Три сестры

[Аглая]

Если вам меньше 40, то вы вряд ли это время помните хорошо, а родители обычно оберегают детей от всяких таких подробностей. Если вам больше 40, то странно, что вы это не помните.

Вот мне больше 40, и думаю  нет н человека, который бы не помнил то время. И вы не путайте - сексуальная революция, когда стали пропагандировать ранний и свободный секс и проституция - абсолютно разные области.

Не запиканная версия этой записи, оказывается, есть в группе поддержки сестер. https://vk.com/savesister?z=video-169604725_456239027%2Fvideos-169604725
И на 1.59-2.07 он четко говорит: "Я вас публично, б**, вгрупповую вы***"
Что скажете?

А у него там разный мат, и для связки, и не для связки. ИМХО.

Разве по той записи не видно, что человек не в себе?  Почему к дочерям вы можете применить состояние аффекта, оправдывая убийство, а к их отцу этого  не делаете? Он тоже был в тот момент в состоянии стресса. Так что лучше- в состоянии стресса убить, или материться? И то и другое плохо, но все же, что лучше - стать обматеренным или мертвым?

Вы успокойтесь, а то так и до колик ухохочетесь. Речь не о бизнесе, и не об Аурелии, а о вашем ханжестве. Для вас проститутка - это прям исчадие Ада какое-то.

Да я рада не смеяться, но не могу! Вот опять, разве не смешно читать от вас о моем ханжестве? Вы разве меня знаете? Знаете, что у меня слова расходятся с моими поступками? Я была проституткой, но стала  с годами строгой благочестивой дамой и проклинаю всех проституток? Я веду речь не об именно о проститутках - какие они не хорошие, это вы зациклились на них. Я пытаюсь вам объяснить, что это неординарную историю нужно рассматривать оъективно со всех сторон, а не однобоко, как это делаете вы, защитники убийц.
По всем признакам ханжа - это вы, потому как демонстрируете здесь на форуме двойные стандарты - одного за аморальный образ жизни вы осуждаете, а другую оправдываете. Для вас пустой мат - это ужас-ужасный, прям бандитство, а взрослая дама по объявлению открыто предлагает себя - это благородный поступок! А вы  уверены, что она не матерится, как сапожник? Вращалась то в одном круге с МХ. Только вот некому было записать ее на пленку.

Вот вы моралисты, охренеть. Хлебом не корми, а дай порыться в чужих трусах. Комсомольское собрание еще организуйте по этому поводу.

Ну вот опять повод, чтоб посмеяться - в те трусы и лезть не надо, они на виду у всех - фото Тодик в нижнем белье в призывной позе все ведь видели.

[mrv]

Вот мне больше 40, и думаю  нет н человека, который бы не помнил то время. И вы не путайте - сексуальная революция, когда стали пропагандировать ранний и свободный секс и проституция - абсолютно разные области.

Причём тут сексуальная революция??? Речь шла о том, что в то время народ очень плохо жил, и только бандиты, проститутки, а также мошенники-чиновники-воры гос. имущества жили хорошо. Поэтому никто не видел ничего плохого в том, чтобы работать проституткой, это была просто одна из профессий. Про проституток снимали кино и писали песни, это было свежо, гламурно, современно, где-то даже романтично - типа современных героев инстаграмма. Когда детей спрашивали в школе, кем вы хотите быть, когда вырастете, мальчики отвечали, что рэкетирами, а девочки - проститутками. Просто такое время было. 

[юлия8980]

Вовсе не опровергает.

А следы  истязания не нужны?

[Татьяна_Л]

ну, во-первых, Аурелия на прямой вопрос " жалеет ли она о том, что Хачатурян убит" на детекторе лжи ответила НЕТ. И детектор подтвердил, что это правда... и т.д

И всё-таки, в целях повышения конструктивности дискуссии, в сфере души и сердца человека  не стОи с уверенностью оперировать терминами и понятиями, доказательств которых у вас нет.
В "Белом солнце пустыне" муженек - гаремщик тоже был тот ещё тиран, и собирался всех  жён  доубить ,  но когда его самого убили,  жены рвали на себе волосы и одежду (кадры не вошедшие в фильм), а потом  с улыбками кушали кашу у костра. Не вошедший в фильм эпизод критики попросили убрать под предлогом "зритель не поймёт". И ведь действительно бы не поняли.
И все эти "детекторы" - такое же кино.

