Альтернативная реальность от Игорены - стр. 14 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Альтернативная реальность от Игорены  (Прочитано 70710 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Запутано получилось . Тогда ещё раз .

Погода ( холод )  и время (17:00) по УД не предпологают Только раздевание .
Но видим мы Только раздетость туристов .

Погода и время после так называемого Переодевания .
Предпологают как минимум  Утепление в одежде . Чего нет .

Тоесть отсутствие логики Переодевания после. 17:00 .
Говорит и о том что Время неправильное и действия Не логичны .

И этой неправельностью и нелогичностью не только Отменяется
Переодевание . А подчеркивается ошибочность вывода .

И тут моё Простое снятие одежды ребятами .
Когда им жарко и при хорошей погоде . Как раз и является
Логически законченным действиеи  . Легко обьясняющим
и легко вписывающимся в погодные , временные рамки .

Ваш лучший из лучших Игорена .

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

         СЛЕДЫ С ЗАГАДКОЙ .

Как всегда и постоянно , всё самое Новое и Интересное
Только у меня .
Люблю я почитать форум а там много Нерешенных вопросов .
Вот например такая загадка .

Из УД и показаний нам известно . Что обнаружены
следы ног . Идущие почти от палатки ( 30 м ) .
И заканчивающиеся спустя 800 м.
А также следы лыж идущих в сторону палатки из
лабаза . Но на склоне и рядом с палаткой отсутствующие .

Тоесть . Ногами спускались по склону и следы есть .
Но там где снегоотложение следов нет .
И наоборот . Следы лыж идущих по снегоотложению
есть а на склоне их нет .

Нам известно что это ОДИН и тот же день .
Но непонятно почему такая разница в следах .
Почему в одном случае они пропали ( ноги )
внизу . Или в другом случае . Как раз внизу они есть .
Но их нет вверху .

Читая темы увидел что участники ( ещё в 12 г )
Не нашли ответа . К сожалению дискуссия была
до того яркой . Что участники до сих пор не берутся
порешать . А лично мне было некогда .
Всё руки не доходили .

Запутанность и непонимание ситуации
происходит от того что разбирающие
незнают Уральского снега , погоды
Склона в тот день . Тоесть кто за
этот вопрос не возьмись - сразу в пролёте .

А между тем вопрос легко и непринужденно
решается . Для этого достаточно решить
Погоду первого числа . Мы с вами погоду
Теперь знаем . Солнечный , безветренный
день , -5 .
Перекур

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Я специально обьясняю долго и нужно . На уровне школьника .
Чтоб каждому было понятно. ( надеюсь никто не обидится )

Следы ног от палатки остались в ветровом  просвете 
Больше того , что это именно так нам говорит и их состояние .
До следов столбиков . Следы же ниже пропали из за
отсутствия прямого воздействия на них .
Трое на склоне . Только Д виден из под снега .
А двое им заметны как и следы . С этим утверждением никто
не спорит .

Но как же тогда следы лыж остались внизу а на верху их нет .
Всё дело в погоде и времени .
Идущие на склон шли УТРОМ . Когда ещё не ПОТЕПЛЕЛО до -5 .
Предположительно в 10 утра .

Но как же тогда следы лыж сохранились внизу . Ведь то что их нет
на склоне понятно . Погода ещё не такая тёплая .Снег не влагонасыщенный .
Для сохранения следов лыж на столь долгий срок ( 21 день )
Нет условий .
И опять говорю - ЧИТАЙТЕ ДНЕВНИКИ
А там написано что Д вышли 31- го на склон .
А потом пошли к лабазу .
И вот тут вся проблема решается САМА СОБОЙ .

Д шли к месту стоянки ( в последствии лабаз )
И из лабаза ( следующий день )
ПО ОДНОМУ СЛЕДУ .
Потом они прошли мимо места где пытались
установить палатку 31- го числа .
Повторность следа исчезла . Глубина следа
уменьшилась в 2 раза . Количество снега на
склоне тоже . При этом . Твердость ( наст )
снега увеличилась .
Тоесть след идущий на Перевал это след Дважды
утрамбованный группой . Именно поэтому он
остался .
Идти на лыжах это вам не шагать по снегу шеренгой .
Пройдись Д толпой , след в след 2 раза и
следов не найдёте . Потому что площадь повреждения
снега мала . А вот лыжами , толпой , проваливаясь
в снег по колено ( борозда ) и глубже . Это тот
след что незаметет и не засыпет  снегом .
Читаем дневники а там пишут . Что глубина
снега 1.5-2 м . Глубина следа обеспечена . Как
Минимум в 50-70 см . Пройдя 2 раза борозда
разширится , утрамбуется и конечно углубиться .

Опять читаем дневники а там Д пишут что в лесу
видят след Манси . Читаем показания Поисковиков59.
А они говорят о следах Д ( не склон и лабаз ) .
Найденные задолго до 31 числа .

Тоесть . Следообразование от ног на спуске и
следа лыж внизу ( лабаз ) РАЗЛИЧНЫ .
И участники запутались в трёх соснах .
Предпологая что следообразование на склоне
и  лыж внизу ОДИНАКОВОЕ .
И вот мы видим непонимание Простого вопроса .

Участники гребут всё под одну гребенку .
И у них не получается . Но не потому что они
не имеют высшего образования . А потому
что ставят телегу впереди лошади .

Сначала был спуск ( 31- е число ) к лабазу .
Следующим утром подьем по своим же следам
А вот уход от палатки был в более теплую погоду .

Путают натоптанность лыжами и толпой ( глубокий снег )
 безветрие леса . И спуск солнечным , безветреным
днём , -5 .
Разность погоды , состояния снега , его глубина .
Количество прошедших . Это и путает участников .
Разница следообразования в каждом случае своя .
Больше того . Сами следы СОВЕРШЕННО разные
качеством . Значит сделаны в разное время .
И если следы на склоне сохранились благодаря
ТЕПЛОМУ ДНЮ .
То лыжные благодаря ГЛУБИНЕ СНЕГА .

Соответственно следы ног не могли остатся
внизу НЕЗАМЕТЕННЫМИ . А следы лыж . Из за
своей ГЛУБИНЫ как раз не могли быть Заметны .

Хорошо что я у вас есть . А то бы ещё 60 лет
Ломали голову над простым вопросом .

Ваш постоянный Гений форума Игорена
« Последнее редактирование: 22.10.18 11:34 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

День рождения у меня - 10 ноября .( 51 год )  Вот и стараюсь .

Вот опять интересный вопрос .
А где то самое место где Д копали яму для палатки ?
То что место где копали ( фото Дятловцев ).
И место где Стоит палатка ( фото поисковиков59
Разные МЕСТА . Уже никем не оспаривается .

Читаем форумы , книги , темы , версии .
А там не слова . Незнают поисковики .
Как же узнать когда незачто зацепиться .
Например , МП искали многие . Но ТОЧНО
нашёл ( мной уважаемый ) Саша КАН .
Диванный поисковик Игорь Б . вывел теорию
поиска МП . Основанна на видении горизонта
на фото 59 . А уважаемый КАН ( бросив все ) . Пошел с Янежем
в две каски и нашел . Кому интересно поинтересуйтесь .

А вот места копаемого под палатку .
Найти по фото нельзя . Горизонта нет .
Мешает снег , ветер , метель .
А значит порешать этот вопрос невозможно .( якобы )
Читаем мнения поисковиков ( наших дней )
Они согласны что на разных фото , места
разные . И что интересно - Все УВЕРЕНЫ
что они ( оба места палатки ) Находятся
где то рядом .
Но спрашивается - С чего взяли ?
Что вам об этом говорит ?
И тут.из их мыслей становится понятно .
КОПАЛИ В ОДИН ДЕНЬ .( значит рядом )
Бытует мнение что Первое место палатки не
подошло из за камней откопанных из
род снега . Типа засыпать обратно снегом
не могли . Решили что в другом ( рядом ) месте
Камней нет ( экстрасенсы по любому )
В другом месте ( в 10-15 м например )  Камней под  снегом нет .
Потому что они видят сквозь землю ( снег )
Просто первый раз забыли посмотреть .
Ну а на другом месте , которое рядом .
Никаких больших камней . А так как все Д
экстрасенсы . То второй раз место под
палатку выбрали удачно ( Бред полный )

Были попытки указать место Первого места палатки .
Но принцип был следующий . Летом пришли
на Перевал . Там на склоне нашли камни и
заявили . ВОТ ТЕ КАМНИ что помешали
поставить палатку .
Логика железная . Сам нашёл и сам придумал .
Ни тебе доказательств , ни аргументов .
Что это так . Принцип - Верьте мне как богу .
Я вам плохого не посоветую .

