Три сестры

[Франсуаза]

А в случае Х правило это не действует? Про изнасилование только не надо

Почему не надо? Х. сам рассказал о своих намерениях. Это не я придумала.

И какое правило? Не судить каким Х. был отцом? Так я не противоречу же отношению к нему его дочерей. А кому, как не им лучше знать - кем был для них отец.   

[юлия8980]

Почему не надо? Х. сам рассказал о своих намерениях. Это не я придумала.

И какое правило? Не судить каким Х. был отцом? Так я не противоречу же отношению к нему его дочерей. А кому, как не им лучше знать - кем был для них отец.

Где Х о своих намерениях рассказал? Переслушайте запись слово про себя не обронил

[Lika23]

Пару слов обронил, озвучил, что ему плохо

[юлия8980]

точка над i, претензии к продавцу только одни, и она тоже гипотетическая

Добавлено позже:

Пару слов обронил, озвучил, что ему плохо

Да я про сосать, вы же понимаете, что кроме дочерей больше некому...)

[Lika23]

Да я про сосать, вы же понимаете, что кроме дочерей больше некому...)

А они соглашались, только младшая оказывается сопротивлялась и ее не трогал. Вообще бред какой-то

[точка над i]

точка над i, претензии к продавцу только одни, и она тоже гипотетическая

А вам нужно каждого свидетеля по тв показать и ФИО подписать? Сотрудники парикмахерской, автосервиса и заводчица - не гипотетические, они приняли участие в программе Малахова. Но они вас тоже не устраивают, и Белевцова не устраивает.

[юлия8980]

А если уж совсем честно, то глядя на Х, я искренне сомневаюсь, что он вообще был способен на подвиги

Добавлено позже:
А про вашу домоуправительницу отдельное смешно. Он бандит, друзья бандиты-она боялась. Он помер - перестала. Вот, если в кущевке бояться, то до сих пор, давая интервью лица прячут и шёпотом повествует. А эта, здрасьте - приехали, на первый канал, чуть ли с плакатом не приперлась, бессмертна что ли?

[точка над i]

Ну да, ну да, "зачем ей лгать?"

Если вы не забыли, мы говорим о ней как об источнике, рассказывающем о ходе следствия. Об этом знает не она одна. Смысл ей лгать, если ее легко можно будет поймать на лжи?

[Аскер]

в 1988 году погромов именно в Баку не было- были в Сумгаите.

https://www.youtube.com/watch?v=vCCuo9Hclgo

Правильно я вас понял -вы настаиваете что Сумгаит это очень-очень далеко от Баку, и когда в Сумгаите погромы - в Баку армяне могут спать спокойно?

[точка над i]

А про вашу домоуправительницу отдельное смешно. Он бандит, друзья бандиты-она боялась. Он помер - перестала. Вот, если в кущевке бояться, то до сих пор, давая интервью лица прячут и шёпотом повествует. А эта, здрасьте - приехали, на первый канал, чуть ли с плакатом не приперлась, бессмертна что ли?

Удобная у вас позиция. Свидетели приходят на ТВ - Хачатурян не бандит, они лгут,
свидетели скрывают имена и лица - их не существует

[юлия8980]

Удобная у вас позиция. Свидетели приходят на ТВ - Хачатурян не бандит, они лгут,
свидетели скрывают имена и лица - их не существует

В чем удобство?был бы наркобароном, как ваши соседи и заявляют, они в его сторону чхнуть бы боялись, про первый молчу вообще. А вот, когда Остапа понесло, напрягает. Смешно мне, потому что никто наркоту с машин не продаёт, ну уж барон точн"о и тд=поэтому и допекаю, - кто сказал, потому что это заведомая ложь

[Франсуаза]

Каким наркобароном? По-вашему, или на откатах сидит с гос. заказов или порядочный? Что за бредятина? Свою криминальную нишу можно в любом пласте населения найти. И на районах такое мутят, что волосы дыбом встают. Наркотой торгуют и с машин, и с частных домов, и с карманов. Х. из кожи лез вон, метил в авторитеты, да видать все места заняты были. Ни молитвы, ни влиятельные кореша не помогли. Так и остался в своих 90-ых с крестом на пузе, да в дубленке до пят. И Слава Богу что про него говорить не бояться! Еще не хватало. Слушайте, я не знаю, кто вас там окружает, но уже складывается впечатление, что такие же, как Х., потому что ну, ни одному нормальному человеку не придет в голову защищать этого отморозка.   

[точка над i]

Минуточку! Вы, помнится, рассказывали мне про многочисленные заявления соседей в полицию, которые игнорировались, но отписки имеются в чьём-то там распоряжении. А когда я попросила у вас ссылку, как-то испарились.

Вообще-то, эту ссылку вам привела я (сообщение 7878).

[Aylata]

, потому что ну, ни одному нормальному человеку не придет в голову защищать этого отморозка.

