Три сестры

[nataddd]

Для армян в принципе норма, когда русский хромает:что грузинские, что бакинских, что армянские армяне

Вы наверно с ними не общаетесь что бы это утверждать.В Бакинских школах при СССР преподавание в школе велось на русском языке и именно бакинцы отличаются тем что на русском языке они разговаривают   со своеобразным акцентом    https://www.bbc.com/russian/features-41550926 

Вы так хорошо разбираетесь в акцентах и в бакинских армянах? У старшего поколения русский может хромать и это характерно не только для бакинских армян

проживая в многонациональном городе   и общаясь я могу по речи узнать национальность И знаете именно бакинские армяне отличаются правильностью речи.

Да и разница какая?

вполне возможно что МХ просто воспользовался ситуацией и просто перетащил всех из Гориса?

Добавлено позже:
А вот это могло  произойти с девочками если бы МХ остался жив и  именно родственники подстрекали к этому       

https://www.advgazeta.ru/mneniya/ob-issledovanii-ubitye-spletnyami/?fbclid=IwAR2DodyKsqXi_goOKjB7qte8-yhe092IZNpzRAON4a_SDIZmd2KPYugfvkI

[юлия8980]

погодите, а какие действия вы им предлагаете в тот момент, когда они в Солнцево, а он в Иерусалиме?
ПОсыпать голову пеплом и спрыгнуть с крыши? ИЛи написать ноту протеста в Израильское посольство?

Ну что вы, не так категорично) пересилить страх и встретиться с матерью, а не пересилить страх и набухаться... Ну как то так

Добавлено позже:
nataddd, ну да у нас в России много национальных городов - только ваш)

Добавлено позже:

Девочки убили своего отца и озвучили причины. Ни Аурелия, ни проститутки, ни геи, ни американцы, ни инопланетяне не виноваты в том, что Х. довел своих дочерей до своего убийства.

Я осуждаю насилие. Унижать другого человека и угрожать ему убийством - это насилие. А вот как распоряжаться своим телом - это личное дело каждого и к насилию никакого отношения не имеет.

Интересно в одном случае вы его осуждаете, в другом приветствуете. Кстати, сегодня общалась со знакомым психологом, решила по поводу детей, воспитания, разведать, что там по психологии. Так вот детей наказывать не запрещено, просто перед этим ему надо объяснить за что. И ваша религия, что хотят, то творят не приветствуется. Вы несёте ответственность за своего ребёнка до опред. периода, а если вы возлагает это на него, что хотят, то творят, то вы наносите урон по неокрепшей психике чада

[Счастливая]

проживая в многонациональном городе   и общаясь я могу по речи узнать национальность И знаете именно бакинские армяне отличаются правильностью речи.

Вы знаете, я тоже живу в многонациональном городе и общаюсь с людьми разной национальности. А про  бакинских армян знаю не по наслышке, поэтому смело могу утверждать, что старшее поколение, да и не только, могут и не отличаться правильностью речи. И проживая долгое время в другом регионе,  они или перестают или говорят с акцентом уже в меньшей степени .

вполне возможно что МХ просто воспользовался ситуацией и просто перетащил всех из Гориса?

Даже сейчас в наше время люди вполне здоровые делают себе инвалидность, что бы пользоваться льготами. Кто то фиктивно разводиться, что бы получить не одну, а две квартиры и т.д. Для меня,  к примеру, это не приемлемо, но кто то смело пользуется этим. И даже, если МХ и воспользовался ситуацией, что бы перетащить всех из Гориса, это еще не говорит о том, что он преступник и тем более, его можно и убить.

[точка над i]

Разве по той записи не видно, что человек не в себе?  Почему к дочерям вы можете применить состояние аффекта, оправдывая убийство, а к их отцу этого  не делаете? Он тоже был в тот момент в состоянии стресса. Так что лучше- в состоянии стресса убить, или материться? И то и другое плохо, но все же, что лучше - стать обматеренным или мертвым?

Нам ведь неизвестно, осуществил ли он после возвращения какие-то из своих угроз, поэтому утверждать, что он просто матерился, вы не можете.

А следы  истязания не нужны?

Истязание — причинение потерпевшему физических или психических страданий, включая систематическое нанесение побоев, применение пыток, угроз, оскорблений, а также иные насильственные способы: лишение сна, пищи, воды, запирание в холодное помещение, порка, связывание.

Какие следы вышеперечисленного предлагаете искать? (синяки - они быстро проходят)
К тому же, судя про тому, что просачивается в СМИ, следы имеются, например, след от ножа на шее Марии.

[Счастливая]

Нам ведь неизвестно, осуществил ли он после возвращения какие-то из своих угроз, поэтому утверждать, что он просто матерился, вы не можете.