Как же найти место попытки установки палатки ?
И тут сразу Перекур . Для вашего подумать .
Только вот шансов порешать у вас никаких .
Опыта Дятловедения маловато .

Вот стараюсь такой стараюсь . Всё исследую  .
Всё новые загадки ГД решаю . А награды
стороной . В том году 50 лет - в пустую прошёл .
Медаль не дали . ( а уж как старался и
даже упрашивал ) Попробую в этом году .
Пусть есть одна медаль . А МНЕ МАЛО !
Хочу ещё одну . И тут такой повод - День рождения .
Ну просто всё один к одному . И решаю больше всех.
И стараюсь больше всех . И то что в тот
год прокатили .

Короче считай я со второй медалью .

Покурить всё же нужено .
« Последнее редактирование: 24.10.18 20:48 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Поехали дальше .
Зачем Д 31- го пошли на Перевал . Читаем книги ,
темы , версии и везде ОДИН ответ - Знать не знаем .
Оно и понятно , в дневниках о Нужности выхода
на склон - не слова . Описывают ветер , плохую погоду.
И сетуют о том что там ночевать плохо .

Согласитесь , дорогие читатели что за 60 лет
авторы могли бы придумать побольше .
Чем незнаем , не интересно .

Начнём с утра 31- го . Д как всегда вышли поздно .
В дневнике - 10:30 . Опять хочу обратить ваше внимание
на то что туристы ВООБЩЕ НЕ ТОРОПИЛИСЬ .
( ежедневный поздний выход ) . И это понятно .
Потому что Юдина попросили . Сказать о переносе
окончания похода . Тоесть сразу позаботились
о своей неспешности .
Погода , при выходе неизвестна . Но известны
трудности движения . Глубокий снег .
А нам ( из дневника ) известно что по глубокому
снегу идут - 2 км в час .
В итоге Д ( видно по фото59 ) Встретили ещё и
плохую погоду . Сильный ветер с перевала .
( в лицо ) Метель в глаза .
И вот в таких сложных условиях студенты подошли
к началу склона .
Исходя из трудностей ( что вам перечислил )
Становится понятно что Примерно в 3 часа дня .
Д возле склона .
Они уже несколько часов видят ветер , метель .
Ощущают холод от продувания . И видят склон .
Где ветер , метель зверствуют . В дневнике
так и пишут - Ветер самолёт .

Спрашивается - Нафига идти на  склон ?

Предположим они захотели преодалеть Перевал .
Но время уже 3 часа . На склоне ужасная погода .
Идти в ограниченной видимости  ( 60 м )
Незная куда .
Никто из Д на П никогда небыл . География на
плохой карте . Погода зверствует . Холод
сильный ( -20 ) Идти в гору . Времени до темноты 2 часа .
Шансов пройти Перевал - Нет никаких .
Ну например ( мной уважаемый Алексеенков )
пишет . Что встретился с сильным ветром , в лицо .
Выходя от зоны кедра . По одним ( его словам )
До палатки поднимался 40 минут . По другим 2 часа .
Но суть в том что - ОЧЕНЬ ТРУДНО .
При этом прошу заметить . Он знал куда идти .
Он без рюкзака . Он не на лыжах ( крутой подьем легче преодалеть )
Он не измотан ДНЕМ Сложного перехода . И главное
что пишет . Это великую сложность движения на дистанции 2 км .

Спрашивается , Ну и какого чёрта Дятловцы поперлись ?

Короткий перекур . Хотя это от Модераторов
Зависит . Поставят , не поставят неизвестно .
Промодерация это вам не хухры мухры
« Последнее редактирование: 25.10.18 18:28 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

На самом деле - Зачем пошли на склон ?
Им там кто мёдом намазал ?

Погода Отвратительная , видимость   плохая , времени
на преодоление нет ( тёмно в 5 часов )

И тут читаем мою первую страницу . А там факты аргументы
за то что Д ставили палатку на склоне .

Совершенно логично что Д решили преодолеть непогоду .
Суровость Перевала . Попробовать себя в Экстремальных условиях .
( если кто против - докажите обратное ) .

На склон пошли не по глупости или посмотреть .
А имённо с целью - Поставить палатку и провести Холодную ночевку .

Извените но других более адекватных вариантов НЕТ .
Мне скажут - убийцы гнались или они не расчитали .
Или ...
Но дело не в том что я как и другие не могу представить
доказательства того что шли Именно устанавливать палатку .
А в том что делали до выхода на склон , после ухода с него .
Дело в фото что они делали на склоне .

Тоесть , прямых доказательств того за чем Д пошли на склон НЕТ
Но есть КОСВЕННЫЕ указывающие что они там решили
поставить палатку .

В итоге .
Место палатки ( фото Д 59 ) . Это 31 число .
И искать Место попытки установки , нужно искать
исходя из того что . Место найденной палатки и
место на фото Д это не только Разные места .
Но и разные места по времени ( сутки )

Теперь точно короткий перекур .

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Долго писал , но это необходимо для понимания .

Так где же то место где Д решили поставить
палатку Первый раз ?

Смотрим фото59 от студентов . Видим кучу снега .
Тоесть Д  не с бухты борахты решили поставить
( где попало - лишь бы на склоне ) .
Мы видим Снежную стенку . И вот тут интересно .
То как описывают участники . Они говорят о
том что это естественный Излом склона .
И лично я с ними согласен .
Теперь смотрим фото59 Поисковиков . Видим
найденную палатку . Но нет там никакого
изгиба рельефа . Кроме понятного всем наклона
склона .

Зима в тех краях начинается в Октябре .
Уже 4 месяца зимы прошло . Все ( небольшие )
неровности сглажены выпавшим  снегом .
А затем , отшлифовано ветрами .

И тут мы понимаем что Д не просто так копали
типа где понравилось . Они видят ветер , метель .
И естественно Хотят укрыться от непогоды .
Эта снежная стенка как раз и является
ВЕТРОВОЙ ЗАЩИТОЙ .
Но мы только что выяснили . Что на склоне
всё ровненько .И значит что - Д знать не могли
что именно в этом месте . Копая снег получишь
Ветрозащитную стенку .

Тоесть нужно искать рельеф соответствующий
этим требованиям .
Но именно в месте найденной палатки
Места такого НЕТ .

Указание на это место Летними поисков ками

это просто ЛЕТНИЙ вариант . Больше того .
Если они пойдут туда зимой .
И попробуют расскопать снег в этом месте .
То не смогут повторить сюжет фото туристов .

Искать Первое место установки палатки - Летом
бесполезно . А зимой в Этом месте
будешь копать наугад .

Искать нужно исходя из дневников и показаний Шаравина .

Он пишет что шли по следам идущим на склон .
Потом они кончились .

Но кончились они не потому что дальше Д не пошли .
А потому что пошли по Новому снегу .
След лыж сохранился от того что Д уже
проходили здесь . И шли они С МЕСТА ГДЕ
пытались поставить палатку первый раз ( 31- е число )
Утром Первого они вновь пошли на склон .
По своим же ВЧЕРАШНИМ следам .
При этом их углубив , расширив . Что и помогло
следам сохраница .

И вот моя мысль идея .
Нужно чтоб Шаравин ( хотя бы примерно )
Указал на карте . Где следы туристов пропали .
Тем самым он даст ( примерный ) адрес
района поиска .
Зимние туристы сходят и посмотрят рельеф
снега . И он укажет место где Д пытались
поставить палатку Первый раз .

Надеюсь всё доходчиво разъяснил .

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

                  ВРЕМЯ ЗАМЕРЗАНИЯ
                        ( первая пятёрка )

Продолжая подготовку к своему дню Рождения ( 10 ноября ).
И надеясь на очередную медаль пишу ещё одну тему .

Время замерзания ( В. З. ) никем толком не разбиралось . Хуже всех
тут выглядят Убийцы . Сделав упор на доказательство
их существования . До Времени Замерзания руки просто не дошли .

В других темах повеселей . Но сколько нибудь стоящего варианта - НЕТ .
Пытались В. З. вычислить по мочевому пузырю . Но кто сказал что
Д не ходили в туалет .

