Три сестры

[Vietnamka]

с этим как раз нет вопросов. Квартиры беженцам в этом доме выдавались в 1996 году, не раньше и не позже. Единственно, въехать не все могли сразу, поскольку некоторые жильцы, которых переселяли, отказывались освобождать квартиры.

а вы читать умеете?

по договорам социального найма гражданам Российской Федерации

что просто на автомате исключает такое понятие как "статус беженца"?
 Еще раз, при всех перетрубациях этой недвижимости, последние изменения относятся к 2009 году, когда конкретно ЭТА квартира стала собственностью г МОсквы.
 Где были и что делали МХ до этого периода?
 В каком году ОНИ подписали договор соц найма с Москвой на ЭТУ квартиру

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[юлия8980]

юля, не все так просто в отношении именно этих квартир. Там длительные разборки с документами на получение. Давались же ссылки, что разбирательства длились вплоть до 2017 года, и многих даже принудительно выселяли.

При чем здесь разборки. Должен был быть изначально договор на предоставление жилья,да там кипа доков, оф. заверенных, пока до логического завершения дошли

[Aylata]

При чем здесь разборки. Должен был быть изначально договор на предоставление жилья,да там кипа доков, оф. заверенных, пока до логического завершения дошли

разборки при том, что в этой ветке идёт спор, была получена квартира до того, как Хачатурян женился на Аурелии и родился Сергей, или после. Ответ: квартира была получена до знакомства Хачатуряна с Аурелией ( или во время этого знакомства, и совершенно точно до рождения Сергея), но въехало семейство Хачатурян в неё несколько позже.
Этот момент важен, поскольку тут некоторые ( и прежде всего, врушка -Аурелия) пытаются утверждать, что квартира была получена на детей. Это ложь.

[точка над i]

не совсем так. В 2009 статус опять меняется.

Я имела в виду, что возможность оформить договор соцнайма появилась у МХ с 2005 г.

[Aylata]

Я имела в виду, что возможность оформить договор соцнайма появилась у МХ с 2005 г.

теоретически да.  Но этот дом - особый случай, не думаю, что здесь легко было оформить документы. Собственно, можно посмотреть продажу квартир в этом доме, нет ни одной, которая была бы в собственности больше трёх лет.

[точка над i]

квартира была получена до знакомства Хачатуряна с Аурелией ( или во время этого знакомства, и совершенно точно до рождения Сергея,

Почему точно до рождения Сергея? Квартиры в МЦ Востряково выдавались и в 1998 году, а ликвидирован он был в 1999.

въехало семейство Хачатурян в неё несколько позже.

А оно туда въезжало вообще, если в 1998 году, когда в алтуфьевской квартире поселилась Аурелия, там жили мать и сестры МХ? 

[Aylata]

Почему точно до рождения Сергея? Квартиры в МЦ Востряково выдавались и в1998

откуда эта информация? Вы же сами привели документы: " На основании Постановления Правительства Москвы N 733 от 3 августа 1993 года, Постановления Правительства Москвы N 609 от 11 июля 1995 года и Распоряжения Премьера Правительства Москвы N 191-РП от 1 марта 1996 года в микрорайоне "Востряково" создан и функционировал миграционный центр временного размещения беженцев и вынужденных переселенцев."
Вы что, думаете, что после издания этих постановлений и указов ждали ещё два года, чтобы распределить 200 квартир?

[точка над i]

Я не думаю, я отталкиваюсь от этого судебного решения. Есть факт - истец получил квартиру в феврале 1998 г. (правда, неизвестно, в каком именно доме - адрес из документа удален). 
(оттуда же я процитировала и "юридическую справку")

[Vietnamka]

Я имела в виду, что возможность оформить договор соцнайма появилась у МХ с 2005 г.

так мало того, что оформить - приватизировать.

Добавлено позже:

Вы что, думаете, что после издания этих постановлений и указов ждали ещё два года, чтобы распределить 200 квартир?

статус " миграционный центр временного размещения беженцев и вынужденных переселенцев" совершенно иной и вам приводили ссылки на нормативные документы.

[Aylata]

Добавлено позже:статус " миграционный центр временного размещения беженцев и вынужденных переселенцев" совершенно иной и вам приводили ссылки на нормативные документы.