Так информации о том, что он кого то убил - нет, так же сын Сергей, который присутствовал при этом разговоре,  не жаловался,  что МХ его рот е*... и его мать,  да и свидетелей нет, что он сестер при всех в групповую в*... Выходит ничего не осуществил.

[точка над i]

Сперанский в статье МК пишет, что фото взято с сайта знакомств, и профиль был создан в 2006-2007гг. Такой сайт я не нашла, если у кого есть ссылка на него, было бы хорошо увидеть.

Здесь есть ссылка
http://telegramfor.me/chan_post.php?id=26078404 (и следующий пост)

Добавлено позже:

потому что дочерям состояние аффекта применяют лицензированные эксперты института Сербского после большого числа экспертиз в ходе следствия.

Строго говоря, мы это пока только предполагаем (что касается именно аффекта)

Я бы была совсем не против, если бы в отношении МХ тогда тоже проводилось следствие и эксперты определили значение его мата и степень его "стресса". А так же чем именно он вызван.

В его отношении проводилась (или уже проведена) посмертная судебно-психиатрическая экспертиза.

А есть вообще данные, что МХ бывал в Армении?

Судя по его фото в Одноклассниках всей семьей ездили в Горис к родственникам.

Добавлено позже:

В один и тот же период в разных ситуациях, они его то боялись, то нет. То слушались, то нет. Так не бывает

Еще как бывает. Даже пословица есть: Кот из дома - мыши в пляс. Значит ли это, что мыши перестали бояться кошек?

[ira74]

Причём тут сексуальная революция??? Речь шла о том, что в то время народ очень плохо жил, и только бандиты, проститутки, а также мошенники-чиновники-воры гос. имущества жили хорошо. Поэтому никто не видел ничего плохого в том, чтобы работать проституткой, это была просто одна из профессий. Про проституток снимали кино и писали песни, это было свежо, гламурно, современно, где-то даже романтично - типа современных героев инстаграмма. Когда детей спрашивали в школе, кем вы хотите быть, когда вырастете, мальчики отвечали, что рэкетирами, а девочки - проститутками. Просто такое время было. 

Я в шоке!Юность пришлась на 90. Мама воспитывала одна нас двоих детей. И никогда не было мысли в проститутки пойти. Зачем вы всех по себе судите? Да, все честные жили бедно. Но мечтать о проституции?! Это за гранью...

[Lika23]

Еще как бывает. Даже пословица есть: Кот из дома - мыши в пляс. Значит ли это, что мыши перестали бояться кошек

Т.е другими словами не было никакого тотального контроля. Без МХ делали , что хотели, это вы хотите сказать?

Да и бояться можно по разным причинам, например, бояться, что карточку заберет

[Отец Федор]

А вам нужно каждого свидетеля по тв показать и ФИО подписать? Сотрудники парикмахерской, автосервиса и заводчица - не гипотетические, они приняли участие в программе Малахова. Но они вас тоже не устраивают, и Белевцова не устраивает.

Тут надо внимательнее ток-шоу смотреть -  может статься,  через пару месяцев парикмахерша окажется неверной женой,  а мастер автосервиса -  беженцем с Украины... 

[точка над i]

При этом нет никаких свидетельств кроме слов родственников что они проживали в Баку.

Есть. Эта ссылка была в группе поддержки (потом удалили)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

вы имеете ваиду "не в полной мере осознавали" ?

"кроме аффекта, на способность сознавать содержание действий и сознательно руководить ими могут влиять и иные эмоциональные состояния (стресс, фрустрация, состояния психической напряженности и пр.)"

Хотелось бы увидеть ссылку, где четко говорилось бы  именно об ограниченной вменяемости, обусловленной, например, стрессом.

[Франсуаза]

Нападения не вижу - раз. Про воспитание - не надо, у каждого свое видение, я категорически с вашим не согласна. Но это ваше видение и вы имеете наэто право. Я вам свое не навязываю, хотя для меня дикость то, что пишите вы.

В чем дикость? Не применять насилие?

Интересно в одном случае вы его осуждаете, в другом приветствуете. Кстати, сегодня общалась со знакомым психологом, решила по поводу детей, воспитания, разведать, что там по психологии. Так вот детей наказывать не запрещено, просто перед этим ему надо объяснить за что. И ваша религия, что хотят, то творят не приветствуется. Вы несёте ответственность за своего ребёнка до опред. периода, а если вы возлагает это на него, что хотят, то творят, то вы наносите урон по неокрепшей психике чада

Одно явилось причиной другому, так понятнее? Убийство Х. - это следствие. То есть он не просто шел по улице и стал случайной жертвой маньяка. В данном случае важно, что было "до".