Читаем умные медицинские книжки . А там про В.З. пишут примерно так .
Время Замерзание зависит от температуры воздуха , от одежды , от движения .
От одежды , покушал - не покушал . И даже от настроения на борьбу с холодом .

Из УД нам известно что смерть наступила через 6-8 часов , после
последнего приёма пищи . Но по нему ( экспертиза ) В.З. не вычислить . Так
как нам неизвестно время последнего принятия пищи .
Хотя у нас есть Остальное . А именно .
- Место смерти
- Время смерти ( с 1 на 2 )
- Описание одежды
- Описание состояния тел .

Короче информации море мореванское . И любой кто займется этим вопросом .
Легко сделает адекватный вывод о Времени замерзания .
Но как всегда никто за 60 лет неозаботился провести
исследование .
Перекур

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Продолжу с заходом из за печки ( из далека )

Читаем дневники Д а там написано .
- Ужинаем в палатке
- Костёр на бревнах

Ну всё же понятно написано . Что ещё нужно .

Как устраивали  стоянку .
Нашли место для палатки . Поставили . Кто то за дровами .
Кто то разжигает костёр . Кто то вешает печку и растапливает ее .

Присутствуют два источника тепла .
- Палатка
- Костёр .

Но никто не раздевается . Не снимает курток , шапки .
Потому что ещё - Не ужинали .

Ужин ВСЕГДА у костра .
Потому что УДОБНЕЕ .
Удобно и тепло . Нет тесноты палатки .
Нет ее темноты .
Сидят в кружок , возле огня , кушают , болтают
о том , о сём .

Поели и вот тогда , ПООЧЕРЕДИ . Снимают тёплые
куртки , передают в палатку . Сами идут
к костру грется .
Дежурный застрелил палатку и все в неё забираются .
А там УЖЕ давно тепло ( печка ) .

Всё ясно и понятно .
Но сколько не искал . Нигде не мог найти рассказа о
этих простых и понятных действиях туристов Д .
За 60 лет никто НЕ УДОСУЖИЛСЯ написать столь
Нужныное понимание действий по обустройству .

Как то Модераторы мне сказали . Типа нужен Эксклюзив .
Да у меня этого добра - Как у дурака фанатиков .

ВОТ ЭТО ЧЕМ НЕ ЭКСКЛЮЗИВ ?

Дятловцы 31- го числа делают по другому .
Они ужинают в палатке . Больше того они в
дневниках пишут что трудно представить себе
ночевку на склоне в такую непогоду ( моя
трактовка текста ) .

Но интересно то что они не на склоне . А в лесу .
И Старая Школа Мысли утверждает . Что
никто выйдя на склон ( 31- го )
Не собирался там ставить палатку и ночевать .
Спрашивается , почему тогда Д так ПЕРЕЖИВАТЕЛЬНО
пишут .

Они Уральцы и походники . Видели всякое .
И что то вдруг запереживали .

Читаем опять дневники . А там  пишут .
- У меня уже Холодная ночевка была .

Тоесть . Мысль - план ХН был . А 31- го
числа сорвалась .  И ребята пишут .
Типа какие мы молодцы что не остались
на склоне .

Ужин в палатке и слова - Лень копать снег
под костёр . Это подтверждают .

Ребята намерзлись , устали и очень рады
что ночуют не на склоне . Потому что там
холодно , ветер , метель и нет дров .

Короче - НАТЕРПЕЛИСЬ НЕПОГОДОЙ .

И вот пройдя через всё  это они вдруг .
Идут в эту НЕПОГОДУ , первого числа ( холод -20 , ветер , метель )
На полтора часа ходу . Чтоб Остановится на склоне .
Но это же - Нонсенс .

Только что они испытали на себе всю Непогоду
и тут же наступают на теже грабли .
У Старой Классической Мысли , туристы
- РЕЗКО ТУПЕЮТ . Забыв опыт вчерашнего дня .
Им видетели высота в 500 м. важнее .
Или раненый у них  ( неизвестно кто )
Или три лыжи сразу сломалось . Или заблудились .

До леса ( вниз по склону ) Всего 1.5 км .
Это 20-30 минут . А там дрова  и ОПЯТЬ ТЕПЛО .
Буянов рассказал как нести 2- х раненых
в ветер и метель раздетым ребятам .
Но у СКМ раненый не ТРАНСПОРТАБЕЛЕН .

И тут спрашивается .
Может пойдём УЖЕ логическим путём .
Поймем наконец что был Солнечный ,
безветренный день , -5 .
Может УЖЕ пора признать ТЕПЛУЮ погоду .
Не потому что я вам УЖЕ почти 2 года об
Этом пишу . А потому что Аргументов против НЕТ .
Как НЕТ аргументов за Плохую погоду .

Кстати . Где там медали за Эксклюзив дают .
Пойду очередь займу .
А то как всегда - Всем дадут и мне недостанется .
Ваш Игорена
« Последнее редактирование: 31.10.18 20:43 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

И так , куртки стелят перед тем как туда забраться .
Но главное для нас ВЗ . Ребята даже сняв куртки
не остаются без тепла ( костёр ) .

Первого числа положили куртки под одеяла . При этом не имея костра .
Более того в метель ветер , -20 .
Мы видим непродуманные действия , нелогичность поведения .

Я сново пишу , что - Днём было тепло . Что подтверждаю фактами .

А значит Время замерзания не может быть на склоне днём .

Возьмём спуск от палатки .
Участники пишут что в темноте или ночью . Но факты говорят против .
А это значит что и на склоне ВЗ - Не могло начаться !

Все спустились вниз . При этом даже не начав замерзать .
Но нам известно что у троих на склоне признаки обморожения рук .
А у двоих ( кедр ) .Обмороженны и руки и ноги и уши ( Криво ).

Для того чтоб их получить необходимо убрать следующее .
- костёр
- движение .

Представим что испугавшись убийц .
Костёр не разводили сразу .
Но кто ребятам мешал согреватся движением .
Например Шура ходил в -20 и даже не простудился .
Вот и студенты вполне ходить по лесу и этим согреватся .

Тоесть нам нужно убрать движение . А для этого Снежная пещера
подходит полностью .
Ну а так как ее изготовление это движение .
То мы можем Смело сказать . Что
Время Замерзания могло начаться только там .

Все остальные варианты неподходят .

Начать ВЗ можно с ( 17:00 )

Теперь всё соблюдено . Нет костра,
нет движения .

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Д сидят в снежной пещере и вот тут начинается Время замерзания.
Далее было так . Спустя 5 часов ( не меньше ) Уходит девушка .
Идёт к палатке невыдержав постоянного холода  .
За ней спустя 10 минут Слобо . Почему именно это время .
Если 3-5 минут то можно догнать  или почти догнав , остановить
голосом . Продолжив путь вместе .

Сходить туда и обратно  с запасом будет 2 часа .
Не вернулись . Остальные мерзнут уже 7 часов .
Двое одетых греют двоих рядом сидящих .
Юры не выдерживают холода . Но идти на
склон нельзя и они принимают решение о костре .
Идут к го товым дровам ,  сломанным веткам кедра .

Здесь проводят пол часа , замерзают .
И того Время замерзания пятерых туристов
7.5 часов . При этом время может быть больше .
Если в пещере было -5 .

Интересен момент освещения . Думаю ребята
были знакомы с Лучинами . Наделали их и не
сидели в полной темноте . Кстати , опять за 60 лет
Я первый кто предложил Освещение пещеры .
Ну прямо засыпал вас новинками .

Ваш эксклюзивный Игорена
В очередь за медалью толпа
, просили больше
не занимать .
« Последнее редактирование: 03.11.18 15:30 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

               СТАТЬ ЗНАМЕНИТЫМ .

Как всегда , всё новое и интересное только у меня . Остальные авторы
стоят в сторонке .  Нервно покуривая .
Кстати прошу заметить что Я ввёл новую моду на форуме .
- ДЛИННЫЕ СООБЩЕНИЯ .
Ещё год назад а лучше посмотрите  2 года назад . Никто не
писал больше 2-4 предложений .
Теперь повально и постоянно . Участники пишут МНОГО .
Что Очень Хорошо . Так как они не просто высказывают своё мнение
но и аргументируя , его защищают .
Тоесть разговор в темах Вырос на порядок .
И причиной этого - Я .

