Причастность манси, ритуальное убийство

[Rubl]

ну вот - значит говорил правду

Хм.  Ну пусть так.
Логическую цепочку, которая привела вас к такому выводу, уточнять не будем.

[andaar]

Я бы сказал, что Анямовы откупились. На того, кто живет вблизи святилища, ложится обязанность  регулярного гостеприимства. Кто хранит котлы для целого оленя, с того и оленя потребуют в первую очередь. Конечно, Анямовы при таком положении дел были всеми признаны за манси (хотя они ханты) и прибавили в популярности.
Нет, следствию они все указывали правильные отчества. Вот посторонним людям двое из них представлялись ложно, а эти посторонние люди потом невольно путали следствие ошибочными показаниями. Бахтияров Павел ложное отчество назвал Краснобаеву. А Бахтияров Александр  вообще все перевирал перманентно от своих личных данных до имен родственников, но он-то как раз показаний следствию не давал вообще.
Насчет паспортов, действительно,  забавно. Паспорта-то они имели, например, у  Шешкина на титульном листе допроса есть паспортные данные:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-seskina
Но они паспорта принципиально с собой не носили. Из десятка допрошенных манси паспорт один Шешкин и предъявил. У остальных «с собой не имеет» или вообще пустая графа.

Из публикаций в прессе относительно места смерти Патрушева фигурировало еще расстояние в 65 км от Ивделя. Если провести дугу этого радиуса с центром в Ивделе, то она пересечется с дугой с центром в Вижае, чей радиус в 20 км. известен, на берегу реки Макельтурья левого притока Вижая на полпути между поселками Тохта и Верхний Вижай. Это совсем не связанные с делом места.
Возможно, Пискарева права и хребет Чистоп в применении к месту гибели Патрушева возник вообще с потолка, из ниоткуда. Чисто слух.
Кто же там мог оказаться в понятых из известных лиц…? Летчик Потяженко…?
Кто-нибудь читал вторую книгу Архипова?

Большое спасибо за ответы. А все таки хотелось бы конкретней:какие обязанности всвязи с главенством несли бахтияровы,а какие анямовы?Выходит защиту святых мест обеспечивали Бахтияровы?И такой к вам Юрий вопрос: а есть ли сведения, был ли кто из манси фронтовиком?(участвовал в ВОВ)

[Sergei_VL]

Хм.  Ну пусть так.
Логическую цепочку, которая привела вас к такому выводу, уточнять не будем.

Еще раз, если не совсем понятно: манси на допросе сказал, что в начале февраля, в даты, когда погибла группа, (или чуть позже) не просто находились в этом районе, а даже видели лыжню туристов. Учитывая то, что манси после подтверждения этого факта могли больше навести на себя подозрения, нет никаких оснований считать их слова о пребывании в некоторой близости от места гибели в эти даты ложью.

[megeor]

а есть ли сведения, был ли кто из манси фронтовиком?(участвовал в ВОВ)

Самбиндалов Кирилл Васильевич призванный из с. Няксимволь в 1942 г в январе 1944 года получил ранение разрывной пулей в правое плечо на вылет. После 6 месяцев лечения в военно-морском госпитале Ленинградского фронта был признан негодным к дальнейшей службе. Его документы, справки о ранениях 1944 года хранятся в архиве, напоминая о том, что рядовой Кирилл Самбиндалов ранен при защите СССР под Ленинградом.
 
 Сайнахов Григорий Николаевич. родом из Щекурьи. До войны работал рыб-охотником в Щекурьинском колхозе им. Карла Маркса. На фронт его призвали одним из первых - 5 сентября 1941 г. После обучения Сайнахова направили на Волх. фронт стрелком. На Ладоге в состоянии контузии он попал в плен. О тех временах ветеран с болью вспоминал: "До сих пор страшно вспоминать обескровленные лица товарищей, опухшие трупы. Как я смог всё это вынести?". После освобождения до демобилизации в январе 1946 г. Григорий Ник. служил на границе в Эстонии.

[andaar]

большое спасибо мегеор! получается Бахтияровы или Анямовы не воевали?или нет сведений про них?

Добавлено позже:

Еще раз, если не совсем понятно: манси на допросе сказал, что в начале февраля, в даты, когда погибла группа, (или чуть позже) не просто находились в этом районе, а даже видели лыжню туристов. Учитывая то, что манси после подтверждения этого факта могли больше навести на себя подозрения, нет никаких оснований считать их слова о пребывании в некоторой близости от места гибели в эти даты ложью.

Подозреваю, что вы господа,дискутируете по одному и тому же,но разными словами

[megeor]

Про этих ищу. Проблема в том, что про манси пишут в ХМАО, а наши Анямовы жили в Свердловской области, где манси отдельно никто не выделяет. Но Березовский район, входящий не то в  Тюменскую обл. не то в ХМАО, относительно близко к месту гибели туристов.
К моему огромному удивлению на "Подвиге народа" оказался только один Анямов- Павел Павлович 1907 гр-ездовой комендантского взвода 935 сп 306 сд . Призван опять же  Березовским РВК ХМНО Омской области
Есть еще с десяток Анямовых погибших и пропавших без вести, а также засветившихся на ВПП.
На 01.07.2014 года выявлено:  122 захоронения ветеранов.
ИГРИМ (НОВОЕ КЛАДБИЩЕ)
58. Самбиндалов Е.П. 07.01.1907 - 06.10.1976 ,

Добавлено позже:
Данные о защитниках Отечества призванных на фронт в годы ВОВ военными комиссариатами Ханты-Мансийского автономного округа - Югры (Думаю, что эти Анемова родня нашим Анямовым):
1.АНЕМОВ Алексей Николаевич, 1926 г.р., Омская обл., ХМАО. Березовский р-н, д. Юрта-Шайтымская, призван в _.05.1944 г. Березовский РВК Березовский р-н, рядовой, погиб 8.11.1944 г., похоронен д.Шварнен Восточная Пруссия.
2.АНЕМОВ Василий Анемович, Омская обл., Пересовский р-он., Лялисовский с/с д. Верхнонилька, рядовой, погиб 27.01.1943 г., похоронен Тверской обл. г. Осташков, городское кладбище.
3.АНЕМОВ Иван Тимофеевич, 1902 г.р., призван в Березовский РВК, рядовой, погиб 13.11.1943 г., похоронен Калининская обл., Невельский р-н, с. Винохино.
 и  4.БАХТИЯРОВ Федор Васильевич, х-Мансийск ул. Дзержинского 3, призван 1941 г. Ханты-Мансийский ОВК.

Добавлено позже:
Наверное опять снежный человек набедокурил

13.05.2016 «Вечерний Краснотурьинск»
 
 Дипломированный учитель мансийского языка Николай Анямов, один из сотни оставшихся на Урале манси, пропал на реке Тапсуй. Местные жители обнаружили у берега разбитую лодку, на которой он отправился на промысел вместе с еще одним мужчиной. 
     Факт исчезновения Анямова подтвердил «УралПолит.Ru» председатель общественной организации «Общество по выживанию и социально-экономическому развитию народа манси» Евгений Алексеев. «Деталей пока нет, МЧС разыскивает их. Известно, что они отправились по Тапсую на рыбалку или еще зачем. Нашли их лодку, у нее нос разбит. Я хотел приехать, но пока, сказали, надобности во мне нет», – отметил он, добавив, что несколько дней назад также исчез экс-оленевод Прокоп Бахтияров.
«Пошел с лодки воду вычерпывать и пропал», – рассказал Алексеев.
По словам председателя общественной организации, 16 мая он встретится с уполномоченным по правам человека в Свердловской области Татьяной Мерзляковой, которая неоднократно посещала манси и помогала решать проблемы коренных малочисленных народов севера.
«УралПолит.Ru» напоминает, Николай Анямов, закончил университет в Ханты-Масийске. Однако не мог получить работы по специальности и жил в Ушме с отцом Романом Анямовым. В конце 2015 года у Николая и его жены Натальи родился ребенок: тогда 27-летнюю женщину привезли в роддом Краснотурьинска на вертолете Ми-8 Уральского регионального центра МЧС России. 
Наталья Анямова 16 декабря сразу после выписки покинула Краснотурьинск. Если бы она рожала год назад, то ее бы отвезли в Ивдель, но сейчас рожать в Ивделе нельзя – роддом закрыли.  Автомобильное сообщение с поселком зимой всегда прервано.
 В марте прокуратура обязала администрацию Ивделя организовать транспортное сообщение с отдаленным поселком, где проживают манси. В ведомстве заявили, что по закону организация сообщения является обязанностью администрации городского округа. Силовики направили в суд иск в отношении мэрии, который был удовлетворен. © Редакция «УралПолит.Ru»

Добавлено позже:
  ОБратите внимание на актуальные проблемы с манси. А что было 60 лет назад, нетрудно догадаться.

