет.Нет,не близкие,а кто-то со стороны

возможно .я , будет время, загляну в их соц. сети. мож че еще пойму.

[Gall]

Вероника, такую камуфляжную одежду преступник одел специально, красную или синюю ветровку ведь не одел.По лесу пойдет, вообще не видно. Но да, такие костюмы мужчины носят иногда, да и кто до этого его в парке встретил или после преступления, ничего удивительного нет. Но он ее не переодел и не выбросил в парке,  ведь кинологи с собакой ничего не нашли. Или это не известно.

Добавлено позже:
Наверно по таким преступлениям со СК должен работать психолог и составить психологический портрет преступника.

[Jurij]

Страх мало их беспокоил_ они кажется даже любили риск!

За флажки.  https://goo.gl/maps/uefmNXRPS5q

[Alexov]

Читаю тему давно. Сразу сложилось представление, что убийство неслучайное, неспонтанное, т.к. убийца потом проводил манипуляции на месте происшествия (перемещал тела, может быть что-то еще), а не просто скрылся. Жертвы, скорее всего, ожидали встречи с кем-то на МП, или должны были там отметиться. Погодные условия (низкая температура, сырость) и темное время суток в лесопарке не располагали к романтической, спокойной обстановке для двух взрослых девушек, даже любительниц путешествий и экстрима. Большой парк в черте города – небезопасное место для прогулок и посиделок ночью. Для преступника много возможностей совершить задуманное без свидетелей и скрыться в любом из нескольких возможных направлений. Остальное все неопределенно.
Одна или сразу две жертвы предполагались изначально, неизвестно. Ведь девушки были очень дружны, делились информацией, поддерживали друг друга. Мотив также неизвестен. Месть и расправу нельзя списывать со счетов, причем как в адрес самих девушек, так и их родных. Это может быть связано и с их профессиональной деятельностью, личными отношениями, а также они могли стать для кого-то нежелательными свидетелями. Хотя, возможно, жертвы могли быть выбраны и назначены из доступных ради факта убийства.
В связи с братом Натальи, который по словам ее матери объявлен в Федеральный розыск в Минске (примерно так было написано на сайте) можно набрать в Гугле минимум слов: “розыск Минск Кузнецов”.  Возможно это другой Кузнецов, или у брата другая фамилия. Ничто, конечно, не оправдывает убийство девушек, но кто-то это сделал.
Что касается одежды, то камуфляж не вызывает особого внимания у многих: в сад, лес, на охоту так одеваются; некоторые и в городе так ходят, причем мужчины довольно крупного сложения. Кроме того, камуфляжная одежда бывает непромокаемой, свободной, очень компактной. Ее можно надевать поверх другой одежды, потом просто выбросить в другом месте.
Отслеживать местоположение можно по легкоустанавливаемой программе в смартфоне.
Обо всем, конечно, говорилось на форуме.

[AtlanticPacific]

Отслеживать местоположение можно по легкоустанавливаемой программе в смартфоне.

Не совсем поняла Вас: чьё местоположение?

[Отец Федор]

Не совсем поняла Вас: чьё местоположение?

Хозяина смартфона.
Но для этого нужно иметь доступ к смартфону.

[AtlanticPacific]

Хозяина смартфона.
Но для этого нужно иметь доступ к смартфону.

Или же хозяин смартфона должен разрешить тебе определять его местоположение. Но такие запросы отслеживаются очень легко, а, как я понимаю, с телефонами девушек уже работали следственные органы.

[Robin]

