Убийство девушек на Уктусе

[Lamber]

Lamber, так значит они... в дождливый прохладный вечер решили просто поесть пиццы... Дааа, романтика!

Порядок приоритетов иной. Решили побыть на природе, полюбоваться красивыми видами вечернего города. Тот факт, что вечер оказался дождливым и прохладным не имел для них решающего значения. Кстати чего уж тут прохладного: +16 вечером в Екатеринбурге в конце августа - это вполне нормально. Дождь был небольшой и начался, когда они уже пришли туда (судя по архиву погоды). Были голодными и решили купить пиццу.

Ламбер,если на аватаре Ваше фото,то я понимаю почему для Вас не проблема гулять в сумеречное время суток по Уктуссу.))

Моё. Я бы не сказал, что это не было проблемой. Это Прекестулен (Норвегия), высота 600 м. К месту, где сижу, я подполз, а не подошёл.   

[Jeanna]

Jeanna, квиксильвер - это первое, что я смотрела. Но не нашла такого руля и точно таких приборов.

Руль такой же и гудок или клаксон то же -
 

Расположение приборов может отличаться, производители не стоят на месте.

[german1]

... И представьте сами, что малознакомый Вам человек говорит...

А если знакомый им по голосу звонил, с кем договаривались о встрече, но с "левой" симки...? Про расшифровку звонков - тайна темная!

[Элина.]

Моё. Я бы не сказал, что это не было проблемой. Это Прекестулен (Норвегия), высота 600 м. К месту, где сижу, я подполз, а не подошёл.

Lamber, обратите  внимание,что при том,что мы говорим на одном и том же языке... каждый из нас понимает то,что ему ближе.Пример Ваш аватар... Вы - про место изображённое на аватаре,а я имела ввиду Вашу физическую форму.))
Теперь понимаете,насколько неблизко Марс и Венера? Иногда,то,что на мужской взгляд кажется безпроблемным,для хрупкой девушки - ооогромная проблема.))

[mukchi]

А если знакомый им по голосу звонил, с кем договаривались о встрече, но с "левой" симки...? Про расшифровку звонков - тайна темная!

А что значит "левая"? Какой оператор обеспечивает мобильную связь? Кто продал пачку "симок" на бомжа? Где была "симка" в момент связи? Рядом с какими зарегистрированными номерами? Вот за это все потянуть - и результат налицо. У нас вообще нет "левых" симок, идешь в магазин или киоск и покупаешь хоть двадцать, как пакет молока. Но это никогда не было проблемой при установлении владельца какой-либо "безымянной симки". Значит, есть способы.

[german1]

У нас вообще нет "левых" симок

У метро черти продают, бери не хочу, хоть десяток впрок на разные темные дела и без паспорта и бесплатно! Вы не знали? Там развод "на пополнить счет", а хозяин (на кого симка зарегистрирована, он потом скажет, что потерял телефон) симки после пополнения вами счета, деньги себе переводит.
Не знаю как в Екб, но в Мск это часто встречается.

[точка над i]

Назовите мне хоть один способ, как можно в наше время позвонить человеку и не оставить информационного следа.

позвонить на стационарный телефон, на работу например

[mukchi]

И что? Звонки так же фиксируются оператором стационарной связи, с года так 60-го...

Добавлено позже:

У метро черти продают, бери не хочу, хоть десяток впрок на разные темные дела и без паспорта и бесплатно! Вы не знали? Там развод "на пополнить счет", а хозяин (на кого симка зарегистрирована, он потом скажет, что потерял телефон) симки после пополнения вами счета, деньги себе переводит.
Не знаю как в Екб, но в Мск это часто встречается.

Я видимо плохо выразилась. У нас карту предоплаты можно купить в любом киоске, был бы 1 евро. Но владельцев успешно вычисляют. Не знаю - как, но вычисляют.

[german1]

И что? Звонки так же фиксируются оператором стационарной связи, с года так 60-го...

Добавлено позже:Я видимо плохо выразилась. У нас карту предоплаты можно купить в любом киоске, был бы 1 евро. Но владельцев успешно вычисляют. Не знаю - как, но вычисляют.

Вы говорите про законную покупку симки! У вас паспортные данные в киоске все равно фиксируют! Я про НЕлегальные симки, что без паспорта продают у метро!