Опубликовано  14.01.2017 под заголовком «Проблема, однако»
Случилось это ещё в прошлом году. Андрея Бахтиярова задержали полицейские во время совместного с охотинспекторами рейда. Охотился с незарегистрированным ружьём. Оружие конфисковали, и по решению Ивдельского горсуда 20 февраля 2016г. Бахтиярова приговорили к году ограничения свободы.  Теперь Бахтияров не мог никуда уезжать, должен находиться дома с 22.00 вечера до 6.00 утра и раз в месяц отмечаться в инспекции ГУФСИНа в Ивделе. И это было самой трудновыполнимой частью наказания. Юрта Бахтияровых, где живёт весь его род, находится километрах в 150–160 на север от Ивделя. Дорога такая же, как в посёлок Ушма, где живёт род Анямовых, то есть никакая. Может быть, поэтому он и не отметился ни разу, хотя в Ивделе его видели, и он даже был дважды задержан за появление «в нетрезвом виде в общественном месте» . Поэтому уголовно-исполнительная инспекция в конце декабря прошлого года подаёт на него иск с целью заменить ограничение свободы на лишение... Не буду скрывать, мне очень жаль этого парня, на зоне он не выжил бы. Как жаль и весь этот древний и по-своему мудрый народ, который в лесу — как дома, а в городе — как дитя. Они привыкли жить по своим законам и обычаям,(до сих пор!) которые нам могут быть непонятны. Как им непонятны многие наши законы и ограничения. Да, закон один для всех. Но чтобы они его соблюдали, им надо помочь.
 Сейчас к манси ездят врачи из Краснотурьинской межрайонной больницы, и они очень благодарны им за эту помощь — самим-то выбраться очень трудно.
— Ситуация с оружием у них просто какая-то патовая, ... В 2009 году не без нашей помощи в Ушму выезжала целая бригада медиков и полицейских, которые оформили им разрешения на оружие на месте. Их надо продлять через пять лет, все сроки уже вышли. А сейчас помочь им никто не хочет.

Удалённость и бездорожье, увы, порождают множество проблем для маленького коренного народа. А в чём-то и наоборот. Ну как убедить туристов-экстремалов, не давайте водки лесным людям, не выменивайте на неё клюкву и бруснику. Слабое у них это место — «огненная вода», как и у чукчей, эскимосов, якутов... А Валерий Анямов — это отдельная тема. Он работал на телевидении ... Лес охраняет, как свой. У всех манси к лесу и воде отношение как к чему-то святому.

https://www.oblgazeta.ru/society/31603/

[andaar]

Про этих ищу. Проблема в том, что про манси пишут в ХМАО, а наши Анямовы жили в Свердловской области, где манси отдельно никто не выделяет. Но Березовский район, входящий не то в  Тюменскую обл. не то в ХМАО, относительно близко к месту гибели туристов.

На 01.07.2014 года выявлено:  122 захоронения ветеранов.
ИГРИМ (НОВОЕ КЛАДБИЩЕ)
58. Самбиндалов Е.П. 07.01.1907 - 06.10.1976 ,

Добавлено позже:
Данные о защитниках Отечества призванных на фронт в годы ВОВ военными комиссариатами Ханты-Мансийского автономного округа - Югры (Думаю, что эти Анемова родня нашим Анямовым):
1.АНЕМОВ Алексей Николаевич, 1926 г.р., Омская обл., ХМАО. Березовский р-н, д. Юрта-Шайтымская, призван в _.05.1944 г. Березовский РВК Березовский р-н, рядовой, погиб 8.11.1944 г., похоронен д.Шварнен Восточная Пруссия.
2.АНЕМОВ Василий Анемович, Омская обл., Пересовский р-он., Лялисовский с/с д. Верхнонилька, рядовой, погиб 27.01.1943 г., похоронен Тверской обл. г. Осташков, городское кладбище.
3.АНЕМОВ Иван Тимофеевич, 1902 г.р., призван в Березовский РВК, рядовой, погиб 13.11.1943 г., похоронен Калининская обл., Невельский р-н, с. Винохино.
 и  4.БАХТИЯРОВ Федор Васильевич, х-Мансийск ул. Дзержинского 3, призван 1941 г. Ханты-Мансийский ОВК.

Добавлено позже:
Наверное опять снежный человек набедокурил
Добавлено позже:
  ОБратите внимание на актуальные проблемы с манси. А что было 60 лет назад, нетрудно догадаться.https://www.oblgazeta.ru/society/31603/

оу это очень  интересная информация,еще раз спасибо мегеор!я тут просто к чему веду то про фронтовиков-манси: коль КП и Первый канал озаботились Золотаревам(чуть ли не шпиона в нем видят),я тут просто предположил, а не мог ли Золотарев в годы ВОВ служить,с кем нить из манси местных или их родственниками?По поводу пропажи манси,тут неделю назад инфа была свежая,что пропал в районе перевала местный житель-манси https://news.ru/proisshestviya/muzhchina-mansi-propal-na-perevale-dyatlova/

а по поводу манси и  законов-тут мне их действительно жаль,в отличие от советов,сейчас еще больше бюрократизма

[Sergei_VL]

Наверное опять снежный человек набедокурил

... наверное или он или те, кто китайцам лес продают из угодий манси...

[megeor]

Искала фронтовиков в "памяти народа", и сложилось такое впечатление, что свердловских Анямовых не призывали на фронт. Их 7 человек с такой фамилией только один из Свердловской обл.- НИкита Петрович 1917гр (погиб). Остальные из ХМНО: 1 погиб, 2 пропали без вести, о троих нет сведений о смерти, значит должны были вернуться домой. 
Бахтияровых  оч. много среди башкир и мусульман, поэтому выбирала по Свердловской области. Похожих на манси оказалось тоже мало. Из четырех один погиб, один пропал, двое награждены- Николай Степанович 1910\14гр из д. Старые Арти и Дмитрий Степанович 1919гр из д. Б.Карзи.

[andaar]

Искала фронтовиков в "памяти народа", и сложилось такое впечатление, что свердловских Анямовых не призывали на фронт. Их 7 человек с такой фамилией только один из Свердловской обл.- НИкита Петрович 1917гр (погиб). Остальные из ХМНО: 1 погиб, 2 пропали без вести, о троих нет сведений о смерти, значит должны были вернуться домой. 
Бахтияровых  оч. много среди башкир и мусульман, поэтому выбирала по Свердловской области. Похожих на манси оказалось тоже мало. Из четырех один погиб, один пропал, двое награждены- Николай Степанович 1910\14гр из д. Старые Арти и Дмитрий Степанович 1919гр из д. Б.Карзи.