Стало модной  - УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ . Что лично мне
жутко нравится .
Примеры авторов и участников ( поименно ) приводить не стану .
Но сами можете легко в этом убедится . Посчитав любую
страничку  за 2-3 года назад и сегодня .

СТАТЬ ЗНАМЕНИТЫМ - новое исследование .
Никто до меня никогда такого не писал . И если мои любимые
Модераторы всё ещё требуют Эксклюзива для основания
награждения меня медалью . То вот и пожалуйста - Ещё один 
Ещё одна причина Наградить меня .

Дятловедение это вам не шутки . Гибель девяти это Трагедия .
Но каждый к ней относится по своему .

Для одних это поболтать на тему . Для других найти причину .
Но как бы нибыло а ГД известно на ВСЮ РОССИЮ .
И если простых участников форумов никто знать не знает .
То ВЫДАЮЩИЕСЯ имена наслуху .

Эти люди ЗНАМЕНИТЫ .
А кто не хочет стать Знаменитым , оставить свой след в истории .
Пусть как ЗНАМЕНИТОГО  только в ГД .

Как стать знаменитым мой рассказ - исследование.

Знаменитых в ГД всего две категории
- порешавших , нашедших решение
- нашедших , порешавших на Перевале ( поход туристом)

Из первых самым ярким является Кунцевич , Буянов .
Их имена высечены в камне . Пройдут десятки лет . Но их
будут помнить . Б помог открыть дело ( УД ) . А не за лавину .
Кунцевич как человек обративший внимание всей Страны
на ГД .
Достойнейшие люди . И я горд что знаком с ними лично .
Каждому дал руку от чистого сердца .

Повторить их ПОДВИГ не у кого не получится . Так что о их
Знаменитости даже не мечтайте .

Перекур в 15 минут ( правда , правда )

Добавлено позже:
Писателей книг вообще в расчёт не берём . Их знаменитость
до следующего автора - писателя .
А этих писателей пруд пруд .

В поиске отличились только единицы .
Например Игорь Б  ( не я Игорена )  Это который сидя дома
на диване порешал как найти палатку . Но его теперь мало
кто знает . Сам он пропал . И в Известность вряд ли попадёт .
Хотя это незаслуженно .
Я - Алентьев Игорь Михайлович , рабочий - плотник .
Уже ЗНАМЕНИТ на десятки лет вперёд .
И причина понятна . Я первый и единственный
кто ГД придал - КОНКРЕТИКУ .
Я первый кто оспорил Старую Школу Мысли и заблуждений .
Легко и красиво аргументируя фактами УД , СМЭ .
Я порешал моменты непонятные десятилетиями .
Ну и так далее и тому подобное .
Что то вроде - Без меня вы бы  ещё 60 лет найти бы не смогли .
Ваши фото напутанны , спуск был Днём , костёр вторичен .
У Дятлова куртка растегнута специально .
Ну и т.д.

Сделать что то лучше чем наша тройка лидеров , у
вас вряд ли получится . Однако это никому не мешает старается .

ПОХОДНИКИ .
тут лучшие и знаменитые в скромности .
Их всего Двое .
Это уважаемый всеми Саша КАН ( Кошкин ) и не менее уважаемый
Шура Алексеенков .
КАН нашёл ( с подсказки Игоря Б ) - ИСТИННОЕ место палатки .
А Шура походил в носках по склону . Что стало шоком для всех .

Опять перекур 15 минут ( правда , правда )

Добавлено позже:
За ошибки текста прошу прощения . Ну а что вы хотите .
8 кл образования и 31 год плотником на стройке .
Но вы читайте Суть а не на буковки , запятые .

Походники особая статья . И если в Помешать или стать Кунцевичем .
Очень трудно . То тут в ЗНАМЕНИТОСТИ путь открыт .

Сразу убираем тех кто пошёл снять Селфи . Сразу
убираем тех кто повторяет уже сделанное.
Никому не интересно ( теперь ) . Если вы уточните место палатки
до сантиметра . Или если вы опять в носках погуляете .
Это вчерашний день.  Знаменитости не будет .

Кстати . между делом я опять круче всех .
Это я первый и единственный кто написал самое длинное
сообщение на форуме .
Опять и постоянно - Я лучший .

Так как попасть в ЗНАМЕНИТОСТИ .
Да так чтоб тебя помнили Десятилетиями .
( месяц , год не считаются ) .

Тут всего навсего нужно сходить на Перевал
И ...
Перекур 30 минут ( правда , правда )

Добавлено позже:
Оно конечно , казалось бы . Я задал Слишком
Высокие рамки ЗНАМЕНИТОСТИ .
Ну а как вы хотели . Тут нужно постараться .
Этот вопрос с кандачка не решается .
Мы лучшие этого годами добивались .
Вернее не так . Мы делали то что считали нужным
для решения ГД .
Не спали ночами , читали и перечитывали .
Знаем УД наизусть ( с любого места ) Разобрали по
предложению , слову .
Тратили деньги время ( отрывая от семьи ) .
Шли походом в снег и ветер .
Наша ЗНАМЕНИТОСТЬ ЗАСЛУЖЕНА годами преданности ГД .

Короче крутые мы ребята и вам ещё нужно постаратся .
Попасть в наш колашный ряд .

    СТАТЬ ЗНАМЕНИТЫМ

Я был бы не Я если без интриги и интереса .
Сам бы от скуки помер .

Стать Знаменитым и увековечить своё имя
на десятилетия - Нет проблем .
Просто нужно сделать то что Никто Никогда Не делал. .
Помешать и правда шансов копейка .
Но вот Перевал ( поход ) .
Это - ТО ЧТО НАДО .

Казалось бы а что там на Северном Урале. На Перевале
можно сделать ? Чтоб попасть в Историю и
Стать Знаменитостью на десятки лет .

Палатка найдена , в носках ходили .
Место четверки известно .
Казалось бы тупик . Но это не так .

Короче записывайте ...

Перекур 30 минут и опять не вру .
Засекайте время .

Добавлено позже:
Стать ЗНАМЕНИТЫМ на Десятки лет легко .
И вам не надо учить УД , СМЭ  . Показания
очевидцев . Разбирается в фамилиях
поисковиков59 их словах .
Вам не нужно никого читать ( онлайн ). 
Угождать кому либо , строить тему за темой .
Писать письма Губернатору , Депутатам ,
Президенту .
Все гораздо проще .

Этой зимой ( желательно ) . А лучше в январе 19 года .
Сходить на Перевал . Хоть  одному , хоть компанией .
И там совершить Подвиг .

Всё очень просто . Нужно сделать то
что Никто Никогда Не делал .

Приходите в овраг и копаете Снежную пещеру .
При этом если снега Мало .
То нагребаете его для ДОСТАТОЧНО .
Режете пихты ( не у кедра ) . Стелете в пещеру .
И вот у вас есть Настил .
Причём , вам слова никто не скажет что - Не тот снег .

Подготовились . В смысле - Разделись как Д .
Забрались во внутрь .
Рядом термометр и средства безопасности .
Видеокамера , тёплые вещи , фонарик .
Термос с горячим чаем . Ну и покребче .
Тетрадка , корандаш ( авторучка замерзнет ) .
Недалеко , тёплая палатка с товарищем связь
по рации .

Сидит себе раздетый , записываете показания
термометра и свои ощущения .
Насколько холодно .

В идеале чтоб ночью было -20 .
Но если вам не повезло . И всего -15 .
То не печальтесь .

Шура Алексеенков в носках ходил в -15 начало .
А потом вообще потеплело до -7 .
О чем сам писал ( -7 )

Короче ваш путь в ЗНАМЕНИТОСТИ - уже состоялся .

Десятилетиями вас помнить будут .
И это без сомнения .
Из уст в уста станут передовать
ваш Подвиг .

Конечно кто то расстроится .
Типа - Я тоже хочу в ЗНАМЕНИТОСТИ .
Но и в Носках уже ходили и в снежной пещере сидели .
А как же мне быть ?

Не печальтесь , есть ещё вариант

Опять перекур 1 час . Устал немного ,
Вас в Знаменитости выводить .

Добавлено позже:
Понимая что читать столько о серьезном вам будет скучно .
Я сразу взял стиль лёгкого жанра .
Хотя мог бы этот текст разбить на ДНИ повествования .
Сохраняя серьезность и интригу до последнего .

Но дело в том что у меня ещё столько интересного .
Что если я буду тянуть резину .
То писать мне лет 5 не меньше .