[mukchi]

Какие еще паспортные данные? Никто ничего не фиксирует, кладете в корзинку рядом с картошкой, кассир пробивает, и симка Ваша, еще и пополненная на какой-нить еврик. Я в Литве, у нас не надо паспорта, чтобы купить симку. А вот в такси Вас не посадят без него, если заподозрят, что вам нет 18-ти.

[Jeanna]

Вы говорите про законную покупку симки! У вас паспортные данные в киоске все равно фиксируют! Я про НЕлегальные симки, что без паспорта продают у метро!

Ваша нелегальная симка высветит где Вы сейчас сидите, спите и к Вам придут если что. Здесь ФИО знать не обязательно, телефон выдает местоположение обладателя симки!

Оффтоп (текст не по теме)

Сижу дома (оператору этот адрес не сообщался) и вдруг смс от оператора "Рядом с Вами открылся наш новый офис..." и выдает адрес рядом с домом где я нахожусь в данный момент. Т.е. по месту нахождения симки в моем телефоне оператор видит где я нахожусь!

По кругу ходим.

[Jurij]

Вы говорите про законную покупку симки! У вас паспортные данные в киоске все равно фиксируют! Я про НЕлегальные симки, что без паспорта продают у метро!

Зачем нужны такие нелегальные симки?

[Нэнси]

у тех, кто работает в банке-есть привычка носить с собой паспорт..

Привычка носить с собой паспорт есть не только у тех, кто работает в банке, а еще и у юристов (это в первую очередь), коими девочки и являлись. Говорю, как юрист.
А паспорта с собой мы носим потому, что в любой момент может нарисоваться поход в суд, в который без паспорта в судебное заседание не попадешь.

[mukchi]

Дело не в том, что нельзя купить, а в том, что это не спасает - находят по карте предоплаты так же, как и по абоненту.

[Нэнси]

Зачем нужны такие нелегальные симки?

Да хотя бы для того, чтобы регистрировать "левые" аккаунты в социальных сетях. Это как вариант.
Сейчас молодежь этим очень увлекается.

[mukchi]

Привычка носить с собой паспорт есть не только у тех, кто работает в банке, а еще и у юристов (это в первую очередь), коими девочки и являлись. Говорю, как юрист.
А паспорта с собой мы носим потому, что в любой момент может нарисоваться поход в суд, в который без паспорта в судебное заседание не попадешь.

А еще потому, что группа крови редкая, сигаретки и спиртное не давали до недавнего времени, банковскую карту забывала на кассе, приходилось переть на другой конец города за документом, в ветеринарке и аптеке ответственность подписывать надо было и именные рецепты, и турфирмы строго велят не оставлять документы и ценные вещи в номере... Это так, навскидку.

[Нэнси]

А еще потому, что группа крови редкая, сигаретки и спиртное не давали до недавнего времени, банковскую карту забывала на кассе, приходилось переть на другой конец города за документом, в ветеринарке и аптеке ответственность подписывать надо было и именные рецепты, и турфирмы строго велят не оставлять документы и ценные вещи в номере... Это так, навскидку.

Ну, кто для чего. Я ношу паспорт только для того, что написала выше.

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

для многих вещей( вернее может нормальному человеку они кстати и не нужны. А вот  ненормальному - нужны! У меня был приятель тролль - его постоянно банили - грубиян и задира, но уж больно веселый. Он их пользовал для регистрации в сети.**Другие - для звонков - любовникам. для проверок мужа, жены и всякой такой лабуды... для нелегальных бизнесов... тут уж фантазию включите..

Включил фантазию... на полиции она и закончилась. Дело в том,что это всё помогает или спасает когда речь идёт о обыденных делах,когда дела доходят до полиции,то это,как и говорит mukchi,не спасает,так как у каждого телефона есть своя уникальная частота на которой он работает,она привязана к его уникальному номеру (IMEI),эти все данные доступны полиции,что-бы всё было чисто нужно с симкой и телефон менять и никогда его больше не использовать,так как по его IMEI его и найдут независимо от того какая симка в нём стоит. Получается,что симка засветила телефон и слезть с этого уже невозможно,только вместе с телефоном.