значит вероятность знакомства золотарева с манси до перевала можно отбросить

[Sergei_VL]

значит вероятность знакомства золотарева с манси до перевала можно отбросить

последняя ниточка оборвалась 

[andaar]

последняя ниточка оборвалась 

ну что вы так :)все лишь одна из миллионов нитей))ну а если серьезно,знаки (инициалы анямовых) им как то же прочесть удалось,значит кто то другой был знаком с манси ранее

[Sergei_VL]

ну что вы так :)все лишь одна из миллионов нитей))ну а если серьезно,знаки (инициалы анямовых) им как то же прочесть удалось,значит кто то другой был знаком с манси ранее

Вопрос касался - видел ли Золотарев хоть одного из местных манси за время похода? Я считаю, что нет. И манси не видел живым СЗ ни разу.

[Юрий Б.]

знаки (инициалы анямовых) им как то же прочесть удалось,значит кто то другой был знаком с манси ранее

В пленках дятловцев засняты два мансийских катлоса. Один обычный  с несколькими родовыми тамгами, в  т.ч. тамга Анямовых (изображен на трех разных пленках):

Второй необычный с выбитой надписью «1958 г.», что для мансийских катлосов не характерно. Срез свежий, так что катлос сделан в ноябре или декабре 1958 года:

Также в дневнике Колмогоровой дано схематическое описание еще нескольких, не попавших на фото, катлосов:

Изображенный внизу на правой стороне разворота книжки катлос очень похож на тот, что был снят первым, но не тождественен ему. Изображение выше (с инициалами) имеет ту же датировку, что и второй. Это сведения о четырех успехах на охотах клана Анямовых (их тамга есть везде).
На развороте страницы нет какого-либо описания. Более того, в дневнике непосредственно перед этим разворотом страниц имеется запись:
На тропах часто знаки встречаются. Интересно о чем они пишут?
Колмогорова не знала о содержании катлосов, и никто ей ничего на этот счет не сказал. Катлос с инициалами является зарисовкой с натуры, как и дата «5 окт.1958» на нем. Вот фото, где Колмогорова (29 января, полагаю) делает эту зарисовку:

Разворачиваемый текст

То, что на катлосах возможны не только традиционные знаки, но и записи кириллицей, доказывает фото второго катлоса – манси русифицировались.
Наиболее вероятным автором русифицированного катлоса с запечатленными выше всех инициалами А.А.А. является глава второй по весомости (после семьи Васильевичей) семьи Анямовых Алексей Алексеевич Анямов. Он не давал показаний, но участвовал в поисках и на первом фото в «Мансийском следе I»   изображен вместе с известным Куриковым возле найденного тела Колмогоровой:

Разворачиваемый текст

Под вторым фото там подпись:
На фото: Анямов Андрей Алексеевич. Проживал в Суйват-павыл. Участник поисков группы Дятлова.
В.А.: Анямов Андрей Алексеевич, у него брови такие, что не перепутаешь, больше ни у кого у манси, я такие бровей не видел. Густые, черные.
Забавно, т.к. на фото именно Алексей (отнюдь не Андрей!) Алексеевич Анямов:

https://ok.ru/profile/408925866934/album/396883749558/531704140982
Вполне ассимилированный человек в русском пиджаке и с русской папиросой. Такой очень даже мог оставить катлос с датой и инициалами. Это тот самый тесть Мирона Александровича Бахтиярова (отец его жены Елизаветы),  сперва создавшего в селении Оща-лейл-пауль на Малой Тошемке юрту, прозванную «поганой», а затем изгнанного оттуда другими Бахтияровыми и поселившегося у Анямовых в Тресколье у Хой-эквы. Об этом я писал в предыдущих постах.

А вот брат Алексея Андрей Алексеевич мне нигде на фото не попадался! И он показания давал 23 марта (три недели после обнаружения палатки).

Анямов Андрей Алексеевич. 58 лет. Русским языком не владеет.
Я ходил на лыжах, вместе со мною еще были три человека Анямов Андрей (тоже) Алексеевич, мой племянник, Анямов Николай Павлович – тоже мой племянник, Цескин Константин манси. На охоту мы четверо выехали из пос. Суеват-Пауль и охотились в лесах около р. Ауспии. Русских туристов нигде не видели….
Следы туристов мы видели все четверо манси. Следы шли по направлению в горы, но мы не ходили по этим следам. …. Следы от костров и каких либо голосов людей во время охоты мы не видели и не слышали. Я слышал, что когда манси, которые искали туристов нашли 4х человек замерзшими, так они говорили, нашли ли еще не знаю. Молебной горы там, куда шли туристы, нет. А молебная гора находится в верховье р. Вижая. … Мы находились на охоте около пяти дней. … Когда мы приехали с охоты в пос. Суеват-Пауль то … сказали манси другим, что видели следы узких лыж или туристы прошли на Урал или какая то экспедиция.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-anamova
Фраза «русским языком не владеет» это компромат. Это выдает в Андрее Алексеевиче традиционалиста, оторванного от цивилизации человека. Он как никто другой подходил на роль «дикого остяка», да еще и «около святой горы», да еще и на следах дятловцев.
В том, что они не пошли по следам, сильно сомневаюсь и я, а убедить следствие в своей непричастности к делу Андрей Алексеевич, боюсь, не смог. Думаю, это про него:
А кабинет у меня был в здании милиции, а напротив КПЗ, камера предварительного заключения. А я знал, что там одна камера холодная. Их раздевали. Раздели, ведут мимо моих окон... это во дворе как раз, У меня одно окно кабинета смотрело на ИВС избитого родственника, по-моему Анямова, но не ручаюсь, это не суть важно.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" Ельдер, НАВИГ и представителя "Фонда Дятловцев" Ю.Кунцевича  с  Коротаевым В.И (КВИ) 31 март. 2007 г.

Если кто и мог 29 января послать гонца в Ховр-янкылм-пауль о присутствии посторонних на Хой-экве, то как раз такой человек как Андрей Алексеевич Анямов.

[SKAD]

Вообще-то, профи версии строят на фактах. Нет фактов - нет версий. А основываясь на допущениях, пишут романы и детективы.

Вы знаете хоть одну версию ТГД полностью построенную на фактах?  По поводу причастности манси они есть

А факты таковы, что лежит себе записка туристов на Отортене 3 года и ни один манси не набрался злости её выкинуть.

[Sergei_VL]

А факты таковы, что лежит себе записка туристов на Отортене 3 года и ни один манси не набрался злости её выкинуть.

... и на ХЧ все вытоптали и на квадриках гоняют, а на Ауспии "изуверы" огромные ложки и вилки понавырезали.

[Юрий Б.]

Если кто и мог 29 января послать гонца в Ховр-янкылм-пауль о присутствии посторонних на Хой-экве, то как раз такой человек как Андрей Алексеевич Анямов.

Охотник, посланный к хранителям Торум-кан с предупреждением о нахождении посторонних в шаговой доступности от святилища, уже не встретится с пославшими его, если только те не решат предпринять против потенциальных нарушителей каких-либо самостоятельных действий, чего не случилось. И ждать возвращения гонца нет смысла: все отправятся домой по окончании охоты, а он вернется туда же по завершении своей миссии. Именно такой временной разрыв и наблюдается у другого участника злополучной анямовской охоты, который давно идентифицирован на общей фотографии поисковиков вторым слева (рядом с Куриковым):

Он давал показания Темпалову в прокуратуре 2 апреля, существенно позже Андрея Алексеевича Анямова, которому приходился племянником:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-anamova-n

Анямов Николай Павлович. Возраст 33 года. Проживал: пос. Суеват-Пауль
В начале февраля 1959 г. мы, т.е. я, Анямов Андрей, и еще Анямов тоже Андрей ездили на охоту. Охотились мы 9 дней…
Откуда же «девять дней»? Дядя ранее уже рассказал, что «находились на охоте около пяти дней», а по остальным четырем дням отсутствия нужны дополнительные пояснения, т.к. дядя сказал: «МЫ приехали с охоты». И слова дяди есть у кого проверить.