[Alina]

По поводу фото Ларисы Тодик в нижнем белье. Откуда уверенность, что это она, а не женщина похожего типа? Если прогнать это фото по поиску фотографий, то можно увидеть, что оно стало использоваться на сайтах с рекламой интимных услуг очень недавно, практически одновременно с тем, как его семья МХ преподнесла на всеобщее обозрение. Причём эти сайты рекламируют услуги в разных городах России, неужели Лариса гастролирует по стране? Обычно на таких сайтах  дамы, называющее себя профессионалками, вообще никогда не используют свои реальные фото. Да и есть где-то фото Ларисы того периода, где она выглядит ну совсем иначе.

[юлия8980]

Я тоже думаю, что это не она. Но это вообще не важно...

[Alina]

Сперанский в статье МК пишет, что фото взято с сайта знакомств, и профиль был создан в 2006-2007гг. Такой сайт я не нашла, если у кого есть ссылка на него, было бы хорошо увидеть. Сейчас все ссылки ведут на сайты интимных услуг. Да и само фото сделано очень качественно для бытовой фотографии десятилетней давности.

[юлия8980]

https://russian.rt.com/russia/news/565041-sud-sestra-delo, вот это что вообще? Как можно говорить о беспристрастности в данном деле? Ну теперь им вообще ничто не мешает, подкорректировать показания. Бред какой то...

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:
mrv, стесняюсь спросить, вы где учились.? Никто в моем классе о работе проституткой не заикался. Что это за струя новая такая. Любой фильм про проституток заканчивается плачевно, ну кроме красотки, конечно. В эту сферу идут работать любители лёгких денег, что тогда, что сейчас. Можно подумать сейчас их число сократилось... Я вообще за легализацию данного вида деятельности, но говорить о том, что в этом ничего страшного нет-ну тоже как то легкомысленно.

[nataddd]

https://www.youtube.com/watch?v=vCCuo9Hclgo

Правильно я вас понял -вы настаиваете что Сумгаит это очень-очень далеко от Баку, и когда в Сумгаите погромы - в Баку армяне могут спать спокойно?

В Баку армяне и не должны были спать спокойно с 1987 года- когда в Армении началась этническая зачистка и хлынул поток беженцев азербайджанцев .(заметьте на историческую родину) http://sumqayit1988.com/ethnic/ Россия в этом конфликте умыла руки и не вмешивалась вообще.Вопрос был в другом - как больной папа Сергей Хачатурян из Баку оказался в родном Горисе  если даже из Баку в Ереван можно было попасть только через Москву как вы пишите 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Vietnamka]

Разве по той записи не видно, что человек не в себе?  Почему к дочерям вы можете применить состояние аффекта, оправдывая убийство, а к их отцу этого  не делаете?

потому что дочерям состояние аффекта применяют лицензированные эксперты института Сербского после большого числа экспертиз в ходе следствия.
 Я бы была совсем не против, если бы в отношении МХ тогда тоже проводилось следствие и эксперты определили значение его мата и степень его "стресса". А так же чем именно он вызван. И этим точно не должны были заниматься несовершеннолетние подростки, имевшие полное право расценивать все его слова буквально и воспринимать их как угрозу, в том числе жизни.

Добавлено позже:

Вопрос был в другом - как больной папа Сергей Хачатурян из Баку оказался в родном Горисе  если даже из Баку в Ереван можно было попасть только через Москву как вы пишите

я бы добавила еще другой вопрос - как из Москвы можно было не попасть в Армению на похороны родного отца. Особенно такому верующему и традиционному главе семьи, как МХ?
 А есть вообще данные, что МХ бывал в Армении?