У меня иногда складывается ощущение, что вы не понимаете русский язык и разговариваете сама с собой. Вот к чему вы это сейчас написали?
Естественно, в 1996 году квартиру Хачатурянам выдали для временного размещения. Но для того, чтобы потом оформить договор социального найма, они кроме российского гражданства должны были предоставить кучу документов о законности получения этой квартиры во временное пользование. И договоры социального найма квартир по адресу Домостроительная дом 3 оформляли только с теми, кто получил эти квартиры во временное пользование как армянские беженцы. И прописывали в эти квартиры только армянских беженцев.
Никакая Аурелия и дети Хачатуряна к этому не имеют отношения. Единственно, по закону Хачатурян имел право прописать в квартиру, где был прописан сам,  несовершеннолетних детей.

Целыми семьями с многочисленными детьми из этого дома выселяли на улицу, поскольку у людей не было необходимых документов о законности первоначального получения во временное пользование, и никого не волновала многодетность.

[Vietnamka]

квартиру Хачатурянам выдали для временного размещения. Но для того, чтобы потом оформить договор социального найма, они кроме российского гражданства должны были предоставить

А по-моему это у вас большие проблемы с пониманием значения слов. Гражданин Российской Федерации НЕ МОЖЕТ иметь статуса беженца. Этот статус аннулируется сразу, моментально, при получении гражданства.

 И вы не можете назвать не только год оформления договора соц найма, но даже тот год, когда ОНИ конкретно поимели какое-то отношение к этому жилью.

Добавлено позже:
Есть еще один момент, на самом деле странный.

Ваше обращение, поступившее на сайт муниципалитета Солнцево, рассмотрено. По информации полученной из управы района Солнцево сообщаю.
В соответствии с постановлением Правительства Москвы от 13.09.2006 № 332-ПП "О проекте планировки территории между Боровским шоссе и Киевским напрвлением Московской железной дороги района Солнцево", жилой дом по адресу: ул. Домостроительная, д.3, предусмотрен к отселению и сносу.
Сроки сноса не определены, ввиду отсутствия жилого фонда под переселение. После определения сроков сноса и реконструкции, вшеуказанный дом будетт включен в программу переселения.

Расселение не притватизированных квартир идет по принципу обеспечения норм жилой площади на количество прописанных, так что крайне выгодно иметь побольше прописанных (а не выписанных "беженцев") поскольку тогда получают   квартиру большей площади или несколько квартир. Расселение же квартир в собственности происходит по принципу равнозначности стоимости. Это очень веский аргумент в пользу того, что квартиру не приватизировали.

 Постановление о сносе было отменено в 2015 году. Видимо с этим и связано отмеченная здесь особенность того, что квартиры там стали продавать только 3 года назад. Но в этот момент МХ должен был по хорошему, приватизировать эту квартиру. Но не делает этого.http://docs.cntd.ru/document/3665988

[Дмитрий Карягин]

— Я 30 лет знаком с Хачатуряном, за столько лет ни одного косяка за ним не было замечено, — начал мужчина лет 45. — Он в компании вел себе интеллигентно,

" Умри Денис, лучше не напишешь".
Ставить знак равенства между "не косячить" и "вести себя интеллигентно"- это о многом говорит и про МХ, и про неизвестного сорокапятилетнего мужчину.

Добавлено позже:

Практически все эти "друзья" предпочли остаться анонимными и просто пересказывают фейки, сочиненные сестрами Хачатуряна, в то время как люди, знающие его истинное лицо, не боятся открывать свои имена и иногда даже лица.

"Друзья" под стать МХ и его родственницам("настоящим Хачатурянам). Это все какие-то фейковые люди, с нелепыми биографиями,неясными занятиями и странными источниками существования. Кунсткамера,десятилетиями варившаяся в собственном соку.
Хачатуряна убили не дочери. Его их руками убил однажды добравшийся до него реальный мир.

[Aylata]

А по-моему это у вас большие проблемы с пониманием значения слов. Гражданин Российской Федерации НЕ МОЖЕТ иметь статуса беженца. Этот статус аннулируется сразу, моментально, при получении гражданства.