Хм... Возможно Х. и объяснял девочкам за что он их наказывает... например, за произнесенное слово "обувь". Как вам? Все, как психологи прописали, да? Главное - объяснить, я правильно понимаю? А то, что твои запреты сродни бреду сумасшедшего или являют собой насилие над личностью - это неважно.
 
И эти психологи не сказали вам, что в основном именно в тех семьях, где в головах у родителей полный мрак и получаются проблемные дети? Они не сказали вам, что если ребенок растет в обстановке нелюбви и непонимания, то риск разного рода неприятностей увеличивается? А без психологов это непонятно что ли? 

[Lika23]

Хотелось бы увидеть ссылку, где четко говорилось бы  именно об ограниченной вменяемости, обусловленной, например, стрессом

Хотелось бы увидеть ссылку на информацию, которую более менее можно воспринимать всерьез, где речь идет об ограниченной вменяемости, аффекте, а не свободной трактовке. И потом, что в вашем понимании ограниченная вменяемость?

[точка над i]

прогуливался он с женой и дочерьми, Аурелия под ручку с МХ, счастливые дочери, и как-то не заметно, что бы кто - то из них испытывал ужас и страх

В том-то и дело, что на людях они могли чувствовать себя в большей безопасности, чем с ним наедине.   

( а пистолет  для  безопасности семьи)

Какому нормальному человеку придет в голову, что в двух шагах от Кремля, в праздничный день (когда дополнительно усилены меры безопасности) ему может что-то угрожать?
Ну, если только теракт, но от него пистолет не поможет...

[Lika23]

В том-то и дело, что на людях они могли чувствовать себя в большей безопасности, чем с ним наедине

Ага, всей невербаликой показывая, что рядом с человеком комфортно

Добавлено позже:

Какому нормальному человеку придет в голову, что в двух шагах от Кремля, в праздничный день (когда дополнительно усилены меры безопасности) ему может что-то угрожать?
Ну, если только теракт, но от него пистолет не поможет

Я вас умоляю, мало людей в Мск, которые носят зарегистрированное оружие или теже перцовые баллончики для безопасности
И вас это почему то смущает, а жену нет, спокойно прогуливается под ручку с мужем

[точка над i]

Сергей, который присутствовал при этом разговоре,  не жаловался,  что МХ его рот е*...

А вы, будучи парнем, на такое прилюдно пожаловались бы, даже если бы это было правдой?

Добавлено позже:

Без МХ делали , что хотели, это вы хотите сказать?

Да, делали то, что  можно было скрыть. Но были и "проколы" с соответствующими последствиями

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Vietnamka]

Ваше отношение к людям в линкольне все уже давно поняли.

не в линкольне. К людям с оружием в моем городе. Линкольн - это всего лишь характеристика их материального благосостояния, которого они добивались с оружием в руках.
Только этого достаточно для основания считать МХ бандидитом в тот период.
Да, с 90х годов многое изменилось. Но в случае с МХ в) оружие осталось б) видимой работы не появилось с) все официальное имущество было спрятано и записано на кого угодно, только не на него.
Я не вижу ни одной предпосылки, чтобы считать, что он изменил свой вид деятельности
 

[Счастливая]

А вы, будучи парнем, на такое прилюдно пожаловались бы, даже если бы это было правдой?

точка над i  Не надо это переключать на меня, да еще с таким вопросом, как будучи парнем.  Если бы что то произошло, пусть не в подробностях, Сергей бы рассказал. Но он говорит, что не может утверждать и даже не предполагает,  что МХ насиловал  дочерей, так как этого не видел. Зато защитники сестер знают это наверняка.

[Vietnamka]

По поводу МХ бандита и фото с пистолетом, на странице в одн. МХ есть целая "фотосессия" с того дня в личных фото, и прогуливался он с женой и дочерьми, Аурелия под ручку с МХ, счастливые дочери, и как-то не заметно, что бы кто - то из них испытывал ужас и страх ( а пистолет  для  безопасности семьи)

а кто угрожал его семье на Красной площади, извините, в день национального праздника?

[точка над i]

Хотелось бы увидеть ссылку на информацию, которую более менее можно воспринимать всерьез, где речь идет об ограниченной вменяемости, аффекте, а не свободной трактовке.

По отношению к сестрам или вообще?

[Счастливая]

не в линкольне. К людям с оружием в моем городе. Линкольн - это всего лишь характеристика их материального благосостояния, которого они добивались с оружием в руках. Только этого достаточно для основания считать МХ бандидитом в тот период.

Так и называйте вещи своими именами.  Линкольн - может и характеристика материального благосостояния, но не обязательно заработанная с оружием в руках.  И не надо  в каждом, кто ездит на Линкольне видеть бандита с оружием в руках. А то вас послушать, то все обеспеченные люди бандиты.