[Счастливая]

Поэтому никто не видел ничего плохого в том, чтобы работать проституткой, это была просто одна из профессий. Про проституток снимали кино и писали песни, это было свежо, гламурно, современно, где-то даже романтично - типа современных героев инстаграмма. Когда детей спрашивали в школе, кем вы хотите быть, когда вырастете, мальчики отвечали, что рэкетирами, а девочки - проститутками. Просто такое время было

А что вы тогда так возмущаетесь и называете МХ бандитом, потому что он занимался рэкетом? Это же время такое было, вы сами пишите.  Романтично и гламурно к тому же, с ваших слов. Если даже мальчишки в школах мечтали быть рэкетирами.

[юлия8980]

Vietnamka, в сотый раз подростки его слова воспринимали буквально, когда им было выгодно, а как только не очень-все пипец. Гуляй Россия, плачь Европа...

[mrv]

А что вы тогда так возмущаетесь и называете МХ бандитом, потому что он занимался рэкетом? Это же время такое было, вы сами пишите.  Романтично и гламурно к тому же, с ваших слов. Если даже мальчишки в школах мечтали быть рэкетирами.

А где вы видите, что я возмущаюсь?? Я его просто называю бандитом, т.к. он и был бандитом. А "романтично и гламурно" - я писала это про проституток, не про бандитов, не передергивайте.

[Счастливая]

В Баку армяне и не должны были спать спокойно с 1987 года- когда в Армении началась этническая зачистка и хлынул поток беженцев азербайджанцев .(заметьте на историческую родину) http://sumqayit1988.com/ethnic/ Россия в этом конфликте умыла руки и не вмешивалась вообще.Вопрос был в другом - как больной папа Сергей Хачатурян из Баку оказался в родном Горисе  если даже из Баку в Ереван можно было попасть только через Москву как вы пишите

Я бы не советовала в этом вопросе ссылаться ни на армянские источники, ни на азербайджанские. Так как, как правило обе стороны защищают себя и обвиняют противоположную. А азербайджанцы стали покидать Армению именно после событий в Азербайджане,  что собственно говоря логично, так как армяне в Азербайджане и азербайджанцы в Армении стали заложниками этой ситуации и вынуждены были бежать, покидая свои дома. Многие армяне, кстати хлынули и в Армению в том числе, но после вынуждены были тоже её покинуть и уезжать кто куда мог. Так как  Армения находилась в блокаде . Люди жили без света, без газа и воды и вынуждены были рубить деревья, разжигая костры, что бы хоть как то согреться. И все таки это политическая тема и к убийству не имеет отношения. Не стоит её здесь поднимать.

[Vietnamka]

Vietnamka, в сотый раз подростки его слова воспринимали буквально, когда им было выгодно, а как только не очень-все пипец. Гуляй Россия, плачь Европа...

А что, другие как-то воспринимают все иначе? Вы знаете другие способы восприятия информации, кроме того, что они зависят от призмы воспринимающего?
В 13 лет восприятие могло заключаться в страхе. А в 18 - в ненависти.
Восприятие МХ Аурелии, извините, тоже менялось - от венчания до "пошла вон".

[Vietnamka]

И все таки это политическая тема и к убийству не имеет отношения. Не стоит её здесь поднимать.

Тему поднял кто-то из вас, причем относительно Аурелии. С чего она вдруг приехала в Москву. Вам ответили - с того. Имела прав не меньше.
 Дальше только разница в том, как каждый из них вел себя в Москве и кто должен вызывать сочувствие. Взрослый мужик на линкольне с оружием, имеющий деньги на съем квартир в тот период сочувствие не вызывает от слова "совсем".  Потому что точно не он "вынужден был рубить деревья, разжигая костры"

[Счастливая]

Тему поднял кто-то из вас, причем относительно Аурелии. С чего она вдруг приехала в Москву. Вам ответили - с того. Имела прав не меньше.
 Дальше только разница в том, как каждый из них вел себя в Москве и кто должен вызывать сочувствие. Взрослый мужик на линкольне с оружием, имеющий деньги на съем квартир в тот период сочувствие не вызывает от слова "совсем".  Потому что точно не он "вынужден был рубить деревья, разжигая костры"

Я думаю МХ в вашем сочувствии и не нуждался. Каждый выживал и выживает как может. Если у него получилось уехать и как вы выразились не он "вынужден был рубить деревья, разжигая костры", это еще не значит, что он плохой человек,  а проститутка, которая вынуждена торговать своим телом - хорошая. И собственно говоря речь сейчас идет и не о сочувствии вовсе.