…в лесу на охоте увидели следы узких лыж, которые были занесены снегом см. на 15. а в лесу меньше. Мы подумали что какая то экспедиция пошла в горы. Следы видели по р. Ауспии в 10-х числах февраля 1959 года.
А дядя уже дал другую датировку обнаружения следов:
Когда я видел следы точно числа не помню, но около или в конце января или в начале февраля 1959 г.
Январь – первые числа февраля, т.е. когда следы могли и не быть еще заметены снегом. 

Когда пришли домой то сказали об этом, что видели следы лыжников.
Повторили, надо понимать. Ведь ранее вернувшимися охотниками это все уже было сказано.

Числа 23-24.02-59 г. нас послали искать туристов и мы пошли вместе с русскими. При нас нашли 4 туриста замерзшими.
Это точно. Другой его дядя Алексей Алексеевич Анямов принимал участие в самом начале поисков в составе группы Чеглакова, попав на знаменитое фото:

с лесником Пашиными и самим пожарным Чеглаковым. Надо полагать, и Николай Павлович там при дяде находился, т.к. и Чеглаков и Пашин в показаниях отрапортовали, что вышли на лыжню туристов 23 февраля в первый же день сразу безо всяких поисков. Еще бы они на нее не вышли, если проводником был тот самый человек, который ранее уже приводил на это же самое место Павла Прокопьевича Бахтиярова, вскоре оповестившего мансийский мир о том, как туристов «сдуло с горы».

Сомневаюсь я только, что при таких подозрительных показаниях Николай Павлович Анямов 2 апреля мог покинуть ивдельскую прокуратуру без наручников. Да и осведомленная на этот счет Гаматина, говоря про жертв следствия Коротаева и Темпалова, употребляет множественное число:
Вот, а потом он опять говорит неправду, что он этих манси отпустил. Они их пытали, голыми на снег… Вот, пока Куриков не встал на лыжи и не пришёл в Свердловск. Тогда они только манси отпустили.

[Юрий Б.]

Третьим охотником из группы Андрея Анямова, дававшим показания следствию, был Константин Ефимович Шешкин (так по паспорту, а по переводу знатного лингвиста Курикова он «Цескин»). Его показания давались позже всех (6 апреля) и были наименее информативны:
Примерно в десятых числах февраля 1959 года мы, ?? и двое Анямовых ходили на охоту по р. Лозьва. Охотились мы не доходя уральских гор примерно 15 км. На охоте видели следы туристов на узких лыжах, которые шли по р. Лозьва. Следы были запорошены снегом на 4-5 см. Самих туристов не встречали и не слышали их. Как и что с ними случилось мне неизвестно.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-seskina
То есть, у первого следы видели в январе на Ауспии; у второго их видели на Ауспии, но уже в феврале; у третьего – в феврале на Лозьве. Не было бы удивительно, если бы четвертый показал, что следы вообще не видели, а слышали о них от «русских охотников», но этот четвертый сам куда-то делся, и Анямовых стало не трое, как в показаниях Андрея Алексеевича, а двое.

Показания Анямовых об обнаружении лыжни дятловцев в 1,5-2 км. по Лозьве выше устья Ауспии  не противоречат записи в общем дневнике на этот счет:
Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-dnevnika-gruppy-datlova
и коррелирует с записью в дневнике Колмогоровой:
Идем сначала по Лозьве потом на Ауспию свернули. Места красивые. ВДОЛЬ Ауспии проехали манси. Виден след, зарубки, видна тропа.
http://taynali.net/tajny/tajna-perevala-dyatlova-2/dnevniki/56-dnevnik-ziny-kolmogorovoj-1959.html
То есть движение именно вдоль реки, а не где-то глубоко в лесу. Так и говорили Анямовы. Это опровергает мои прежние представления о срезанном по мансийской тропе угле у Хой-эквы. Никакой угол на Ауспию не срезался.

Группа, идя по Лозьве на Ауспию, прошла устье первого рукава Ауспии,  потом прошла устье второго рукава и продолжила движение вверх по Лозьве еще около километра, после чего и был сделан поворот на торную мансийскую тропу, которая повела группу к Ауспии и далее вдоль Ауспии. Если срез угла еще был бы объясним самостоятельными изысками Дятлова (свернув налево до Ауспии, потом мимо нее уже никак не пройдешь),  то проход мимо устья реки для дальнейшего поворота на ту же реку говорит о точном знании лучшей дороги, не обозначенной на карте Масленникова. А вот о другой мансийской тропе, идущей параллельно правому берегу Лозьвы, неизвестный консультант туристов, видимо, не проинформировал.

Вопрос с маршрутом выглядит достаточно прозрачным и, все же, несколько отличным от традиционно отмечаемого на дятловедческих картах.
По фотопленке можно точно сопоставить с картой место съемки Хой-эквы с Лозьвы:

Разворачиваемый текст

Это место на замысловатом изгибе Лозьвы с обратным движением от Хой-эквы на восток находится на расстоянии 10,5 км. от 2-го Северного поселка, и на фото еще не вечер. Наиболее часто на картах местом первой палаточной ночевки 28/29 января показывают место в устье ручья на правом берегу. С этим можно вполне согласиться. Оно дневникам не противоречит (там что-то про пройденные скалы было, а они поблизости есть) и находится на расстоянии примерно 13,5 км. от 2-го Северного поселка – столько группа прошла в первый день похода, который считается самым тяжелым.

Тогда от места первой  ночевки до поворота на мансийскую тропу к Ауспии приходится 4 км.:

Разворачиваемый текст

а от места поворота на мансийскую тропу до брода через Ауспию, где сейчас проходит грунтовая дорога, а раньше был перекресток мансийских троп, еще 3,5 км.:

Разворачиваемый текст

Итого 7,5 км., немного больше половины километража, пройденного накануне, и вполне прогнозируемое по картам место для дневной остановки на обед.

Фраза из дневника Колмогоровой перед зарисовками катлосов:
Сейчас мансийская тропка строго сворачивает на юг.
полностью соответствует дорожной конфигурации в месте этой дневной остановки.
Место же второй ночевки одинаково зафиксировано как в показаниях Чеглакова, так и в показаниях Пашина – 17 км. от палатки на Холат-чакле (по прямой по карте, а не по маршруту туристов, который не промеряли).
Чеглаков:
Первая остановка туристов от места нахождения палатки была примерно на расстоянии в 17-20 км.
Пашин:
Первую остановку туристов мы обнаружили от места их гибели на расстоянии примерно к/м 17…
Это место на левом берегу Ауспии напротив устья ручья Хойсиспалсос:

Разворачиваемый текст

И это по Пашину, а по Чеглакову еще ближе к Лозьве. Расстояние от развилки троп максимум 2 км., т.е. после дневной остановки было пройдено четверть пройденного с утра до обеда:

Разворачиваемый текст

И это, увы, соответствует записи дневника Колмогоровой, сделанной на дневной остановке после зарисовок катлосов:
Сейчас мы сидим трое: Рустик, Юрка и я. ЖДЕМ ОСТАЛЬНЫХ. 
Они ждали почти полдня. А следующая запись в дневнике:
На ночлег остановились недалеко от лыжни. Мы пилим дрова с Юркой. Поговорили о прошлом. "Повеса" так "повеса".
была написана уже вечером в двух километрах далее вверх по Ауспии и заново заточенным карандашом.
Это, собственно, и есть криминал. Нечего там было ждать, и нечего там было делать кроме как «мир переворачивать» по мечтам Золотарева.
В целом это все выглядело так:

[Дмитриевская]

Ну про "Ждем остальных" Мы неоднократно указывали в теме "Манси". И стоянку определили примерно в трех километрах от слияния рек по Масленникову. В любом случае она получается в подножье Хой Эквы.  Вы пришли к близким выводам.

https://taina.li/forum/index.php?topic=1202.msg634874#msg634874

[Юрий Б.]