я об этом писала с самого начала два месяца назад. И что из этого следует?
Квартиру во временное пользование Хачатуряны получили, будучи в статусе беженцев и не имея российского гражданства. После получения гражданства и после того, как дом перевели в жилой фонд, они оформили договор социального найма на эту квартиру.
У вас беда с пониманием причинно-слелственных связей: они никак не могли оформить договор социального найма на эту квартиру, если перед этим не получили бы её во временное пользование. И никак не могли получить её во временное пользование, если на момент её получения не были в статусе армянских беженцев из Баку.
Аурелия и дети Хачатуряна не были армянским  беженцами из Баку, следовательно, они не могли получить квартиру по Домостроителтной улице дом 3 во временное пользование, а следовательно, позже не могли оформить договор социального найма на эту квартиру, поскольку не имели к её получению никакого отношения.

И вы не можете назвать не только год оформления договора соц найма, но даже тот год, когда ОНИ конкретно поимели какое-то отношение к этому жилью.

они ( Хачатуряны) поимели отношение к этому жилью в 1986 году, после выхода постановления о предоставлении квартир по адресу Домостроительная дом 3 армянским беженцам,  и в связи с этим постановлением получили эту квартиру во временное пользование.
В каком году они после этого оформили договор социального найма вообще не имеет значения, потому что по-любому они оформляли его на основании документов о получениии этой квартиры в качестве армянских беженцев.
Аурелия вообще не имеет к этой квартире никакого отношения, она не беженка, не имела российского гражданства до 2006 года и никогда не была прописана в этой квартире.
Дети Хачптуряна тоже не имеют никакого отношения к получению этой квартиры, поскольку она получена на семью Хачатурян до рождения детей.

[Дмитрий Карягин]

Че то скучно стало. 300 страниц одно и то же. Одни говорят убивать нехорошо. Другие говорят убивать хорошо, нужно и полезно. И так 300 кругов.
Попробую освежить тему.

Хачатуряна не убили. Он, используя свои связи в полиции, имитировал свою гибель как Бабченко. Вероятно - задолжал много денег, или кинул кого. А что б не искали - имитировал свою смерть. Расчет был на то, что когда девочки заявят о насилии - дело будет засекречено от общественности, его удастся спустить на тормозах, их оправдают и они уедут в Израиль, где их уже ждет, видимо, любимый папа с другими документами.

Тут все рассуждают о вещах, которые в делах об изнасилованиях, особенно несовершеннолетних - никак не могут предаваться гласности. А утечки идут. Трещины всякие, ужасающие записи и смс-переписка.

А акт вскрытия Хачатуряна, хотя бы выдержки из него, хотя бы краешком глаза - кто-нибудь видел?

Акты СМЭ во всех подобных темах - главный документ для исследования. А его нет. А вскрывали ли его?

И это объясняет два маловероятных факта в этом деле:
1. Прокуратура ходатайствует об освобождении девочек фактически под домашний арест не меняя статью.
2. Бытовуху районного масштаба забирает важняк, расследующий дела об организованных бандах, представляющих серьезную угрозу в масштабах страны.

Видимо все-таки пчелы что-то подозревают...

А че, если уж в теме про Керчь подобную версию обсуждают на полном серьезе - нам почему нельзя?

Настоящий МХ однажды остался в Израиле,а вместо него в Москве появился лже-Хачатурян. Толи прямо на заклание,толи сам потерял голову от нового своего положения, повел себя идиотски и в результате погиб. Неудивительно теперь равнодушие посвященных к могиле,которую,быть может,следует эксгумировать для выяснения истины.
А что? Это не безумней всех остальных событий данной истории.

[Толстый Мо]

Главный вопрос в том, понесут ли убийцы наказание за своё преступление и какое это будет наказание.

Для Вас - да. Но это не вопрос.
Какое будет наказание, напрямую зависит от ряда фактов, а они могут прямо в зале суда превратить убийц в защищавших свои жизни жертв. Вы это сами признали выше.
Вот имели место эти факты, или нет - вопрос.
Остальное - переливание из пустого в порожнее. Особенно, если иметь ввиду фразу одной моей коллеги из Москвы, цитирую: "Судя по решению следователей продлить нынешнюю меру пресечения, дело сестёр будет завершено не раньше весны, а в суд попадет к лету".

[Aylata]

Для Вас - да. Но это не вопрос.
Какое будет наказание, напрямую зависит от ряда фактов, а они могут прямо в зале суда превратить убийц в защищавших свои жизни жертв...
Вот имели место эти факты, или нет - вопрос.