[Саша Ветер]

 
А какого года Альфа Ромео, Эля? Придется поискать..

Добавлено позже:
 
Угнали ее в каком месяце?

[НифНафНуф]

. веселья рядом в беседке - кстати инфа точная! - в беседке неподалеку 8 человек было = 4 девушки + 4 парня)

При этом.
1. Компания не слышала выстрелы, которые должны быть громкими в тишине этой лесной горки.
2, Преступник не опасался, что его услышат, увидят свет налобного фонаря, увидят перетаскивание тел.
 Это странно...

[ТатьянаЧП]

Оффтоп (текст не по теме)

турфирмы строго велят не оставлять документы и ценные вещи в номере...

Странные напутствия... Копию паспорта и ваучера отеля + страховку с собой обязательно. А остальное в сейф,если в нмере нет, на ресепшен. На всех курортах мира полно воров и  очень рискованно с собой доки и ценности. Без необходимости не стоит таскать с собой.Просто совет турагента.

[Саша Ветер]

 
Если бы вы стреляли хоть раз из пистолета... любой системы... то знали бы... что ничего не слышно.

[mukchi]

При этом.
1. Компания не слышала выстрелы, которые должны быть громкими в тишине этой лесной горки.
2, Преступник не опасался, что его услышат, увидят свет налобного фонаря, увидят перетаскивание тел.
 Это странно...

Это я еще когда говорила...

Добавлено позже:
И пусть они его не слышали даже, или за петарду приняли, то он их не слышать не мог. И в то же время переместил на 50 метров ближе к беседке. При этом светя фонариком, как Вы совершенно верно заметили, на темном склоне.

Добавлено позже:
Вот еще вопрос - фонарь этот сильно от ледовой велосипедной фары отличается по мощности? Есть личное наблюдение и впечатление на предмет фары. Сегодня вечером пришлось разминуться на пешеходном переходе с болваном, простите, который в городе не переключил фару на проблесковый режим. Освещение было нормальное для вечернего города, то есть не потемки, но он слепил меня даже через широкую, две полосы в одну сторону, две в другую, дорогу. Его самого не видела вообще, мешал рассмотреть окружающее. Это я к тому, что на склоне, где куда темнее, под такой фарой к человеку с РПГ подойти можно - не увидит. Так что мог подойти с каким угодно стволом, девушки просто не могли его разглядеть. И дезориентирует этот свет сильно.

[Эля 29]

И пусть они его не слышали даже,

видимо такое состояние было буянивших - малоотражали ( может он ходил проверял - насколько пьяны) - под шумок - многое можно. Может у них музыка играла. магнитофон. может пели.было все пофиг.

Добавлено позже:

А какого года Альфа Ромео, Эля? Придется поискать..

Добавлено позже:
 
Угнали ее в каком месяце?

завтра будет известно. Там вроде Мазда -3.

[Саша Ветер]

Оффтоп (текст не по теме)

200 метров... слушайте дети... куда вы лезете со своими дамскими сумочками и барсетками жизненного опыта...? Ваши сообщения выдают в вас лохов по жизни... и жизни то вы не знаете... вы вообще должны сидеть тихо и слушать что я вам говорю... и запоминать... на всякий случай...

Добавлено позже:
 
Мазда 3... Год и когда угнали... Можно немного порыться кое где...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

[mukchi]

видимо такое состояние было буянивших - малоотражали ( может он ходил проверял - насколько пьяны) - под шумок - многое можно. Может у них музыка играла. магнитофон. может пели.было все пофиг.

Он многое мог делать или не делать. Вопрос - зачем такой риск? А вот шел бы проверять (с фонариком или без?) и напоролся бы на парочку? Пьяный герой заинтересовался бы - кто там шастает? Тогда что?

Добавлено позже:
Эля, Мазда - 3, и далеко не новая. По десятому кругу пересказываем...

[Gall]

Mukchi, ну почему на 50 м ближе к беседке? Посмотрите схему с красными указателями, он переместил тела в глубь леса, почти перпендикулярно кромке леса примерно на 50м.
Я не местная, но судя по схеме, беседка N3 была не так уж и близко к МП. И у беседкок правая сторона закрытая, я так поняла.