стоянку определили примерно в трех километрах от слияния рек по Масленникову.

Три километра от устья Ауспии по Масленникову это близко к двадцати километрам от Холат-чакля по Чеглакову.

Разворачиваемый текст

Масленников на месте второй (Чеглаков и Пашин называют ее первой) палаточной стоянки сам не был, и на его карте этой стоянки нет, т.к. студенты-поисковики обнаружили только место третьей стоянки (она на карте Масленникова есть). Он должен был полагаться на информацию военных поисковиков. Полностью их цитаты звучат так:
Первая остановка туристов от места нахождения палатки была примерно на расстоянии в 17-20 км. Такое же расстояние и было от реки Вижай. (Чеглаков)
Первую остановку туристов мы обнаружили от места их гибели на расстоянии примерно к/м 17 и от Лозьвы к/м 20.  (Пашин) 
Чеглаков явно оговорился. Он хотел сказать не «Вижай», а «Лозьва», т.к. река Вижай от Ауспии удалена на расстояние не менее 30 км. И тогда он сказал о втором контрольном замере примерно то же самое, что и Пашин, т.е. 20 км. от какой-то точки на Лозьве. По прямой это будет устье Ушмы, что бред. Думаю, Чеглаков и Пашин знали, что дятловцы прошли по Лозьве до устья Ауспии и свернули на Ауспию, а вот про стоянку на Лозьве еще не знали (поэтому и назвали найденную стоянку «первой»).
Так и промерили путь дятловцев по карте, т.е. 20 км. это расстояние от 2-го Северного с грубым учетом изгибов Лозьвы (у меня получилось 23 км. по Яндекс-картам). Пашин привел это расстояние буквально, а Чеглаков усреднил, типа, «17-20 там; 17-20 здесь». Масленников же принял крайние данные Чеглакова и ввел свою поправку на извилистость уже Ауспии. «Испорченный телефон».
Я думаю, наиболее точные координаты второй палаточной ночевки это 17 км по прямой от Перевала Дятлова и левый берег Ауспии. Судя по пройденным от поворота тропы «строго на юг» 2 км расстояния, затраченного на посещение Хой-эквы времени вряд ли было бы достаточно для полноценного грабежа с припрятыванием награбленного где-то в лесу, но вполне  хватило бы для съемки исчезнувших впоследствии с разрезанных пленок кадров.

Продолжим. Таким образом, дятловцы свернули на мансийскую тропу, не обозначенную не только на карте Масленникова, но и на военных топографических картах съемки ранее 1963-го года:

Разворачиваемый текст

Насчет «неизвестного консультанта» это я, конечно, сильно погорячился. Личность главного консультанта дятловцев Николая Григорьевича Огнева никогда секретом не была, и его консультации напрямую упоминаются в дневнике Дубининой:
Разговаривали с Огневым. Очень много он уже знает и с ним интересно, сейчас он РАССКАЗЫВАЕТ О ПУТИ НАШЕМ и вообще много такого.
http://taynali.net/tajny/tajna-perevala-dyatlova-2/dnevniki/57-dnevnik-lyudy-dubininoj-1959.html

В дневнике Колмогоровой за 27-е января все консультации на мансийскую тему занимают шесть страниц. Они начинаются фразой:
Толья, речка, много избушек.
http://taynali.net/tajny/tajna-perevala-dyatlova-2/dnevniki/56-dnevnik-ziny-kolmogorovoj-1959.html
По свидетельству геолога Виноградова, данному Майе Пискаревой, деревня Толья это место жительства Николая Огнева до 1957 года, когда Огнев работал в Тольинской геологоразведочной партии.
После записи о прежнем адресе Огнева в дневнике Колмогоровой следует русско-мансийский разговорник, составленный с помощью нескольких обитателей 41-го квартала, а затем будущий адрес Огнева:
Тюменская обл. Березовский район поселок Няксимволь (соболиное плесо). Огневу Николаю Григ.
Конечно, даже по имеющемуся разговорнику можно понять, что для значения «Соболиный плес» поселок должен именоваться не Няксимволь, а Нёксимволь, так что мансийский язык, думаю, Огневу родным не был.
Виноградов в интервью Пискаревой говорит:
В 1957 году Тольинская партия была передана в Тюменское геологическое управление, и работы были закрыты, а все рабочие уволены. Коля хотел кушать и нашёл работу на рубке леса.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vinogradov_a_v.shtml
Няксимволь - посёлок манси на р.Северная Сосьва, и там располагалась база Аэромагнитной партии, куда договорился перейти Коля. Его точно туда взяли завхозом, и отряд на Мань-Няйсе (с поварихой) он снабжал материалами и продовольствием.
То есть, никакого промежуточного адреса у Огнева не было. Толья – 41-й квартал – Няксимволь.

Так что же получается? В 1957-м году Николай Огнев, неудачливый любитель карточных игр на деньги и нелюбитель возвращения карточных долгов, оставшись без работы и без средств к существованию, оказался под чутким руководством Юрия Ряжнева, ценителя и знатока мансийских святилищ.
А в 1959-м году сразу же после посещения дятловцами 41-го квартала он покинул это место и отправился в соседнюю область в мансийский поселок Няксимволь (Грязный плес), получив там хлебную работу завхоза. Жизнь резко наладилась. Но ведь Няксимволь это место,  где проживал этот человек:

Анямов Илья Васильевич, старший брат Николая Васильевича с Керас-колын-я-павыл.
… Илья Васильевич жил в Няксимволе.
https://ok.ru/profile/408925866934/album/396883749558/504189228470

Это, на минуточку, старший брат не только Николая Васильевича Анямова, нашедшего самолет с золотом на хребте Чистоп и потерявшего старшего сына в криминальных таежных разборках, но и старший брат другого ценителя мансийских святилищ Анямова Прокопия Васильевича, убитого мансийской пулей чуть ли не на пороге избы хранителя этих святилищ Бахтиярова Александра Прокопьевича, главного шамана манси. И понятно, что не Илья приехал в Няксимволь откуда-то, а Прокопий и Николай приехали из Няксимволя в Суеват-пауль. Няксимволь это родовое гнездо Анямовых Васильевичей, построивших село Тресколье на золотых приисках 2-го Северного поселка вскоре после гибели дятловцев, о чем прямо пишет Андросов:
Предки Николая Васильевича Анямова жили в Няксямволе
https://ok.ru/profile/408925866934/album/396883749558/466971228598

Возникает вопрос: а не слишком ли тесен мансийский мир?

[Юрий Б.]

Предшествующий дятловскому походу 1958 год, что переломил к лучшему бытие Николая Огнева, столь же резко, но с обратным знаком  повлиял  на судьбу другого человека – Семена Алексеевича Золотарева. Из гор нарытой про него дятловедами информации интерес по теме представляет сравнительно небольшая часть.
В актуальный период времени Семен Золотарев успешно совмещал работу учителя физкультуры в Школе №1 связанного с добычей урана закрытого города Лермонтова на Кавказе, с сезонной инструкторской работой вообще и на туристической базе «Артыбаш» на Алтае недалеко от города Бийск в частности. Там ранее он познакомился с Виктором Федоровичем Богомоловым, председателем туристской секции Свердловска. Богомолов в 2014 году сообщает об этом так:
Это был 1956 год. Мы с группой сплавлялись по тамошним рекам. Познакомились, разговорились о туризме. Как лучше сплавляться, каким путем удобнее вернуться в Свердловск. Тогда я и не думал, что мы еще раз с ним где-то пересечемся. Но через пару лет я вдруг узнал, что Золотарев перебрался в Свердловск и устраивается работать на одну из туристских баз. А я как раз с этой базой вел переговоры по размещению команд-участников ежегодного туристского слета. Мы несколько раз пересекались и разговаривали, в основном, о работе.
https://www.spb.kp.ru/daily/26222.5/3105475/