Читаю тему давно. Сразу сложилось представление, что убийство неслучайное, неспонтанное, т.к. убийца потом проводил манипуляции на месте происшествия (перемещал тела, может быть что-то еще), а не просто скрылся. Жертвы, скорее всего, ожидали встречи с кем-то на МП, или должны были там отметиться. Погодные условия (низкая температура, сырость) и темное время суток в лесопарке не располагали к романтической, спокойной обстановке для двух взрослых девушек, даже любительниц путешествий и экстрима. Большой парк в черте города – небезопасное место для прогулок и посиделок ночью. Для преступника много возможностей совершить задуманное без свидетелей и скрыться в любом из нескольких возможных направлений. Остальное все неопределенно.
Одна или сразу две жертвы предполагались изначально, неизвестно. Ведь девушки были очень дружны, делились информацией, поддерживали друг друга. Мотив также неизвестен. Месть и расправу нельзя списывать со счетов, причем как в адрес самих девушек, так и их родных. Это может быть связано и с их профессиональной деятельностью, личными отношениями, а также они могли стать для кого-то нежелательными свидетелями. Хотя, возможно, жертвы могли быть выбраны и назначены из доступных ради факта убийства.
В связи с братом Натальи, который по словам ее матери объявлен в Федеральный розыск в Минске (примерно так было написано на сайте) можно набрать в Гугле минимум слов: “розыск Минск Кузнецов”.  Возможно это другой Кузнецов, или у брата другая фамилия. Ничто, конечно, не оправдывает убийство девушек, но кто-то это сделал.
Что касается одежды, то камуфляж не вызывает особого внимания у многих: в сад, лес, на охоту так одеваются; некоторые и в городе так ходят, причем мужчины довольно крупного сложения. Кроме того, камуфляжная одежда бывает непромокаемой, свободной, очень компактной. Ее можно надевать поверх другой одежды, потом просто выбросить в другом месте.
Отслеживать местоположение можно по легкоустанавливаемой программе в смартфоне.
Обо всем, конечно, говорилось на форуме.

Alexov, насколько быстро и незаметно можно установить такую программу? Можно ли было это сделать, взяв смартфоны девушек на несколько минут, чтобы, например, их сфотографировать?

[Moon]

  Если кому было надо, могли просто отследить передвижение обоих, они ведь обе на общественном транспорте ехали. Простая слежка.

[Gall]

За флажки.  https://goo.gl/maps/uefmNXRPS5q

После всех этих фотографий, где вижу девушек уже с компанией, здесь, например, малая компания, были и тур-поездки большими компаниями, как писала Эля29, но ведь в поездках, прогулках по природе, у молодых начинаются отношения. Как поняла, парни для девушек были просто друзьями, но ведь кто то из них мог быть влюблен. Кто то ревновал, кто то кого то недолюбливал. Мне все таки кажется, что и правда, все друзья -ровесники проверены, и никого подозрительного не нашли.
Хочу просто исключить такой вариант с друзьями.
Наверно, это продуманное преступление мог соверши зрелый человек, не из этого окружения.

[AtlanticPacific]

Alexov, насколько быстро и незаметно можно установить такую программу? Можно ли было это сделать, взяв смартфоны девушек на несколько минут, чтобы, например, их сфотографировать?

Робин, простите, что вмешиваюсь, возможно, Alexov скорректирует русло нашей минибеседы относительно приложений с функций геолокации.
Если ты действуешь в рамках закона, то необходимо согласие абонента,  чьё местоположение ты планируешь отследить. Фактически же это может быть реализовано примерно по такому сценарию: на телефон  абонента с короткого номера отправляется запрос типа «разрешить гражданину Х отслеживать Ваше местоположение?». На короткий же номер пишешь «да», и все, этого достаточно.

Конечно же, при условии, что у гражданина Х установлено соответствующее приложение.

Есть ли информация, что за мобильный оператор был у девушек?

[Gall]

Если кому было надо, могли просто отследить передвижение обоих, они ведь обе на общественном транспорте ехали. Простая слежка.

Добавлено позже:
  Если кому было надо, могли просто отследить передвижение обоих, они ведь обе на общественном транспорте ехали. Простая слежка.

Конечно, абсолютно согласна. И в тот день следить, и до этого дня отслеживать их привычки. Ведь у кого в голове зреет план убийства, он обязательно дождется подходящего момента. Или мог узнать от кого то их планы на тот вечер.

[Moon]

В связи с братом Натальи, который по словам ее матери объявлен в Федеральный розыск в Минске (примерно так было написано на сайте) можно набрать в Гугле минимум слов: “розыск Минск Кузнецов”.  Возможно это другой Кузнецов, или у брата другая фамилия. Ничто, конечно, не оправдывает убийство девушек, но кто-то это сделал.

Дайте, плиз, источник. Тут деньги, если это тот Кузнецов.