[юлия8980]

А что, другие как-то воспринимают все иначе? Вы знаете другие способы восприятия информации, кроме того, что они зависят от призмы воспринимающего?
В 13 лет восприятие могло заключаться в страхе. А в 18 - в ненависти.
Восприятие МХ Аурелии, извините, тоже менялось - от венчания до "пошла вон".

Вы меня слышите? В один и тот же период в разных ситуациях, они его то боялись, то нет. То слушались, то нет. Так не бывает

[nataddd]

Я бы не советовала в этом вопросе ссылаться ни на армянские источники, ни на азербайджанские. Так как, как правило обе стороны защищают себя и обвиняют противоположную. А азербайджанцы стали покидать Армению именно после событий в Азербайджане,  что собственно говоря логично, так как армяне в Азербайджане и азербайджанцы в Армении стали заложниками этой ситуации и вынуждены были бежать, покидая свои дома. Многие армяне, кстати хлынули и в Армению в том числе, но после вынуждены были тоже её покинуть и уезжать кто куда мог. Так как  Армения находилась в блокаде . Люди жили без света, без газа и воды и вынуждены были рубить деревья, разжигая костры, что бы хоть как то согреться. И все таки это политическая тема и к убийству не имеет отношения. Не стоит её здесь поднимать.

поверьте мне в Азербайджане происходило тоже самое.Я не собираюсь здесь разводить спор по поводу этих событий .но факт остается фактом .Сергея Хачатуряна типа избили в Баку он каким-то невероятным образом пересекает враждебный Азербайджан и умирает в родном Горисе.При этом нет никаких свидетельств кроме слов родственников что они проживали в Баку.Акцент у всех родственников которые давали интервью явно не бакинский.Опять же русский язык хромает что для бакинских армян не характерно.

[Франсуаза]

А вы свой, я так понимаю? Ну, если у вас убийство способ решения всех проблем, кто же спорит. Как ножом махать-умные и взрослые, как отвечать - умствено-отсталые и дети. Не, удобно

Да, я защищаю свой, в котором родители не развешивают камер и колокольчиков и не разговаривают с детьми, как отпетые уголовники, где насилие неприемлемо, а рабская психология отменена, где отцы не вваливаются нахрапом в личное пространство своих дочерей и не вменяют им в обязанность их обслуживать...

А вы, видимо, живете в мире Х., где это все приветствуется и считается нормой. И к убийству вы прицепились не потому, что это особо тяжкое преступление, а потому что в данном случае оно явилось актом защиты, что для вас понятие абстрактное и недопустимое. 

[юлия8980]

Для армян в принципе норма, когда русский хромает:что грузинские, что бакинских, что армянские армяне

[Счастливая]

поверьте мне в Азербайджане происходило тоже самое.Я не собираюсь здесь разводить спор по поводу этих событий .но факт остается фактом .Сергея Хачатуряна типа избили в Баку он каким-то невероятным образом пересекает враждебный Азербайджан и умирает в родном Горисе.При этом нет никаких свидетельств кроме слов родственников что они проживали в Баку.Акцент у всех родственников которые давали интервью явно не бакинский.Опять же русский язык хромает что для бакинских армян не характерно.

Вы так хорошо разбираетесь в акцентах и в бакинских армянах? У старшего поколения русский может хромать и это характерно не только для бакинских армян. Потом, не забывайте они уже много лет живут в России и акцент тоже меняется. Тем более мы не знаем, сколько они жили в Баку, может не с рождения. Так что это совсем не показатель.  Да и разница какая?