это обывательская точка зрения.
Уголовное право устанавливает запреты, касаюшиеся посягательств против личности, и устанавливает ответственность за их нарушение, выступает механизмом их охраны.
Соответственно, основные вопросы в рамках данного уголовного дела , связанного с посягательством против личности ( убийством) - это установление ответственности ( наказания) за это преступление.
Факт преступления - это уже не вопрос. 

[Аглая]

Если смотреть на другие кандидатуры, то безусловно, от убийства мх имели выгоду только его родные сестры и мать, но никак не сторона Аурелии и не дочери.

Безусловно - для кого? Для меня , например, безусловно выгоду после устранения МХ имеет Аурелия. Была она кто? Бомжиха без жилья, семьи, униженная, опозоренная, после смерти же МХ  уже сейчас  даже социальный статус ее поменялся - она многодетная мать, воссоединилась с детьми, ее все жалеют, сочувствуют. А там , глядишь, и хозяйкой квартиры станет, как опекунша , права на детей заявит, благо дет уже взрослые, в старости маму могут содержать, которая себе , наверняка, на пенсию и копейки еще не заработала, так как толком нигде не работала, а в молодости, вместо того, чтобы учиться и профессию получать шлялась по гостиницам со взрослыми мужиками.

[mrv]

Здрасьте! Аурелия вообще-то честно работала продавцом, пока не познакомилась с Хачатуряном и он её перестал на улицу выпускать, а когда Хачатурян её выгнал, она снова устроилась работать продавцом в магазин недалеко от квартиры, где жили девочки, чтобы почаще их видеть. И себе квартиру сняла там же рядом. Не забывайте, что Хачатурян не дал ей получить образование и найти работу, а стала она с ним жить в 17 лет с 35-летним кабаном, который ей в отцы годился, её постоянно бил и унижал. В семье Хачатуряна никто честно не работал и не работает - она одна ведёт нормальный образ жизни, а не живёт на бандитские деньги и не зарабатывает себе на жизнь мошенничеством, как Арсен. Она как честный и великодушный человек даже не стала судиться с сестрами Хачатуряна, которые незаконно выписали её и её дочерей из квартиры, в которой им законно принадлежала доля. Никто из жадной, расчетливой и хитрожопой родни Хачатуряна, которые помешаны на деньгах, на такое великодушие просто не способен.

[Vasya]

Должен быть закон: если хачатурян хачатуряна зарезал, то все хачатуряны вылетают сизым лебедем в Респкблику Армения.
И хачатурянят исключительно там, а не в районе Отрадное города Москвы.

[Аглая]

Здрасьте! Аурелия вообще-то честно работала продавцом, пока не познакомилась с Хачатуряном и он её перестал на улицу выпускать, а когда Хачатурян её выгнал, она снова устроилась работать продавцом в магазин недалеко от квартиры, где жили девочки, чтобы почаще их видеть. И себе квартиру сняла там же рядом. Не забывайте, что Хачатурян не дал ей получить образование и найти работу, а стала она с ним жить в 17 лет с 35-летним кабаном, который ей в отцы годился, её постоянно бил и унижал. В семье Хачатуряна никто честно не работал и не работает - она одна ведёт нормальный образ жизни, а не живёт на бандитские деньги и не зарабатывает себе на жизнь мошенничеством, как Арсен. Она как честный и великодушный человек даже не стала судиться с сестрами Хачатуряна, которые незаконно выписали её и её дочерей из квартиры, в которой им законно принадлежала доля. Никто из жадной, расчетливой и хитрожопой родни Хачатуряна, которые помешаны на деньгах, на такое великодушие просто не способен

Ну здрасьте! Откуда ому знать - честно она работала  продавцом или обманывала покупателей, да и хозяев магазина тоже. Никто ведь не роется в ее жизни  Да много ли она проработала то своим трудом? Ага, Хачатурян не дал ей учиться! Кто хочет учиться, тот будет учиться, только тогда бы ей было не до мужиков. В гостиницу он ее не в мешке тащил по улицам Москвы, сама туда поперлась. Ну ответьте мне - для какого интереса? Чтобы он ее к экзаменам подтянул? Может на рояле учил играть? Ну хоть какая то причина должна же быть, по которой 17-яя девчонка потащилась в гостиницу с незнакомым мужиком. Хватит уже лепить светлый образ из вполне себе практичной и опытной бабы.
Если отбросить даже материальный вопрос, все-равно у Аурелии самый реальный мотив убийства МХ - месть обиженной женщины.
Поэтому предлагаю переключиться с обсуждения родни МХ, на персону тихушницы Аурелии, возможно, не такая уж она и беззащитная.