Спрашивается - Вам это надо ?

Те кто не успел походить в носках или
посидеть в Снежной пещере .
Для вас другой вариант стать ЗНАМЕНИТЫМ .
На десятилетия .

Рядом с кедром Дятловцев . Стоят другие .
За 60 лет они стали теми кедрами что был
тогда кедр Д .
Вот и пожалуйста .
Днём лезете ( раздетый ) на него . ( не кедр Д )
Ломаете ветки ( только сухие ) .
Складываете в костёр и поджигаете спичками
( это обязательно ) .

В идеале чтоб было -20 погода ( ветер не обязателен )
Засекаете время горения . И прибором силу огня .
Термометром температуру возле .

И вот вы круче чем в носках и в пещере .

Вам обеспеченна ЗНАМЕНИТОСТЬ .
Остальных уже забыли .

Мне скажут .
А если и это кто то сделает за нас ?
А ЗНАМЕНИТОСТЬЮ стать Сильно хочется .

Не горюйте . Есть и для вас место .
Ну а если ЛЕТОМ кто захочет стать ЗНАМЕНИТОСТЬЮ.
То всегда пожалуйста .

Тут ведь главное что ?
Просто почитать меня . Остальное - ДЕЛО ТЕХНИКИ .

   СТАТЬ ЗНАМЕНИТЫМ на десятилетия трудно
если - НЕ ДУМАТЬ .
Но всего 30 минут напряжения извилин . И вот
вы прославились на всю Россию .
Журналисты вас донимают с интервью .
Телевидение приглашает для сьемок передачи .

Но главное каждый в ГД вас по Имени Отчеству ЗНАЕТ .
И это на ДЕСЯТИЛЕТИЯ .

Был бы Я походником ( туристом ) .
Фиг бы вам рассказал . Сам бы сходил
и Сделал . Тем более что живу в Екатеринбурге
( рукой подать )
Стал бы круче крутого . ( бюст на родине Героя )
Но я добрый и хороший . Даже пушистый .
Берите пользуйтесь .

Ваш пушистик Игорена

Добавлено позже:
Ура , у меня ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ .
Радуюсь и Всех люблю .

Ваш Рожденьевский Игорена
« Последнее редактирование: 10.11.18 00:20 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

           МЕДАЛЬ ДОВОСТРЕБОВАНИЯ

Тема написана в положительном ключе .
Согласно требованиям правил форума .
Но если ( есть мнение о ее ненужности )
То прошу удалить без остатка .
Ваш , любимые Модераторы - Игорена .

Нет больше форума такого как Тайна ли .
Он единственный кто награждает медалями .
За что большое спасибо хозяину Виталику и
хозяйка форума - Модераторам .

Из наград мы знаем Заглушки .
Это когда за - Больше всех сообщений. 
Или за , больше всех Благодарностей .

Посчитали за Год и пожалуйста получил .
Всё , очень заслуженно .

Кроме этих награждают ещё и много .
Ну например за сходить на Перевал
( только за первый раз )
А так же за Сделанное там.
Ну например . Алексеенков в носках .
Что так же достойно уважения .

Есть награды вообще непонятные.
Ну например . Тех кто пишет про Пирамиды ,
Кейси , Лошагина .
Так предпологаю - За популярность в теме.
( Один за Пирамиды получил . 3 штуки подряд )
Но это решение руководства . И обсуждению
не подлежит .

Важен сам принцип количества.
Тоесть Одна или Две - не предел. 
Есть и с ТРЕМЯ медалями . Что говорит
О великой деятельности .

Ну например у Юки , КАНа , Вьетнамки - только по одной.
( Видимо слабо старались ) .

Но главное для меня не кто и за что а сам принцип .
ТРИ МЕДАЛИ это реально и НАГРАЖДАЮТ .

За поговорить мне не светит , как и за - Чаще бывать на Т .
И я решил что за - ПОИСК возьмусь .

Обратился к руководству . Но выяснилось 
Что четкого понимания этой награды - НЕТ .

Например , КАН сходил , который раз на Перевал .
Но его за тот Первый раз не наградили .
А вот Медалью наградили . Когда он Нашёл место палатки .
Или вот ещё вариант .
Алексеенков ходил , ходил и ничего .
Но сходив в носках - Получил медаль .

Тоесть за походить - Уже не дают . ( не те времена )
И вот вам пример .
SHS ходил и сюда писал о походе . Но медали нет .

Тоесть Статут Медали вырос .

С походе ками всё понятно . Теперь ходи , заходись .
Но если не зделал ничего стоящего .
То и не нагродят . Что вполне справедливо .

Самая крутая Медаль - за Поиск .
Она так редка что вы ее никогда не найдёте .
Ее нет Официально .
Хотя она НУЖНЕЕ ДРУГИХ .

Медальный зачёт без неё это как
Обед без ложки .

И вот тут лёгкая странность .
Медали за Поиск нет .
А участники - За поиск ( награжденные ) ЕСТЬ .

Я нивкоем случае не ругаю руководство .
А просто указываю недоработку .
Потому что сам много лет пытаюсь
получить медаль - За Поиск .

Просто Необходимо Официально ввести такую медаль .
Так как это - Медаль Довостребования .

Не нужно руководству бегать по форуму
и искать тех кто Что то Решил .
Просто обьявить что Такая Медаль - ЕСТЬ .
ВОСТРЕБУЙТЕ ЕЕ .
Обратитесь к Модераторам . Кратко укажите
что нашли , порешали . А они рассмотрят .
И Решат - Насколько Достоин .

Медаль - ЗА ПОИСК .
Нужна и необходима и то что ЕЕ до сих
пор нет . Маленькое упущение .
Так как ЗА ПОИСК уже награждали .
Но не той медалью .

Обьяснять и точно формулировать ПОИСК
не нужно . Ведь это - МЕДАЛЬ ДОВОСТРЕБОВАНИЯ .
И если кто то считает что ЕЕ достоин.
Просто Обращается к Модераторам .

Я бы ( например ) обратился .

Написанная тема является , пусть небольшим
но исследованием . С целью ,
Не просто поговорить на тему .
А с предложением Улучшения работы форума .
При этом совершенно не загружая ( напрягая )
работой наших любимых Модераторов .

Предложение - МЕДАЛЬ ДОВОСТРЕБОВАНИЯ .
Прекрасный вариант для желающих получить Медаль .
Совершил Подвиг , найди решение . Обоснуй , защити .
Убеди остальных . Проверь правельность Поиска .
А после этого обратись за медалью .

Чесно слово пора ВВЕСТИ такую медаль .
Форум только выиграет .

Штуки три сразу получу - За Поиск .
( только бы ввели )

Ваш Трижды Герой - Игорена

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

         РЕШИТЬ  НЕДУМАЯ

.Некоторые участники решают Любой вопрос - НЕ ЧИТАЯ .
А и в правду . Зачем читать когда ты - Умнее всех .

Например - Ракетчики , самые умные .
И я правду говорю .

Единственная УМНАЯ тема 
В ней действительно пишут Бывшие военные .
Рассказывая нам о ракетах тех лет ( Заря космонавтики )

Ракетчики почему то считают что - Только ракета .НО - ДОКАЗАТЬ НЕ МОГУТ .

Но дело совсем НЕ в ракете .
Представим - РАКЕТА БЫЛА .

Теперь читайте Ракетчиков .
Следов нет - Убрали .

А теперь слушайте их Вывод .

Раз ракеты на склоне нет , значит - РАКЕТА БЫЛА .

РЕШИТЬ НЕДУМАЯ  , новая тема , помогающая участникам
Увидеть Общие ошибки . Совершающиеся ими  ежедневно .
И с завидным постоянством

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Быть самым умным - Вообще не интересно .
Участники хмурятся , опять он  нас учит .

Но Я то тут причём . Представим что Теперь вам напишет
другой участник ( хоть имя меняй ) .

      Подшлемник .

Из УД нам известно что рядом с Костром ( кедр ) .
Обнаружен подшлемник . И сразу вопрос - Чей он ?
Ну и другие вопросы .

Читаем книги а там ничего . Читаем версии , но и там
Шаром покати . Беремся за темы и становится повеселей .
Писано много но в том смысле что .
Подшлемник есть и он у кедра .

И тут читаем соседний форум , чье название непринято здесь называть .
А там эту тему  подробно обсудили .
Прекраснейшая Ольга ( супер поисковик ) и всем известный Янеж .