И Золотарев в 1956 году о Богомолове особо не думал, но в 1958 году, как раз тогда, когда Огнев уже работал под началом Ряжнева, у Золотарева появилась некая идея. Появилась она минимум за полгода до похода Дятлова, о чем свидетельствует учившийся у Золотарева в Лермонтове  Александр Кузнецов:
- Золотарев, вы сказывали, прямо рвался в тот последний поход на Северный Урал.
- Да. Это я знаю от моего брата покойного. Брат старше меня на пять лет, и Золотарев с ним и другими старшеклассниками в походы ходил. Однажды и я в году 1958 –м с ними в поход попал недели на полторы. Впечатления самые яркие. Золотарев там все организовывал по-военному. Армейские гимнастики: советская, немецкая. Метание ножей. …
Мой брат Алик и его два друга Рысухин и Митрохин как-то близко с Золотаревым сошлись. Однажды он им сказал в доверительном разговоре, что ему очень надо в горы Северного Урала, и он теперь с нетерпением ждет каких-то писем.
https://www.kp.ru/daily/26649/3669327/
Информация от Алика Кузнецова и его друзей относится, скорее всего, к летнему походу по Телецкому озеру на Алтае. В доверительном разговоре Золотарев не говорит о какой-либо конкретной цели, например, карьерной, но уже декларирует конкретный географический регион – Урал, и не просто Урал, а Северный Урал.

Но летом 1958-го года Золотарев никуда не поехал. У базы «Артыбаш» были свои наработанные маршруты и, судя по известной туристической карточке Золотарева, заполненной им самим позднее, он был тогда послан лесом, а точнее тайгой вдоль Телецкого озера:

В карточке два похода, т.е. разговор с Аликом был в июне или июле.

Следующая информация от семьи Кузнецовых относится уже к осени. Ирина Кузнецова, жена Александра:
- 1 сентября 1958 года, - продолжает Ирина, - одноклассник моей мамы с друзьями встретили случайно на вокзале в Новосибирске Золотарева. Тот был с рюкзаком. Тогда же Золотарев сказал ребятам «А я на Урал, наконец-то, иду в этот поход». Рассказывают, что Золотарев тогда ездил к Виталию Абалакову.
Информацию о проезде через Новосибирск подтверждает Владимир Васильевич Малышев, также бывший учеником Золотарева в Лермонтове:
Это было 1 сентября 1958 года. В кармане всего 4 рубля. Мы пришли на вокзал, выстояли очередь, билетов в общий вагон нет, а на плацкарт не хватает. Встали как горемыки в центре этого громадного вокзала. Вдруг - навстречу Золотарев идет с вещевым мешком за плечами….
Спросили между делом, что он тут делает. Сказал, что собирается идти в большой интересный поход. Пообещал рассказать о нем подробнее, когда вернется.
https://www.kompravda.eu/daily/26691/3715647/

Виталий Абалаков известный альпинист, внесший большой вклад в развитие туристической отрасли и, вероятно, имевший в этой среде авторитет и влияние, много времени посвятил работе на Кавказе, где Золотарев мог с ним встретиться и познакомиться. В начале сентября 1958-го года Абалаков совершил в составе советско-китайской альпинистской группы тренировочное восхождение на пик Ленина на Памире, а в августе он должен был находиться на тренировочной базе в городе Ош Киргизской ССР:
http://wiki.risk.ru/index.php/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%B8%D0%BA_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_1958
Согласно карте железных дорог:
http://russos.ru/img/rjd/map-rjd-b.jpg
Новосибирск не является перевалочным узлом на маршруте от Бийска до города Ош на Памире – нужно поворачивать ранее. А чтобы добраться из Оша в Лермонтов, Новосибирск не нужен совсем. Значит, Золотарев возвратился из Оша на «Артыбаш» для получения справки о работе на базе в августе – так и получился казус в туристической карточке с двумя походами по трем маршрутам.

Точно нельзя было начинать учебный год в школе в Лермонтове, находясь 1 сентября в Новосибирске. На основную работу Золотарев опоздал и, как свидетельствуют далее, опоздал сильно. Александр Кузнецов:
Я помню прекрасно, - вступает в разговор Александр, - когда осенью 1958 года Золотарев приехал из Сибири, он весь горел предстоящим походом на Северный Урал. Он говорил: «Ребята, я жду писем. И мы едем на Урал! Мы едем! Договорился! Мы там все пробили. Жду сообщений, когда они смогут поехать. Это абсолютно точные данные». Но он не говорил, от кого ждет писем. Не отвечал прямо на вопросы: зачем ему так надо в этот поход, лишь загадочно интриговал: «Это секрет. Вот вернусь, я вам все расскажу. Услышите обо мне. Ребята, это все перевернет мир! И все будут о том говорить». Он шел за какой-то тайной, за каким-то открытием. Это точно.
- А разговор был про зимний поход?
- Да. Они собирались именно после Нового года. Дальше он всем нам рассказывает: «Ребята, получил письма. Еду!». Но директор его не отпускает. Между ними скандал дикий был. Ну и, в конце концов, Золотарев уволился.
Из свидетельства ясно, что Золотарев по пути из Новосибирска в Лермонтов заезжал в Свердловск и согласовал свое участие в походе после Нового года. «Они» это, видимо, группа Согрина, т.к. именно для Сергея Николаевича Согрина, будущего мастера спорта по альпинизму, а тогда альпиниста начинающего, рекомендация великого Абалакова могла иметь вес. Согрин собирался в поход в январе, и именно в его группу сначала вошел Золотарев.

К опозданию на основную работу в сентябре Золотарев прибавил попытку бросить ее в январе, что не могло не вызвать скандал. После увольнения Золотарев выехал в Свердловскую область для устройства на временную работу на Коуровско-Слободскую турбазу перед походом. На постоянную работу на Урале он устраиваться не собирался, т.к. не выписался с места проживания и не снялся ни с военного, ни с партийного учетов в Лермонтове.
Евгений Иванович Постоногов, работавший зимой 1958-го года младшим инструктором на  этой базе, где Золотарев устроился инструктором старшим, в интервью Майе Пискаревой сообщает следующее:
- Почему Семен Золотарев пошел в поход со свердловскими студентами, на турбазе не организовывались походы высшей категории трудности?
- Нет, мы водили группы на 1 категорию, на получение значка Турист СССР. Надо было пройти около 150 км, чтобы получить значок.
На Алтае, в Бийске, там можно было пройти походы 2 и 3-й категории трудности.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/eipostonogowosemenezolotareweikourowke.shtml
То есть, человек, работавший в туристической системе тех лет, утверждает, что Золотарев в октябре 1958-го года пришел на временную работу вместо алтайской турбазы, где необходимые для получения звания мастера спорта походы высшей категории сложности проводить было можно, на уральскую турбазу, где такие походы не проводились в принципе. Лишнее доказательство отсутствия у Золотарева интереса к спортивному туризму как таковому. Легенда впоследствии удивляла даже Богомолова:
А еще было странно, что Золотарев, будучи базовским инструктором, вдруг решил окунуться в спортивный туризм. Ведь его деятельность рассчитана на организацию отдыха тех, кто приезжает на базу по турпутевкам.
- А до этого спортивным туризмом он не занимался?
- Нет.