Она как честный и великодушный человек даже не стала судиться с сестрами Хачатуряна, которые незаконно выписали её и её дочерей из квартиры, в которой им законно принадлежала доля.

Ну да, честный и великодушный человек, не стала судиться, она не жена МХ, знала, что ничего не докажет. Она, кажется, сейчас уже судится с ними,  бояться стало некого, вот и все ее великодушие.

[mrv]

Простите, а вы в 16-17 лет уже работали? Хотя бы продавцом? Жили в неблагополучной семье, бросили свою малую родину, переехали в Москву в поисках лучшей жизни? Где вам опять пришлось работать с утра до вечера, не имея ни кола, ни двора? А там вас обманом заманил к себе в домашнее рабство старый армянин-бандит, вам в отцы годящийся? Который почти 20 лет вас бил и издевался, а потом просто выкинул из квартиры, как надоевшее домашнее животное? И после этого стал избивать и даже насиловать ваших детей? Вот когда проживете такую жизнь, тогда и рассказывайте нам про неё. А пока свои грязные фантазии про других оставьте пожалуйста при себе, они вас показывают с очень нехорошей стороны.

Никто не смог найти ни одного человека, плохо отзывавшегося об Аурелии - ни журналисты, ни следователи, ни соседи, ни друзья и знакомые. НИКТО. Только жадные, бездушные Хачатуряны постоянно льют на неё грязь - потому что она вообще просто святая по сравнению с ними. Не знаю, завидно ли им или они просто так боятся потерять наворовованное, но они явно делают это сознательно. Наверно, остро чувствуют свою ущербность???

[Аглая]

Простите, а вы в 16-17 лет уже работали? Хотя бы продавцом?

В 16 -17 лет я училась, общалась исключительно со своими ровесниками, на взрослых мужиков, не заглядывалась, для меня они существовали исключительно в статусе дяденек, а не предмета для любви.

Жили в неблагополучной семье, бросили свою малую родину, переехали в Москву в поисках лучшей жизни?

Жила в благополучной семье, жизнь свою устраивала на своей малой родине, на фига мне было ехать в Москву, хотя от родителей уезжала, жила самостоятельно до замужества И чего им не жилось в Молдавии, зачем им надо было в Москву? Чтобы строить там свой позорный бизнес? На остальные вопросы отвечать даже не хочу.

Никто не смог найти ни одного человека, плохо отзывавшегося об Аурелии - ни журналисты, ни следователи, ни соседи, ни друзья и знакомые. НИКТО.

Но что то я не слышала, чтоб кто-то и хорошо отзывался об Аурелии и ее семейке.

[Vietnamka]

"Судя по решению следователей продлить нынешнюю меру пресечения, дело сестёр будет завершено не раньше весны, а в суд попадет к лету".

почти год расследования такого "очевидного случая", где все признались во всем сразу

Добавлено позже:

они ( Хачатуряны) поимели отношение к этому жилью в 1986 году, после выхода постановления о предоставлении квартир по адресу

Ага, прямо в 1986 и поимел. Правда в Москву переехал только в 1988, причем из аэропорта была выстлана красная дорожка не в Солнцево, а в гостиницу Заря. И даже  за год до рождения Сергея (1996?) он почему-то Аурелию в гостиницу ведет, а не в Солнцево привозит, пока остальные "беженцы-Хачатуряны" по словам его же друзей, по съемным квартирам маются.  А потом аж 10 человек все в двушке в Алтуфьево ютятся, видимо забывая, что у них целая квартира в Солнцево?

Аурелия и дети Хачатуряна не были армянским  беженцами из Баку, следовательно, они не могли получить квартиру по Домостроителтной улице

не были. Но почему-то именно дети там и прописаны, а не армянские беженцы  Причем "армянские беженцы" там никогда и не жили

Дети Хачптуряна тоже не имеют никакого отношения к получению этой квартиры, поскольку она получена на семью Хачатурян до рождения детей.

но именно за ними она сейчас и числится. Вот странность-то. А год въезда получения этой квартиры МХ вам не известен.

Заявление родственников о том, что МХ получал квартиру, как беженец - это не более, чем очередной раз помахать флагом "какие мы несчастные" и попробовать в очередной раз отстранить детей и Аурелию от того, что они имели. 