[юлия8980]

Да, я защищаю свой, в котором родители не развешивают камер и колокольчиков и не разговаривают с детьми, как отпетые уголовники, где насилие неприемлемо, а рабская психология отменена, где отцы не вваливаются нахрапом в личное пространство своих дочерей и не вменяют им в обязанность их обслуживать...

А вы, видимо, живете в мире Х., где это все приветствуется и считается нормой. И к убийству вы прицепились не потому, что это особо тяжкое преступление, а потому что в данном случае оно явилось актом защиты, что для вас понятие абстрактное и недопустимое.

Нападения не вижу - раз. Про воспитание - не надо, у каждого свое видение, я категорически с вашим не согласна. Но это ваше видение и вы имеете наэто право. Я вам свое не навязываю, хотя для меня дикость то, что пишите вы.

[Lika23]

Соглашусь, если приведете ссылку, что стресс, фрустрация и пр. обуславливают ограниченную вменяемость

вы имеете ваиду "не в полной мере осознавали" ?

"кроме аффекта, на способность сознавать содержание действий и сознательно руководить ими могут влиять и иные эмоциональные состояния (стресс, фрустрация, состояния психической напряженности и пр.)"

"Вместе с тем не только с психологической, но и с процессуальной точки зрения более правильно говорить не об экспертизе аффекта, а об экспертизе эмоциональных состояний (которые не исчерпываются аффектом). В психологии используется ряд психологических понятий - таких, как стресс, фрустрация, конфликт, кризис, эмоциональная напряженность, наконец, аффект. Однако точные границы каждого понятия, их объем, соотношение друг с другом до сих пор отчетливо не определены. Например, состояние стресса тоже может влиять на способность лица в полной мере осознанно и свободно руководить своими действиями. От аффекта его отличает меньшая степень интенсивности, взрывчатости; как эмоциональное состояние стресс встречается гораздо чаще (может возникнуть при неожиданном раздражителе, дефиците времени для принятия решения, при помехах в работе). Следствием стресса является потеря гибкости поведения, нарушение процесса принятия решения, выбора цели действия, последовательности совершения действий. Нередко при проведении экспертизы аффекта выявляется, что испытуемый в момент совершения юридически значимых действий находился не в состоянии аффекта, а в ином эмоциональном состоянии (стресса, фрустрации и пр.). По точному смыслу экспертной задачи (выявление аффекта) эксперт в таком случае вправе ограничиться отрицательным ответом на вопрос о наличии состояния аффекта и не устанавливать иного состояния и степени его влияния на поведение испытуемого"

https://jurkom74.ru/ucheba/sudebno-psichologicheskaya-ekspertiza-emotsionalnich-sostoyaniy
Начали бить ножом и молотком, а он встал- разве не стресс?

[Vietnamka]

Если у него получилось уехать и как вы выразились не он "вынужден был рубить деревья, разжигая костры", это еще не значит, что он плохой человек,  а проститутка, которая вынуждена торговать своим телом - хорошая.

Нет, это очень значит, на что способен человек и что он будет делать, для того, чтобы не разжигать костры. Некоторые, между прочем, именно что выбирали вариант костров, чтобы не бросать больных родителей.
 А так лично я столкнулась с тем, что в мой город "понаприехали". И я знала большое количество беженцев в тот период, которые, например, брали в руки лопату (один из очень хороших вариантов было устроится дворником, потому что выдавали служебное жилье и дополнительно могли пользоваться дворницкой, которая обычно была очень теплым подвальным помещением) и с 6 утра чистили дорожки. Я знала тех, кто брал в руки "баранку" и по 12-14 часов в день занимался частным извозом, правда ни один из них не делал это на линкольне.
 Но если человек, приехавший в мой город, не важно по какой причине и какой он был национальности, брал в руки оружие - это однозначная оценка того, что он бандит и подонок. И в тот период таких людей было очень и очень видно. По тем же линкольнам. И они представляли для меня опасность, в отличии от проституток, потому что творили беспридел.