Золотареву нужно было попасть на Северный Урал. На Коуровской базе Золотарев работал до Нового года, а в январе пришел в группу Согрина. Согрин сообщает так:
Он тогда явился ко мне домой, представился - я инструктор турбазы. Я хотел бы попасть к вам в поход, потому что мне это надо для моей служебной карьеры. Мне нужен разряд мастера спорта. Я сказал – хорошо, если группа согласится. Ребята с ним познакомились. Оказалось, что человек общительный и живой. Решили взять, и он стал с нами готовиться.
https://www.kp.ru/daily/26246.5/3127053/?from=24smi
Фразе «я инструктор турбазы» можно сразу удивиться, т.к. турбаза спортивным туризмом не занималась, и Золотарев там уже по факту не работал,  а глянув в УД, где написано:
11-м включен Золотарев С.А, БЫВШИЙ инструктор Кауровской турбазы.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/informacia-o-pohode-gr-datlova
можно понять, что ни слова Золотарева Согрину тогда, ни подтверждающие их позже слова Богомолова на этот счет действительности не соответствуют.
Также можно удивиться, что Согрин принял незнакомого человека, да и еще хранил у себя его вещи, но если вспомнить свидетельства Кузнецовых о визите Золотарева в Свердловск в сентябре, то можно понять, что его визит в январе к Согрину был предварительно согласован в формате Золотарев-Богомолов-Согрин. Хотя ни Богомолов, ни Согрин об этом нигде не вспоминают.

Но с Согриным Золотарев не пошел. В УД написано:
Тов. Золотарев С.А. был ранее утвержден городской маршрутной комиссией, как член Группы тов. Согрина С.Н, по маршруту III категории трудности. Тов. Золотарева С. А. не устраивали сроки возвращения группы Согрина он договорился с группой Дятлова о своем участии в их походе.
Согрин уточняет:
Но после и он отказался: «Извини, Сергей, у тебя поход 25 дней, а у Дятлова 15, а мне надо еще успеть к маме съездить, навестить старушку. Я с Игорем говорил, он меня взял». Ну вот так мы и расстались.
То есть, Золотарев соскочил с похода уже после утверждения в составе группы и после утверждения маршрута похода. Непросто придумать убедительную объективную причину, по которой свободный от работы Золотарев мог куда-то торопиться до такой степени, чтобы подводить Согрина поздним отказом. Тоска же Золотарева по матери, которую тот не видел три летних месяца, а потом, заехав домой в сентябре, бросил еще на четыре, является «дежурной» причиной, которую нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Помимо этой, субъективной причины, имеется еще причина объективная и рациональная, о которой говорит Богомолов:
- Но ведь понаписано, что именно вы и привели Золоторева к Дятлову…
- Неправда! Он попал туда по личной инициативе. Специально искал людей, собирающихся в поход. Так и вышел на Дятлова.

С этим нельзя не согласиться. И, разумеется, Золотарева привлекала не группа Дятлова сама по себе, иначе он сразу через того же Богомолова попросился бы к Дятлову, а не морочил бы голову Согрину, да и не знал доселе никого из дятловцев Золотарев. В совершенно незнакомую группу Золотарева мог привлечь только более соответствующий его истинным целям МАРШРУТ.
Все это время Золотарев стремился не на абстрактный Северный Урал, а в конкретное место на необжитом Северном Урале, куда нельзя было попасть общественным транспортом. Но чтобы попасть в такое место туристическим походом (частным образом), нужно было направить поход в это место, что было не в силах Золотарева, а ждать, когда какая-нибудь группа направится туда случайно, можно было и вечно. Поэтому выходом было найти группу, чей маршрут наиболее близок к цели, и убедить руководителя группы скорректировать маршрут таким образом, чтобы цели достигнуть.
Именно такая коррекция маршрута и была впоследствии выполнена группой Дятлова посредством незапланированного поворота на Ауспию по неотмеченной на картах мансийской тропе, который был сделан после консультаций с Огневым. И единственным достойным внимания объектом на измененном от планового маршрута отрезке было мансийское святилище Торум-кан на горе Хой-эква, напротив которого группа сделала дневную остановку на полдня.

[andaar]

С этим нельзя не согласиться. И, разумеется, Золотарева привлекала не группа Дятлова сама по себе, иначе он сразу через того же Богомолова попросился бы к Дятлову, а не морочил бы голову Согрину, да и не знал доселе никого из дятловцев Золотарев. В совершенно незнакомую группу Золотарева мог привлечь только более соответствующий его истинным целям МАРШРУТ.
Все это время Золотарев стремился не на абстрактный Северный Урал, а в конкретное место на необжитом Северном Урале, куда нельзя было попасть общественным транспортом. Но чтобы попасть в такое место туристическим походом (частным образом), нужно было направить поход в это место, что было не в силах Золотарева, а ждать, когда какая-нибудь группа направится туда случайно, можно было и вечно. Поэтому выходом было найти группу, чей маршрут наиболее близок к цели, и убедить руководителя группы скорректировать маршрут таким образом, чтобы цели достигнуть.
Именно такая коррекция маршрута и была впоследствии выполнена группой Дятлова посредством незапланированного поворота на Ауспию по неотмеченной на картах мансийской тропе, который был сделан после консультаций с Огневым. И единственным достойным внимания объектом на измененном от планового маршрута отрезке было мансийское святилище Торум-кан на горе Хой-эква, напротив которого группа сделала дневную остановку на полдня.

И что же в итоге хотел Золотарев в святилище?золотишко?

[Юрий Б.]

И что же в итоге хотел Золотарев в святилище?золотишко?

Единственной лапшой, которую Огнев мог навешать на уши Золотареву для того, чтобы убедить его бросить все и привести туристов туда, куда было нужно Ряжневу и Анямовым, могла быть только «Золотая баба». Это артефакт, чье существование спорно и чье нахождение на Торум-кан было невозможно, но чье обнаружение могло бы иметь общественно-политический резонанс («перевернуть мир»).
На Согрина, преследовавшего чисто спортивные интересы, это, видимо, не произвело впечатления, но Дятлов задумал маршрут именно по мансийским местам и мог поддаться влиянию Золотарева.

[Sergei_VL]

Теплая встреча в «Торпедо». Вечером начальник альплагеря Алексей Золотарев, старый знакомый еще с 1934 года, когда мы с Б.Алейниковым опередили его с отечественным первовосхождением на Мамисон, зовет к себе в гости поговорить. После обычных расспросов он:
- Ну, и какая же средняя крутизна стены?
Абалаков, простодушно:
- примерно градусов 70.
- Значит, под 70 и разведем! - говорит Золотарев, доставая бутылку медицинского спирта.
Увы, беспощадный Абалаков разрешает нам только по одной рюмке..

https://biography.wikireading.ru/262058

Добавлено позже:

Также можно удивиться, что Согрин принял незнакомого человека, да и еще хранил у себя его вещи, но если вспомнить свидетельства Кузнецовых о визите Золотарева в Свердловск в сентябре, то можно понять, что его визит в январе к Согрину был предварительно согласован в формате Золотарев-Богомолов-Согрин.

Здесь не может быть никакой подоплеки в виде того, что за Семена похотдатайствовали, надавив на Согрина. Отношения у людей были проще, принял и все, хранил вещи - что там за вещи? Ценности что ли...

Добавлено позже:

В совершенно незнакомую группу Золотарева мог привлечь только более соответствующий его истинным целям МАРШРУТ. 
Все это время Золотарев стремился не на абстрактный Северный Урал, а в конкретное место на необжитом Северном Урале, куда нельзя было попасть общественным транспортом. Но чтобы попасть в такое место туристическим походом (частным образом), нужно было направить поход в это место, что было не в силах Золотарева, а ждать, когда какая-нибудь группа направится туда случайно, можно было и вечно. Поэтому выходом было найти группу, чей маршрут наиболее близок к цели, и убедить руководителя группы скорректировать маршрут таким образом, чтобы цели достигнуть.
Именно такая коррекция маршрута и была впоследствии выполнена группой Дятлова посредством незапланированного поворота на Ауспию по неотмеченной на картах мансийской тропе, который был сделан после консультаций с Огневым. И единственным достойным внимания объектом на измененном от планового маршрута отрезке было мансийское святилище Торум-кан на горе Хой-эква, напротив которого группа сделала дневную остановку на полдня.