[Vietnamka]

Я в шоке!Юность пришлась на 90. Мама воспитывала одна нас двоих детей. И никогда не было мысли в проститутки пойти. Зачем вы всех по себе судите? Да, все честные жили бедно. Но мечтать о проституции?! Это за гранью...

простите, а можно название города? Жизнь в разных городах достаточно сильно отличалась. Далеко не во все ехали и беженцы. В таком котле, как Москва, действительно проституция считалась одной из хороших работ для быстрого получения денег. Потому что был спрос и потому что девочки видели примеры.

[точка над i]

Но он говорит, что не может утверждать и даже не предполагает,  что МХ насиловал  дочерей, так как этого не видел.

И правильно делает, что не говорит о том, чего не видел. То что МХ бил сестер, Сергей не отрицал (хотя ему доставалось больше в тот период, когда его еще не выгнали).

[Lika23]

По отношению к сестрам или вообще

Хотелось бы понять, что вы имеете ввиду под ограниченно вменяемостью, раз вас ссылка не устроила, где стресс является одной из причин, когда люди не в полном объеме осознают свои действия. Ну и да ссылку, на то, что сестры официально признаны "ограниченно вменяемыми"

[Счастливая]

И правильно делает, что не говорит о том, чего не видел. То что МХ бил сестер, он не отрицал (хотя ему доставалось больше в тот период, когда его еще не выгнали)

Мог пощечину дать, он говорил. Что бы прям избивал он, не видел и говорил при нем не было такого. А вот что МХ ругал сестер и мог обматерить не отрицает. И кстати, когда рассказывал за что он их ругал, Сергей отметил, что он с ним согласен.

[Франсуаза]

По поводу МХ бандита и фото с пистолетом, на странице в одн. МХ есть целая "фотосессия" с того дня в личных фото, и прогуливался он с женой и дочерьми, Аурелия под ручку с МХ, счастливые дочери, и как-то не заметно, что бы кто - то из них испытывал ужас и страх ( а пистолет  для  безопасности семьи)

Так чаще всего так и бывает. Со стороны счастливое семейство, а на самом деле ящик Пандоры. И Х. не каждую же минуту издевался над Аурелией и девочками. Сегодня вроде все тихо, а завтра кошмар, потом неделю, к примеру, он отсутствует, затем опять кошмар, а через два дня семейное торжество и все веселятся... То есть ты живешь в этом дурдоме и сам себе не принадлежишь, вся твоя жизнь зависит от того, какое настроение у твоего мучителя. Прерывающийся характер насилия - это называется. Так что ничего удивительного.

[Vietnamka]

Так и называйте вещи своими именами.  Линкольн - может и характеристика материального благосостояния, но не обязательно заработанная с оружием в руках.  И не надо  в каждом, кто ездит на Линкольне видеть бандита с оружием в руках. А то вас послушать, то все обеспеченные люди бандиты

а я вижу человека с оружием в руках отнюдь не потому что он в линкольне. А потому что он вывесил целый ряд фотографий того периода себя-любимого с подписью "былые 90е. Вооружен и очень опасен"

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Robin]

а я вижу человека с оружием в руках отнюдь не потому что он в линкольне. А потому что он вывесил целый ряд фотографий того периода себя-любимого с подписью "былые 90е. Вооружен и очень опасен"
(Ссылка на вложение)

Что там за девичьи руки слева безжизненно повисли? Пристрелили кого-то?

[юлия8980]

а я вижу человека с оружием в руках отнюдь не потому что он в линкольне. А потому что он вывесил целый ряд фотографий того периода себя-любимого с подписью "былые 90е. Вооружен и очень опасен"
(Ссылка на вложение)

О чем и говорю-понты одни)

[Счастливая]

а я вижу человека с оружием в руках отнюдь не потому что он в линкольне. А потому что он вывесил целый ряд фотографий того периода себя-любимого с подписью "былые 90е. Вооружен и очень опасен"

У Сергея Хачатуряна, сына МХ в инстаграмм есть фото с хэштегом - убийцы. То есть, это тоже означает, что он убийца? У меня тоже есть фото, где я с автоматом Калашникова, с настоящим автоматом и я вполне могла  сделать такую подпись к этому фото - "Вооруженна и опасна". Вам тоже было бы так же страшно и это означало, что я преступница?

[точка над i]

И вас это почему то смущает, а жену нет, спокойно прогуливается под ручку с мужем

Жену в этой семье не спрашивали, смущает ее что-то или нет. И вообще, вы на нее, что ли, хотите переложить ответственность, что он с пистолетом разгуливает?