И двое сошлись
Не на страх а на совесть
Колёса прогнали сон
...
Песня Макаревич .

Тут вам и фото и рисунки и цитаты и всё что хотите .
Кому  интересно найдите , почитайте оригинал .

А я в вкратце .
Выяснили , что Подшлемник это наша ( сегодня ) - Балаклава .
Шапочка закрывающая всю голову , шею .
Только тогда она была с открытым лицом .
А не как сегодня . Только с отверстиями для глаз , рта .

Перекур

Добавлено позже:
И вот они выяснили что Кривонищенко запечатлен , на фото похода .
В этом самом Подшлемнике ( балаклава ) .
Выяснили что он его имел .
Вдруг решили что 7 из 9 имели подшлемник .
Как и почему такой вывод читайте сами .
Суть в другом .

Они , опять Вдруг , решили что найденный Подшлемник
принадлежит Криво .
С чего баня пала , я не понял .
Ведь только что писали что у Дорошенко .
Тоже был ( в походе ) Подшлемник .

Почему найденный не мог принадлежать именно ему .

Тема на форуме , чье название здесь не приветствуется ,
Заглохла .
Видимо мысль о том что Балаклава ( подшлемник )
принадлежит Кривонищенко - Всех устроила .
Как и логика ПРИСВОЕНИЯ ему этого подшлемника .

Перекур .

Добавлено позже:
 *YEEES!* Ой , а вы не читали . Как они , на полном серьезе.
Решают - Почему у Тибо балаклава ( подшлемник ) .
Только с тремя отверстиями . А не открытым лицом .
Как положенного в те года .
Вот где умора и обхохотатся .
Простенький вопрос решить НЕСМОГЛИ .
Прекраснейший поисковик Ольга остановилась
в решении ( тормознула ) . Хотя ей как раз это под силу .

Мне скажут - Давайка расскажи .
Да Пожалуйста и с удовольствием .
Но только завтра . На крайняк - послезавтра .
Вдруг они опомнятся . Давайте им дадим эти пару дней .
( Хотя шансов никаких )

Так чья же балаклава ( Подшлемник ) .
Обнаружена возле костра ?

Вопрос решается легко и просто .
И как я всю дорогу говорю .
Читайте УД и СМЭ . Там уже всё написано .
Вам осталось только сделать ВЫВОД .

Нам известно из УД что возле кедра
найден подшлемник ( балаклава ) .
Нам понятно что он принадлежит одному
из двоих погибших . Или Доро или Криво .

Так кому он принадлежит ?

Любой кто читал СМЭ , вам ответит
без запинки .
Подшлемник - Дорошенко .
« Последнее редактирование: 19.11.18 05:57 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

И что нам даст, что на Дорошенко был подшлемник? Вернее, что мне даст я знаю. А что Вам, Игорь, это даст? Ведь по вашей версии была хорошая погода и они шли просто пройтись и построить пещеру.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Почему балаклава ( подшлемник ) был именно у Доро .
Решать этот вопрос через фото похода - Сразу ошибка .
Ведь любой мог его одеть .
Или с ними ( двумя ) кто то мог поделиться .

Но сначала ( привычное всем ) .

За 60 лет поисков ГД .
Я первый и Единственный кто нашёл
ответ на этот вопрос . Остальные , выкурив
по пятой пачке , стоят в стороне .
Кусая ногти и логти ( в придачу ) .

Вопрос так легко решается , что даже
неудобно перед читателем .

Читаем СМЭ а там русским по белому написано .
Кривонищенко - Обморожены уши .

А вот у Дорошенко этого НЕТ .

Вспоминаем что значит Подшлемник ( балаклава ) .
Шапочка закрывающая голову , шею .
Оставляя открытым только лицо .
Не мог обморозить уши Доро потому что в шапке .
И конечно Обморозил их Криво. Так как Подшлемника нет .

Правельный ответ - Подшлемник был у Дорошенко .
А вот наличие балаклавы ( на фото похода )
у Криво  - Вообще ничего не говорит .
Кроме Наличия у него этой штуки .

Ваш лучший из лучших Игорена .

Добавлено позже:
Что нам это даёт ? - Дмитриевская .

Думаю это нам помогает понять ДЕЙСТВИЯ
ребят .
Приоткрывает картину у кедра .
Убирает ещё одно недопонимание .

Порешав такие мелочи мы получим ясную картину.
И сможем сделать вывод о причине смерти .

Пусть этот момент не говорит на прямую об этом .
Но в совокупности , собрав всё вместе .
Будет понятен вопрос смерти .

А разве мы все не к этому стремимся ?
« Последнее редактирование: 18.11.18 20:19 »

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

Читаем СМЭ а там русским по белому написано .
Кривонищенко - Обморожены уши .

А вот у Дорошенко этого НЕТ .
Акт № 2 
"Ушные раковины овальной формы синюшно-красного цвета, в области козелка и мочки правой раковины плотные участки бурокрасного цвета размером 6 х 1,6 см., на левой ушной раковине в области козелка участок такого же цвета размером 4 х 1 см. пергаментной плотности, ушные раковины с внутренней поверхности яркокрасного цвета."
     Акт № 3
"Ушные раковины отечны, синюшно-красного цвета"

Добавлено позже:
Порешав такие мелочи мы получим ясную картину.
И сможем сделать вывод о причине смерти .
Вывод о причине смерти сделан Возрожденным Б.А., порешавшим  :) такие мелочи еще в 1959 году.
« Последнее редактирование: 19.11.18 09:35 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Дорогой Неро . Вы совершенно правы .
Читаем Ракитина . Кривонищенко - отморожены уши .

Именно Ракитин перевёл на русский язык .
Медицинские слова Возрожденного .

Именно он Первый сказал что руки у Доро и Криво обморожены .
При этом обосновал . До 3 степени .
Что равно - Ампутированию .

Ой , только не заводите меня придераясь к мелочам .

Я столько прочитал что Диссертацию могу защитить .
В моей голове столько информации что у тысячи участников нет .

Именно поэтому Я самый крутой на форуме .
Но главное , что я - САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ .

Лучше расскажите . Почему у Тибо шапочка не как у всех.
С открытым лицом . А с тремя отверстиями .

У соседей даже не пытаются придумать .
Давайте ( в виде Шефской помощи )
Предложим варианты .

А завтра я напишу - ПРАВЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ .

Добавлено позже:
 Странно получилось .
Будто Ищу варианты . И выслушав
выберу подходящий .

Непишите , не придумывайте .
Подождите до завтра .

Там и обрушим заблуждения .
« Последнее редактирование: 19.11.18 20:35 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

        Шапочка - Подшлемник . Тибо .

Нам известно что Тибо обнаружен с шапочкой
закрывающей лицо . В которой есть отверстия
для глаз и рта .

Откуда и как и другие вопросы .
Казалось бы все очень сложно . Но самом деле
всё просто и понятно . И чтоб разобратся  нужно
Почитать УД .

Смотрим фото похода и видим что Дятлов меняет шапки .
Но Тибо - Никогда . Он всегда в одном и том же .
Мы видим что у него на голове Подшлемник с открытым лицом .

Читаем УД и видим что Тибо не переодевался . Он только снял
лыжные ботинки и одел валенки . Всё остальное на нем тоже самое
что и в походе .

А это значит что , на голове у него Шапочка - Подшлемник с открытым лицом .

Но найден он в шапке с закрытым лицом и отверстиями для глаз , рта .

Почему шапка поменялась , где прежняя .

Ответ пост как всегда .
На Тибо прежняя шапка - подшлемник с о. л.

Просто - ОН ЕЕ ПЕРЕВЕРНУЛ .

Перевернул и одел задом наперед .
Тоесть открытая часть , теперь на затылке .
Читаем СМЭ а там указаны 2 шапочки .
Тоесть затылок у Т. закрыт второй шапочкой .

Перевернул Подшлемник . В затылке сделал отверстия
для глаз , рта . Тем самым согрел лицо . Согрел
нос , щеки . Уменьшил теплопотерю.
Второй шапочкой закрыл оголившийся затылок .
Перераспределив шапочки . Добился утепления .

Читаем СМЭ а там Возрожденный пишет.
Что на столе находится тело . Одето в то то и то то .
Тоесть , сначала он описывает внешний вид .
А значит видит на Т. шапочку с отверстиями для глаз  , рта .
Что и зафиксировал .