защищают не Хачатуряна, а Закон. И выступают против убийства, особо тяжкого преступления,  за то, чтобы нераскаявшиеся убийцы не ушли от наказания.

[Счастливая]

Переписывалась Ангелина со своим парнем, и не факт, что слово "узнаешь" имело вообще отношение к убийству

Ангелина писала своему парню : "У нас два выхода или убить или грохнуть его. Что нибудь придумаем." А Мария писала своему парню: " Меня, наверное скоро посадят". На вопрос парня: " Что случилось?" Мария ответила: "Скоро узнаешь".

[Аскер]

"У нас два выхода или убить или грохнуть его. Что нибудь придумаем."

Было два выхода: либо убить, либо грохнуть. А они взяли и замочили... 

[точка над i]

с чего вы взяли, что остальные в состоянии аффекта? Сами же пишете, что к экспертизам доступа нет

Но есть информация, что их признали ограниченно вменяемыми. А это позволяет предположить (подчеркиваю - предположить), что их ограниченная вменяемость могла быть обусловлена аффектом.

... нельзя не отметить, что ограниченная вменяемость в полной мере отражает состояние психики характерное в период нахождения в состоянии аффекта. В состоянии аффекта виновный в момент совершения преступного деяния не может в полной мере осознавать значение своих действий и руководить ими (что составляет критерий ограниченной вменяемости).

Поэтому целесообразно отнести к состоянию ограниченной вменяемости не только психические аномалии, но и такое психическое состояние, как аффект, поскольку их воздействие на психику человека по своему характеру одинаково, в особенности на сознание человека. Аффект, воздействуя на психику человека, делает невозможным полное осознание действий, совершаемых в этом состоянии, контроль за такими действиями ограничен. Все названные признаки сводятся к критериям ограниченной вменяемости, поэтому лицо, совершившее аффектированное убийство, следует отнести к категории лиц с ограниченной вменяемостью [3].

Однако нельзя забывать о том, что природа психических аномалий, носящих характер психического расстройства, и психологическая природа аффекта различны. Именно поэтому к лицам с психическими аномалиями в качестве наказания могут быть применены меры медицинского характера. А к лицам, совершившим преступление в состоянии аффекта, такие меры применяться не могут в силу того, что аффект не носит характер болезненного психического расстройства, а представляет собой психическое состояние здорового человека.

(цитата из статьи)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 

А вам не кажется, что в картину с имитацией самообороны неплохо так вписывается принесенный заранее нож отца? Почему не кухонный?

Если нож принес отец (информация о том, что они сами его принесли, исходит из ненадежного источника, и я ее пока ставлю под сомнение), то вполне вписывается.

[Aylata]

информация о том, что они сами его принесли, исходит из ненадежного источника, и я ее пока ставлю под сомнение

вообще-то , об этом говорят все источники, включая адвокатов подозреваемых.

[точка над i]

Ну, вы можете думать, что угодно. Но в СССР всё строилось по ГОСТу. Не надо думать, что в те времена деревянными ложками щи хлебали и по улицам медведи ходили.

Вообще-то, как мне кажется, она имела в виду, что в этом туалете была жуткая антисанитария или что-то в этом роде, а не то, что его не было.
И лучшим контраргументом с вашей стороны была бы не ссылка на ГОСТ, а то, что вы сами были в этом туалете и видели, что он из себя представляет. Но вы там, скорее всего, не были (иначе так и написали бы сразу) и только предполагаете, что где-то он теоретически должен был быть. 

[arhelon]

Цитата: Aylata - вчера в 19:57

Ну, вы можете думать, что угодно. Но в СССР всё строилось по ГОСТу. Не надо думать, что в те времена деревянными ложками щи хлебали и по улицам медведи ходили.

В СССР все строилось не по ГОСТу, а по СНиП. Но этот факт не имеет никакого отношения к убийству Х.

[Aylata]

Цитата: Aylata - вчера в 19:57В СССР все строилось не по ГОСТу, а по СНиП.

ну-таки да. И скрин страницы СНиП я привела выше.

[точка над i]

Переслушайте запись слово про себя не обронил

"Бить буду", "убивать буду", "найду" - это про кого?

[Aylata]

И лучшим контраргументом с вашей стороны была бы не ссылка на ГОСТ, а то, что вы сами были в этом туалете и видели, что он из себя представляет. Но вы там, скорее всего, не были (иначе так и написали бы сразу) и только предполагаете, что где-то он теоретически должен был быть.

Я была в этом туалете в этой гостинице в середине 80-х

Вообще-то, как мне кажется, она имела в виду, что в этом туалете была жуткая антисанитария или что-то в этом роде, а не то, что его не было.

странные претензии для девушки, работающей продавцом на рынке 90-х

Добавлено позже:

"Бить буду", "убивать буду", "найду" - это про кого?