Вы меня слышите? В один и тот же период в разных ситуациях, они его то боялись, то нет. То слушались, то нет. Так не бывает

а можно ссылку на материал, подтверждающий, что именно они чувствовали в тот момент?

Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг.

[Счастливая]

Нет, это очень значит, на что способен человек и что он будет делать, для того, чтобы не разжигать костры. Некоторые, между прочем, именно что выбирали вариант костров, чтобы не бросать больных родителей.
 А так лично я столкнулась с тем, что в мой город "понаприехали". И я знала большое количество беженцев в тот период, которые, например, брали в руки лопату (один из очень хороших вариантов было устроится дворником, потому что выдавали служебное жилье и дополнительно могли пользоваться дворницкой, которая обычно была очень теплым подвальным помещением) и с 6 утра чистили дорожки. Я знала тех, кто брал в руки "баранку" и по 12-14 часов в день занимался частным извозом, правда ни один из них не делал это на линкольне.
 Но если человек, приехавший в мой город, не важно по какой причине и какой он был национальности, брал в руки оружие - это однозначная оценка того, что он бандит и подонок. И в тот период таких людей было очень и очень видно. По тем же линкольнам. И они представляли для меня опасность, в отличии от проституток, потому что творили беспридел.

Хватит писать ерунду и разжигать национальную вражду. Еще раз,  в то время был СССР. И откуда вы знаете, как все было? Может как раз его отец и возложил на сына ответственность за жену и дочерей, что бы их вывести?  И кто вы собственно такая, что бы у вас спрашивать разрешения кому куда и когда ехать? Ваше отношение к людям в линкольне все уже давно поняли. Ну простите вы этих людей, что у них  получается зарабатывать и им не приходится "гламурно и романтично" работать проститутками.

[юлия8980]

Vietnamka, первая цитата не моя. Второе-я вам не про чувства, а про действия, только не надо как в анекдоте:я её тра... л, и рыдал

[Vietnamka]

Vietnamka, первая цитата не моя. Второе-я вам не про чувства, а про действия, только не надо как в анекдоте:я её тра... л, и рыдал

погодите, а какие действия вы им предлагаете в тот момент, когда они в Солнцево, а он в Иерусалиме?
ПОсыпать голову пеплом и спрыгнуть с крыши? ИЛи написать ноту протеста в Израильское посольство?

[Франсуаза]

Да я рада не смеяться, но не могу! Вот опять, разве не смешно читать от вас о моем ханжестве? Вы разве меня знаете? Знаете, что у меня слова расходятся с моими поступками? Я была проституткой, но стала  с годами строгой благочестивой дамой и проклинаю всех проституток? Я веду речь не об именно о проститутках - какие они не хорошие, это вы зациклились на них. Я пытаюсь вам объяснить, что это неординарную историю нужно рассматривать оъективно со всех сторон, а не однобоко, как это делаете вы, защитники убийц.
По всем признакам ханжа - это вы, потому как демонстрируете здесь на форуме двойные стандарты - одного за аморальный образ жизни вы осуждаете, а другую оправдываете. Для вас пустой мат - это ужас-ужасный, прям бандитство, а взрослая дама по объявлению открыто предлагает себя - это благородный поступок! А вы  уверены, что она не матерится, как сапожник? Вращалась то в одном круге с МХ. Только вот некому было записать ее на пленку.

Девочки убили своего отца и озвучили причины. Ни Аурелия, ни проститутки, ни геи, ни американцы, ни инопланетяне не виноваты в том, что Х. довел своих дочерей до своего убийства.

Я осуждаю насилие. Унижать другого человека и угрожать ему убийством - это насилие. А вот как распоряжаться своим телом - это личное дело каждого и к насилию никакого отношения не имеет. 

[Lika23]

По поводу МХ бандита и фото с пистолетом, на странице в одн. МХ есть целая "фотосессия" с того дня в личных фото, и прогуливался он с женой и дочерьми, Аурелия под ручку с МХ, счастливые дочери, и как-то не заметно, что бы кто - то из них испытывал ужас и страх ( а пистолет  для  безопасности семьи)