Запись о одежде находящейся ниже верхней и уже описанной .
Делалась позже .
Переписывать перевёрнутую Шапку - Подшлемник
не стали . Ведь изначально врачем ВСЕ ОПИСАНО ВЕРНО .
Перевернутость ни на что не влияет .

Можно добавить и то что   В дальнейшем .
Подшлемник только с тремя отверстиями не фигурирует .
Когда Подшлемники  ( открытое лицо ) присутствуют .

Этот момент говорит о находчивости парня .
И о том что замерзание было длительным .


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Удалил
« Последнее редактирование: 24.11.18 22:01 »

Дочь Рыбака С.


  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 106

  • Расположение: Пензенская область

  • Была 12.04.22 21:09

Уважаемый Игорена, в походе было  2 Саши,это верно,но они носили фамилии Колеватов и Золотарев(Александр-Семен),а Слободин-это Рустик(Рустем).Ай-ай,как же Вы так ошиблись?Много курите,однако) *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 24.11.18 20:02 »


Поблагодарили за сообщение: Slalom

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Обождите секундочку , дайте с мыслями собраться .

Мысли - Ау

Добавлено позже:
 *JOKINGLY*
Я сегодня не такой как вчера  - слова из песни .

Сейчас же поправлю .

Спасибо Огромное

Ваш не вчерашний Игорена
« Последнее редактирование: 24.11.18 21:52 »


Поблагодарили за сообщение: Дочь Рыбака С.

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Дорогие мои участники форума Тайна  .
Пришёл новый 2019 год и пора Отчитатся за сделанное
в Прошлом году .

Как всегда и постоянно , Я Первый и Единственный кто это делает  .

Я  вас всемерно уважаю .
И мне интересны ваши сообщения и ваши взгляды .
Уважение и только Уважение .

В этом году я порешал фонарик на склоне  .
Если кому интересно найдите .

В этом году я получил два Бана и кучу репрессий .
Однако не журюсь и не скорблю . А стараюсь дальше .
( Опять пролетел с медалью от Модераторов .)

А нового ( мыслей ) много . Тут и дописать Дежурных склона и впервые
рассказать что Я вижу на фото похода .
А это очень интересно .

Вот вам про фото затравка .
Кто когда либо смотрел на СНЕГ в походе .
Нет , серьёзно . Кто вам про СНЕГ похода рассказывал .

Или другой момент .
ОШИБКИ туристов . О них писали местами и отдельно .
Но за 60 лет никто их не собрал вместе . Не сделал вывод .

Есть и ещё но сырое пока . Но к середине года напишу .

Опять скажу что в Дятловедении ещё столько не написанного что и 5 лет мало .
А если учесть что Новое пишу только Я ОДИН .
То  вообще не напрягайтесь над разгадкой .

А с Медалью , я их до печенок достану . Тут или выгонят или Наградят .
( Или грудь в Крестах или голова в кустах )
Люблю вас мои дорогое и простите если в запале разговора
сказал лишнее .
Вечно ваш интересный и непутевый Игорена

Добавлено позже:

Нет такого чтоб Незнали
Нет утайки из похода
Мы Узнаем . Мы УЗНАЕМ !
Нет , для нас другого хода

Разберемся Однозначно
Не страшны чужие дали
Мы хотим и значит Можем
Пусть нам что то не Сказали

СоБерем толпу народа
Умных как зачин составим
Разберемся Непременно
Крест на этом не поставим

Добавлено позже:
Дорогие мои и любимые форумчане .
Не могу обойти слова сказанные мне  вами у  Модераторов ( тема ) .

Пишут , типа опять выставляюсь и нужно быть скромней .

Да я сама скромность  .

- Не виноватая Я .
( Брл. рука фильм )

Мозги у меня так заточены .

- Гранаты у него не той системы .
( Гор. солнце пустыни фильм )

Не мучаюсь Я тем , что бы вам Нового сказать .
Быть Первым и Единственным - мне не интересно .
Но так уж получается .
Что не скажу - Всё в Новинку .

Скажите ( напишите ) сами . Я буду рад .

Я не выдумываю Новенькое . Моих плотницких
мозгов на это не хватает . Мои 8 кл . ограничивают
умность повествования .
Я просто обращаются ВАШЕ внимание на то о чем ещё
не писалось или говорилось мало .

Ну в чем Я виноват , если Первый и Единственный сказал .
Что Одиночный след каблука это - След подшитого ( пятка ) валенка .

Я вам что , мешал это сказать Первому .
Или что куртка у Дятлова растегнута потому что специально .
Он ее накинул на голову - Шапка .
Руками закрыл лицо курткой . И вот вам - Варежки .

Я ТУТ ПРИЧЕМ и причём тут слова что
Я Первый и Единственный .

Напишите сами и Пожалуйста .
Какого такого великого УМА для этого требуется .

Моё - Первый и Единственный это просто
констатация ФАКТА .

Перед тем как написать эти Два слова .
Я со своей идеей молчу . А только бегаю
по форумам  . Читаю и ЧИТАЮ , и ЧИТАЮ и читаю
Чтоб не выглядеть дураком . Бывает МЕСЯЦ ищу .
А вдруг кто то из вас уже это рассказал .

Интересные идеи Я не выдумываю .
Моих мозгов хватает на тупые шутки .
Эти идеи это ваши слова . Вы их пишет в сообщениях .
Я просто их подбирают .

Ну давайте из последнего  расскажу .

Трое пишут ( я молчал ) . Про одежду .
На форуме , чье название не приветствуется .
И про брошенные штаны у кедра сказали Умное .
Я к ним . Кричу . Вы же умники и умницы .
Сказали Идею .
А они в отказ . Знать ничего не знаем .
Ладно  говорю . Если до утра умность не увидете .
Заберу себе .
И вот я опять Первый и Единственный .
Форум в общем доступе . Читайте на здоровье .
Будьте Первым и Единственным .

Кто вам лично МЕШАЕТ !

Но не видете вы и не видят эти Трое .

Так в чём я друзья перед вами провинился ?
Неужели тем что - Я Плотник ВИЖУ .
А вы не хотите Увидеть .

Мы с вами читаем одни и теже форумы и темы .
И Русским по белому там одинаковые буквы для всех .

Но за то что я Первый увидел и ПЕРВЫЙ сказал .
Мне и высказывают .

Будьте ВЫ ПЕРВЫМИ и я порадуюсь , от всего сердца .

Ваш плотник  Игорена
« Последнее редактирование: 10.01.19 22:52 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Давайте опять про первых поговорим .

Простой вопрос .
У первых пяти порезы лица мелкие .
Спрашивается .
Откуда и как получились ?

Читаем книги по ГД . Причём все абсолютно .
А там про это не слова .
Авторы все умные люди и все с Высшим образованием .
Буянов ( 3 книги ) тот вообще кандидат технических наук
и мастер спорта по туризму СССР .

Но никто из умнейших авторов книг этот вопрос не пишет .
Читаем форумы , причём все Абсолютно .
И видим что участники считают. Что это ветер , метель со снегом им
лица поранили .
Читаем Алексеенкова . А он пишет что встретился с таким ветром .
Когда шел из леса к МП . И говорит что. Такой ветер , метель со снегом могли
поранить лица .

Казалось бы - Вопрос решон .

Но смотрим фото на склоне и там ВСЕ в масках .
Тогда как ?
На спуске тоже отпадает - Ветер в спину .

Остаётся только когда шли к палатке .
Но нам известно что ушли Трое .
Откуда у Двоих ( кедр ) порезы лица ?

Ох эти мне Высшего образования участники .
Ох уж эти сказки , Ох уж эти сказочники .
Лично я видел ПЛОХИЕ ДОРОГИ .
Спрашивается - Дураки где ?

И тут опять хочу поднять вопрос о том что Я выставляюсь .

У меня 8 кл , работа на заводе , Армия и 31 год
плотником в Екатеринбурге . Откуда у меня может
быть Знаний больше чем у вас  ?

Теперь просто читаем наставление туристу тех лет .
А там написано что если замерзли то разотрите СНЕГОМ руки , лицо .

Это сегодня пишут что НИВКОЕМ случае не трите лицо Снегом .
( будут раны ) .

Вот вам и ответ .
Все пятеро ( и остальные 4 ) . ТЕРЛИ лицо снегом .
Именно от этого мелкие порезы на лице .