возможно, про мужиков, у кого дочери сосали

[Дмитрий Карягин]

Должен быть закон: если хачатурян хачатуряна зарезал, то все хачатуряны вылетают сизым лебедем в Респкблику Армения.
И хачатурянят исключительно там, а не в районе Отрадное города Москвы.

"Они Дундуки", как настаивают сторонники МХ.

[Lika23]

Но есть информация, что их признали ограниченно вменяемыми. А это позволяет предположить (подчеркиваю - предположить), что их ограниченная вменяемость могла быть обусловлена аффектом

Если вы имеете ввиду справку, о которой говорит адвокат потерпевших, то там " не в полной мере осознавали" и ни слова об аффекте. Так это же может быть любое другое психоэмоциональное состояние - стресс, фрустрация, состояние психической напряженности, а не аффект

"Нередко при проведении экспертизы аффекта выявляется, что испытуемый в момент совершения юридически значимых действий находился не в состоянии аффекта, а в ином эмоциональном состоянии (стресса, фрустрации и пр. По точному смыслу экспертной задачи (выявление аффекта) эксперт в таком случае вправе ограничиться отрицательным ответом на вопрос о наличии состояния аффекта и не устанавливать иного состояния и степени его влияния на поведение испытуемого"

Ну и опять же, не может быть временного разрыва между провоцирующими действиями ( если таковые были) и непосредственно убийством, а здесь спящий МХ. А стресс вполне могли испытывать- отца все таки ножом и молотком, да еще и уйти пытался

Если нож принес отец (информация о том, что они сами его принесли, исходит из ненадежного источника, и я ее пока ставлю под сомнение), то вполне вписывается

Ну да все источники не надежны, в которых инфа не в пользу сестер)) конечно, могут быть варианты с сокрытием преступления, совершенного в состоянии аффекта, после того как  пришел в себя. А тут и самопорезы успели , и полицию, как утверждается адвокатами сразу сами вызвали

[точка над i]

Ангелина писала своему парню : "У нас два выхода или убить или грохнуть его. Что нибудь придумаем."

Четыре года, якобы, планировали убийство, и за день до него она пишет "что-нибудь придумаем". Тщательно спланировали, ага
(И не факт еще, что "придумаем" - это про убийство) 

Мария писала своему парню: " Меня, наверное скоро посадят". На вопрос парня: " Что случилось?" Мария ответила: "Скоро узнаешь".

Не так она ответила.
 - Меня, по ходу, посадят.
 - В смысле? Что случилось?
- Я не могу тебе об этом рассказать.

https://www.youtube.com/watch?v=HqOJCWlZYCY

, примерно 38.30

[Дмитрий Карягин]

Как-то вообще забывают, что они из Приднестровья и что там была война.

Не совсем так. Район,из которого они происходят,действительно можно назвать географическим Приднестровьем. Но он не входит в состав республики,известной под этим названием. Т.е. это рядом с тем,что мы понимаем под Приднестровьем и рядом с зоной,в которой шла в начале девяностых война. Но это не ПМР.

[Франсуаза]

защищают не Хачатуряна, а Закон. И выступают против убийства, особо тяжкого преступления,  за то, чтобы нераскаявшиеся убийцы не ушли от наказания.

На страже закона у нас Конституция, полиция и судебные инстанции. А вы не закон защищаете, а свой образ жизни.

И ваши выступления против убийства на фоне одобрения насилия - это фарисейство чистой воды.

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему, а не форумчан

[юлия8980]

На страже закона у нас Конституция, полиция и судебные инстанции. А вы не закон защищаете, а свой образ жизни.

И ваши выступления против убийства на фоне одобрения насилия - это фарисейство чистой воды.

А вы свой, я так понимаю? Ну, если у вас убийство способ решения всех проблем, кто же спорит. Как ножом махать-умные и взрослые, как отвечать - умствено-отсталые и дети. Не, удобно

[mrv]

Добавлено позже:Минуточку! Вы, помнится, рассказывали мне про многочисленные заявления соседей в полицию, которые игнорировались, но отписки имеются в чьём-то там распоряжении. А когда я попросила у вас ссылку, как-то испарились.

Если вы тему читаете регулярно, я ссылки уже не раз давала в этой теме на свидетельства соседей.

А люди по-разному жили. Я вот, к примеру, в это время хорошо стояла на ногах и зарабатывала хорошие деньги. На нескольких работах. Но работать приходилось много, да. И опора была хорошая - муж.

В 90-х хорошо зарабатывали только рэкетиры, проститутки и воры-мошенники-чиновники, награбившие гос. имущества - об этом прекрасно знали все. А остальной народ жил очень плохо и практически голодал. И я даже думать не хочу, к какой из этих категорий вы и ваш муж принадлежали, особенно расхаживая по гостиницам. Так что я бы на вашем месте не очень распростанялась бы о том, что вы делали и как жили в 90-е, т.к. это наводит на интересные мысли.