Добавлено позже:

Он многое мог делать или не делать. Вопрос - зачем такой риск? А вот шел бы проверять (с фонариком или без?) и напоролся бы на парочку? Пьяный герой заинтересовался бы - кто там шастает? Тогда что?

Добавлено позже:
Эля, Мазда - 3, и далеко не новая. По десятому кругу пересказываем...

Убийца рисковал, потому что это была его работа. С него спросят результат, если это не маньяк.

[mukchi]

И если уж возвращаться к теме - "выманили, но не позвонили", то единственым вариантом остается - подождали у дома (возле работы 100% камеры) и смогли найти достаточно вескую причину, чтобы девушки к назначенному времени приехали на склон. В таком случае все, что приходит в голову - попросили о помощи, это снимает вопрос об осторожности, тех, кто просит помочь редко остерегаются. Допустим, кто-то сказал, что прячется где-нибудь на даче от каких-нибудь "жутких дядек", родных и друзей просить не может, засветят. Попросил привезти, например, немного денег и что-нибудь теплое, это снимает вопрос о рюкзаках и о том, что могли бы и передумать. Это уже обязательство плюс жалость. И каким-то образом "подставил" девушек под выстрелы - либо это задумывалось изначально, либо как свидетельниц. Версия по сути не моя. К ней, (насколько позволило понять, через сонм многоточий и лабиринт неоконченных фраз, мое скромное знание языка) нас не так давно подводил Саша Ветер. Версия несколько "киношная" и не знаю - насколько допустимая по сегодняшним реалиям, но все же лучше рюкзаков с драгоценностями/наркотиками/компроматом/выкупом за машину.

[Лариса1]

Оффтоп (текст не по теме)

Включил фантазию... на полиции она и закончилась. Дело в том,что это всё помогает или спасает когда речь идёт о обыденных делах,когда дела доходят до полиции,то это,как и говорит mukchi,не спасает,так как у каждого телефона есть своя уникальная частота на которой он работает,она привязана к его уникальному номеру (IMEI),эти все данные доступны полиции,что-бы всё было чисто нужно с симкой и телефон менять и никогда его больше не использовать,так как по его IMEI его и найдут независимо от того какая симка в нём стоит. Получается,что симка засветила телефон и слезть с этого уже невозможно,только вместе с телефоном.

Например, покупается самый дешевый телефон за 1000 рэ, к нему покупается левая симка возле метро( без документов которая), симка вставляется в новый дешевый телефон где нить в 5 вечера на центральной улице Еката( не из дома, а просто идя по улице). И делается звонок девушкам- "Привет, я Игорь тот то(Вася, Саша и тд), узнала? Да это мой еще один номер, на том старом( который девушки знали и который у них может даже в адресной книге забит)- так вот на том старом номере деньги закончились, звоню тебе с другого своего... Что делаешь, может пересечемся( или надо пересечься)?"  Ксения( или Наталья) в ответ - " да давай". После убийства телефон и симка просто выкидываются, закопал в том же лесу на Уктусе или выбросил в водоем.
И как тут вычислить человека, кто звонил? IMEI телефона тоже не спасет. Тел проработал всего 4-5 часов, никуда в помещение не заносился, симка обезличена( она оформлена на какой нить утерянный паспорт таджика).

[mukchi]

 Gall, сами посты не найду, но обсуждали уже с приведением схем на местности, что двигался вниз-вглубь по диагонали, то есть приближался к беседкам, а не удалялся.

Добавлено позже:
Лариса1, IMEI еще как спасет, найдут того, кто продал. А уж он из кожи выпрыгнет а вспомнит - кому и где и на каких камерах видно, и фотки знакомых и сокурсников смотреть будет до головокружения. За двойное убийство, которого не совершал, пожизненно сидеть неохота никому. Это даже если телефон с рук брать. А если в торговой точке - то все, будут знать где и когда IMEI вышел и куда пошел. До ближайшей камеры.
Простите, Вы не спрашивали, но я отвечу, если можно.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Убийца рисковал, потому что это была его работа. С него спросят результат, если это не маньяк.

Работа? Простите за цинизм, полчаса таскать по склону полуживых девушек под носом у компании - работа? Киллер сделал бы по два выстрела и ушел бы, а не возился столько. И как он их в СК нашел, киллер?