Теперь снова про Первость .
Скажите пожалуйста . Какого Высшего его маму Образования
вам нехватает чтоб ЭТО НАПИСАТЬ .

Опять мне будете тыкать выскакиванием .

Нет , вы скажите !  Кто вам мешает быть Первыми и Единственнми ?
Что мам мешает танцевать и какое место ?

В итоге .
За 60 лет Дятловедения никто из вас Умных , преумных этого
не сказал .
А когда вам простой рабочий ( от сохи ) пишет .
Вы возмущаетесь .

Я вам и куртку Дятлова ( растегнута ) порешал и порезы лица .
И спуск Днём и Вторичность костра .

Хотите повторю тему про разрезы кальсон двоих у кедра ?
Это ведь опять Я Первый и Единственный написал
( сами с себя резали ) .

За что меня невзлюбили участники понятно .
Вижу и дорого плохие
И тех кого дураками называют .

Вам бы начальникам только Своровать . Да хапнуть
побольше .
Мысли только тут работают .
А как что то порешать Важное . То вас и нет .
И мои решения вас унижают .
Типа мы тут все Образованные и в Должностях .
Руководимой Страной .

А какой то плотник неудачник нас учить будет .

Поэтому моя РОССИЯ и в отсталых . Поэтому и живём
так плохо .
Потому что вы начальники ленивые головой и воруете каждый .
СТАЛИНА на вас нет . А Путин слишком добрый .

Однако мне плевать на ваше мнение . Потому что
если я не напишу . То никто не напишет .
На вас надежды никакой .

Опять и снова - Простой Русский мужик тянет лямку .
Что на работе . Что в ГД .

PS
А этим Модераторам , рисованной медальки жалко .
Тоже - Высшего образования .

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Простой вопрос .
У первых пяти порезы лица мелкие .
Спрашивается .
Откуда и как получились ?

Читаем книги по ГД . Причём все абсолютно .
А там про это не слова .
А зачем писать о том, чего нет ?
 
На спуске тоже отпадает - Ветер в спину .
Скорее всего боковой.

Теперь просто читаем наставление туристу тех лет .
А там написано что если замерзли то разотрите СНЕГОМ руки , лицо .
Наставление в студию.
 Растирать, но только не снегом. 
 
Цитирование
Оказание помощи при отморожениях. Побелевшие щеки, нос и уши рекомендуется растирать чистой рукой или теплой пуховой варежкой до появления красноты и чувствительности кожи. Растирать отмороженные места кожи снегом нельзя, поскольку он еще больше охлаждает ткань и наносит мельчайшие царапины, в которые могут попасть микробы.
Лукоянов. Зимние спортивные походы
http://tourlib.net/books_tourism/lukoyanov.htm

Цитирование
О прижизненном действии низкой температуры свидетельствуют также иней на ресницах, льдинки в отверстиях рта и носа, углах глаз, которые редко сохраняются, одежда, примерзшая к ложу, покрытому коркой льда. Отсутствие этих признаков может указывать, что труп откуда-то перенесен. Некоторые авторы отмечают поверхностные ссадины на лице, тыльной поверхности кистей, коленях, которые возникают при частых падениях, особенно у пьяных.
http://sudmed.org.ua/?SPRAVOChNIK_sudebno-medicinskoi_ekspertizy:IV_-_Rasstroistvo%0Azdorovmzya_i_smertmz_ot_deistviya_razlichnyh%0Afaktorov_vneshnei_sredy:SME_rasstroistva%0Azdorovmzya_i_smerti_ot_deistviya_nizkoi%0Atempe
  Не берусь утверждать, что все ссадины на лицах дятловцев имеют именно такое происхождение, но в любом случае их наличие  не говорит о чем-то необычном или таком, которое не могло случиться.
Я вам и куртку Дятлова ( растегнута ) порешал
А что там  решать. Если вдумчиво прочесть Акт экспертизы, то очевидно, что никаких застежек на куртке-безрукавке  не было.
   
Цитирование
Одежда на трупе: меховая куртка безрукавка покрыта хлопчато-бумажным материалом синего цвета на темносером меху, синий вигоневый свитр, хлопчато-бумажная ковбойка красного цвета в темносерую клетку с тремя пуговицами, две верхние расстегнуты. Манжеты застегнуты на одну пуговицу.

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Про что вы АНК  написали не понял .
Есть всего ДВА варианта обьясняющие мелкие царапинки
кожи лица у первой пятерки Д .

Я обьяснил что ветер  никак не мог это зделать .
Предложил СВОЙ вариант  - Терли лица снегом .
Травмы лица у всех пяти это  они сами себе нанесли .

Вы АНК не смогли привести фактов , аргументов против .
И просто сказали свое - Фи .
Предложив  свой вариант
- ВАРЕЖКОЙ  нанесены микротравмы лица .

Однако у вас с Мат частью плохо . Вам срочно
нужно ее подучить .
Дело в том что Варежек у туристов Небыло .
И значит они не могли воспользоватся вашим советом

Вам нужно придумать кто и как тер Свое лицо .
Об какую часть одежды . Например ,, рукавом  , свитером .
Обьяснить  , почему ткань так поранила лица туристов .

Возможно вам скучно и делать нечего и вы выдумываете
то чего не может быть .

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Э... а отек глаза у Зины, это она сама себе в глаз дала? 
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Про что вы АНК  написали не понял .
Есть всего ДВА варианта обьясняющие мелкие царапинки
Прочтите еще раз  акты   обследования   Дятлова, Колмогоровой и Слободина.  Экспертом обнаружены ссадины а не цапрапины.  Только у Слободина две маленькие горизонтальные  царапины длинной 1,5 см   на лбу .  Они могли быть получены не только на склоне, но и при эвакуации из палатки. Именно этими  царапинами  вы хотите обосновать  свою теорию ?
 
 

Вы АНК не смогли привести фактов , аргументов против .
И просто сказали свое - Фи .
Да нет, я просто  не люблю, когда что-то пытаются доказать голословно.    Вы заявили :
Цитирование
Теперь просто читаем наставление туристу тех лет .
А там написано что если замерзли то разотрите СНЕГОМ руки , лицо .
Игорь, не нужно лишней  демагогии. Я попросил вас показать   ,  в каком именно наставлении вы прочли  эту глупость.  А сам привел вам  цитату из  книги Лукоянова  о зимних туристических походах, в которой ясно говориться, что растирать снегом  нельзя.    Докажите  аргументированно  обратное , что в туристических походах тех лет при обморожениях растирание снегом лица было  рекомендовано  .
Однако у вас с Мат частью плохо . Вам срочно
нужно ее подучить .
Дело в том что Варежек у туристов Небыло .
И значит они не могли воспользоватся вашим советом
А я что, утверждал, что они были ?

Вам нужно придумать кто и как тер Свое лицо .
Возможно вам скучно и делать нечего и вы выдумываете
то чего не может быть .
Придумывать - это по вашей части.

Добавлено позже:
Э... а отек глаза у Зины, это она сама себе в глаз дала?
Где вы увидели отек ?  Хорошо, хоть не вырезанную пятиконечную звезду.
« Последнее редактирование: 20.01.19 21:11 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

О том что нужно растирать снегом лицо если замёрз .
Вам расскажет любой человек старше 50 лет .
А тем более походник .
Было тогда такое мнение .
Если же вам АНК всего 20 лет и вы Новое поколение .
И вам пишут и говорят что не ТРИТЕ СНЕГОМ  лицо .
То спрашивается
Откуда вдруг взялось это - ТЕРЕТЬ  СНЕГОМ лицо .

А это БЫЛО в наши годы юности . Тогда так нас учили .
И если вам АНК необходимо прочитать этот совет в письменном виде .
То сами поищите . Вы человек молодой и активный .
Вам и карты в руки .

Травмы лица описаны у всех пятерых . У троих на склоне
их больше у двоих ( кедр ) их меньше .
Так же их видно на фото из морга .
И опять совет ветерана форума .
Сходите и сами посмотрите фото .

Поздравляю вас Дмитриевская . Вижу что Виталик начал
раздавать значки . А зная то что Дважды Дятловедов он никогда
в жизни не награждал . То поздравляю вас с тем
что вам - Никогда не увидеть Медали форума .
Так и останетесь со значком навечно .
Но есть и утешение .
Вы первая кто получил значек на форуме .

Ваш Дважды награжденный Игорена
( медаль Улыбка форума на другом нике )