[mrv]

В 16 -17 лет я училась, общалась исключительно со своими ровесниками, на взрослых мужиков, не заглядывалась, для меня они существовали исключительно в статусе дяденек, а не предмета для любви.Жила в благополучной семье, жизнь свою устраивала на своей малой родине, на фига мне было ехать в Москву, хотя от родителей уезжала, жила самостоятельно до замужества И чего им не жилось в Молдавии, зачем им надо было в Москву? Чтобы строить там свой позорный бизнес? На остальные вопросы отвечать даже не хочу.Но что то я не слышала, чтоб кто-то и хорошо отзывался об Аурелии и ее семейке.

Потому что вы у родителей на шее сидели, которые оплачивали вашу еду, шмотки, крышу над головой и развлечения. Че не жить-то и радоватсья жизни??? А в Молдавии в то время была война, а где не было войны, была страшная безработица и бедность, т.к. СССР развалился и работы не стало. Никакой. И кушать было нечего никому. Поэтому бедная девочка с её мамой уехали туда, где можно было купить еду. И хоть как-то на неё заработать. В 16 лет она тоже бы хотела гулять, учиться и общаться со своими ровесниками. Но не могла себе позволить этого, т.к. надо было работать, чтобы не умереть с голоду. Вы в 90-е вообще жили или вас даже в проекте не было??? Если не жили, то и не вякайте, кому чего в Москве надо было. Это было единственное место в б. Союзе, где работа была. А в Молдавии, кстати, до сих пор п... ц или близко к нему, это очень бедное место.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

[Vietnamka]

mrv,
 Как-то вообще забывают, что они из Приднестровья и что там была война.  Так что это надо еще посмотреть, кто на самом деле от какого ужаса бежал и чего это "И чего им не жилось в Молдавии, зачем им надо было в Москву?"

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[mrv]

Я не знала, что они из Приднестровья. Для тех, кто в танке - это та же Украина (ДНР, ЛНР), только ещё хуже и с бОльшими жертвами.

[юлия8980]

Ну до года ещё ровно столько же. Пока экспертизы, проц. моменты, сроки установленые законом, общественная волна-даже с учётом этого следствие идёт недолго. Признание не является 100% доказательством по закону и требует подкрепления уликами, экспертизами и тд. Аурелия честно работала продавцом? А я слышала, честно проституткой работала

[Счастливая]

а когда Хачатурян её выгнал, она снова устроилась работать продавцом в магазин недалеко от квартиры, где жили девочки, чтобы почаще их видеть. И себе квартиру сняла там же рядом.

А что же не виделась с ними чаще? Рядом работала и жила и не знала как живут её дочки. У тех же соседей что ли спросила бы, они то все в курсе были, оказывается.

А там вас обманом заманил к себе в домашнее рабство старый армянин-бандит, вам в отцы годящийся?

Давайте называть вещи своими именами. Никто никого обманом не заманивал. Тодика не похожа на ту, которую можно обманом куда либо заманить. Просто выгодно подложила свою дочь под  армянина, хоть армян жуть как  не любила. Она это не раз в интервью говорила, что МХ предложил помощь, говорил у меня есть деньги и связи. Так что святых из них тоже не надо делать.  Хачатурян вообще на ней женится не собирался ( из их же интервью). Так что кто кого обманул - еще вопрос.

[Vietnamka]

А что же не виделась с ними чаще?

чаще видится им мешал МХ, угрожая избиениями и убийством. Более того, осуществляя угрозы как минимум по отношению к Сергею.
 И если сейчас кто-нибудь возразит, что "не убил же", то учтите - 34 удара ножом так же были не смертельными, впрочем как и удары молотком, не говоря уже о перцовом баллончике.

[юлия8980]

чаще видится им мешал МХ, угрожая избиениями и убийством. Более того, осуществляя угрозы как минимум по отношению к Сергею.
 И если сейчас кто-нибудь возразит, что "не убил же", то учтите - 34 удара ножом так же были не смертельными, впрочем как и удары молотком, не говоря уже о перцовом баллончике.

Ну так то складно Х мешал учиться, работать, видеться с матерью - и ведь реально мешал и им не оставалось ничего, как выполнять его прихоти, бил и насиловал за непослушание. Но Х мешал им также ходить на вечеринки, пить, встречаться с парнями - и здесь, о чудо, их уже не пугало не избиение, не изнасилование