Хой эква... Интернета не было, откуда Золотарев узнал, что на Хой-экве было святилище? В какой литературе, сидя в Бийске в 1958г. про это можно было вычитать? Человек спешил в поход за тем, чтобы найти что-то в святилище охотников-манси, про которое где-то прочитал?!

[Юрий Б.]

откуда Золотарев узнал, что на Хой-экве было святилище?

Информация на этот счет, полученная им весной 1958-го года или ранее, должна была иметь ряд особенностей:
1.   Быть очень значимой. Золотарев голову потерял. Речь шла не о Торум-кан самом по себе, а о Золотой бабе, не меньше. Золотая баба была актуальна в те времена в Вижайских краях. Юный Андросов говорил с лесником Пашиным о Золотой бабе и о дятловцах в одной и той же беседе:
Я заинтересовался идолом "Золотая баба". Я ему о бабе, а он мне - о своем...   "Легенда о Золотой Бабе", эту книгу написал Юрий Михайлович Курочкин, еще в начале 1960 года. ... Когда я ее прочитал, то находился под сильным впечатлением, тем более писалось в ней и о наших краях.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml
2.   Быть правдоподобной. Была почти правда.
3.   Исходить из доверенного источника. Золотарев поверил.
4.   Быть эксклюзивной. Сообщили, якобы, только ему. Золотарев хранил секрет.
5.   Быть неполной. Никакой инфы а ля «карта Билли Бонса» у Золотарева явно не было. Точной дороги Золотарев не знал, иначе не было бы всех этих колебаний относительно маршрута. Ключевые фрагменты информации источник оставил при себе, иначе бы выпал из дела и потерял контроль над Золотаревым.
Речь идет о пещере на Торум-кан, о которой говорил Степочкин. О совершенно секретном алтаре на самом святилище. Об этом объекте даже манси не знали, а знали лишь несколько человек с фамилией Бахтияровы, выносивших оттуда  «Главного шайтана» и принимавших подношения тому.

Я уверен, что источником информации для Золотарева был Николай Огнев. Потому что, более некому было направить  его с дятловцеми на святилище, а кто дал дорогу до места, тот и о самом месте рассказал. Больше НИКОГО НЕ БЫЛО. Это последнее напутствие, и это последние встреченные люди:

Потом остался только возчик Валюкевичус. Все альтернативы Огневу, начиная с не удостоенных упоминаний в дневниках в контексте маршрута других обитателей 41-го квартала, несостоятельны.
1. Лесничий Ремпель совсем не загадочен, его совет не  был принят Дятловым во внимание по понятным причинам – неудовлетворительному состоянию просек за 2-м Северным поселком, ширина которых, судя по картам, не превышала одного метра (за Ауспией почти везде полметра). Так как 2-й Северный был давно необитаем, а число заключенных в местных лагерях после смерти Сталина снизилось, то поддержание просек в проходимом состоянии выглядело делом сомнительным. Это, видимо, и имелось в виду в разговоре Дятлова с Ремпелем:
Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-rempela
Примерно об этом же говорил и Юдин:
Вот Игорь говорил в этом плане, маршрут был проработан, как ходить по снегу, по тайге, по горам, поэтому ему вот эти все досужие разговоры местного населения... он, конечно, игнорировал. Поэтому он в этом плане и сказал, что во Втором Северном посмотрит... какой снежный покров, какие реки проходят, есть ли наледи. Исходя из местных обстоятельств, он бы там и решал, каким путем идти, или идти по реке, или напролом через тайгу. Ну смешанный вариант пути он выбрал.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/yudin1.shtml

2. «Лесник» в самом 2-м Северном поселке это сугубо дятловедческий фантом, измышленный на основе неверного толкования одной косноязычной фразы Юдина в любительском интервью 2013-го года. В оригинальной расшифровке было так:
…а там лесник был там, ну богатый посёлок геологов был и там были всякие хозяйственные трубы там, железо там .ещё всё...
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=56#p1632
В «Комсомольской правде» в 2018 году уже так:
а там лесник был там. Ну богатый посёлок геологов был и там были всякие хозяйственные трубы там, железо там ещё всё...
https://www.spb.kp.ru/daily/26789/3823893/
Отрыв фразы от контекста. Фраза «лесник был там» неразрывно завязана на фразу «богатый поселок геологов был», то есть Юдин говорит о наличии лесника в поселке во времена обитаемости поселка, а не при дятловском посещении через шесть лет после того, как поселок был заброшен. Никакой лесник во 2-м Северном  в дневниках не упомянут; Юдин об этом никогда не говорил; все свидетели утверждали необитаемость поселка, и их слова в контексте лесника можно было проверить у Ремпеля. Лесник Пашин садился в вертолет Чеглакова в Вижае, а не встретил того во 2-м Северном.  Фантом.

3. Нелегально мог жить кто угодно и где угодно, но ничто о встрече дятловцев с каким-то нелегалом не свидетельствует. Обжитое состояние одного дома во 2-м Северном поселке не говорит ни о чем, как не говорит обжитое состояние любой охотничьей заимки в тайге – их в нормальном виде по понятным причинам поддерживают все прохожие, да и поселок был заброшен не так давно.
Никаких сведений о посторонних нет ни в дневниках, ни в фотоматериалах. На этом фото Юдин:

Разворачиваемый текст

На этом тоже Юдин (рюкзак с керном волочет):

Разворачиваемый текст

На этом два заснеженных снизу скальных уступа:

Разворачиваемый текст

И  так далее.

4. «Охотник», по следу которого шли, это какой-то совершенно посторонний путник, следовавший на оленях на западный склон Урала. Его самого не встретили, найдя лишь стоянку. Мансийское «стойбище» из телеграммы  Ахмина Бизяеву:
установить, чье стойбище посетили туристы  и известно ли об этом посещении манси
это как раз «стоянка» из общего дневника за 30 декабря:
В средине пути встретили стоянку Манси. 
К вопросу отношения не имеет, т.к. Торум-кан уже позади.

5. Не имеет отношения к вопросу и гипотетическая встреча дятловцев с семьей Самбиндаловых, номинальными хозяевами горы Холат-чакль и прилежащих пастбищ.  Об этой встрече, вернее, о том, почему ее не было, стоило бы написать отдельно,  но она никак не могла произойти ранее 1-го февраля.

Никого. Никто, кроме Огнева, направившего дятловцев к роковому повороту до мечты Золотарева, не мог быть источником самой роковой мечты. Если бы серьезной связи между Золотаревым и Огневым никогда не замечалось, то ее следовало бы домыслить, ибо ее не могло не быть.
Связь давным-давно замечена:
https://taina.li/forum/index.php?msg=60326
https://taina.li/forum/index.php?msg=60354
Они родственники. Уровень двоюродных братьев вне брака или что-то вроде того. Поэтому Золотарев и поверил. И это все объясняет.

Объяснения получает сомнительная болезнь Юдина, внезапно начавшаяся  в 41-м квартале, где и обсуждался ключевой, не обозначенный четко даже в размещенном в УД черновике маршрутной книжки («план похода»),  участок маршрута. Понятно, что на глазах ничего ранее не подозревавшего Юдина обычный туристический поход превращался в никем не санкционированную и не прикрываемую экспедицию с весьма рискованными целями, особенно если в качестве приманки действительно использовалась полумифическая Золотая баба – артефакт, согласно всем легендам ничего, кроме смерти, ищущим его до сих пор не приносивший.

Понятно неприязненное отношение Юдина к Золотареву, ставшему причиной срыва похода дично для Юдина. На эту неприязнь, выдав свою «тайну», Юдин сам невольно указал абсолютно неадекватной реакцией на вполне невинный с виду вопрос одного из дятловедов:
62. Вы лично писали о нем что-нибудь в своем дневнике?
Ю.Ю.: Ну чё это... у меня в дневнике писать! Ну какая дурость!
Когда меня допрашивал следователь, он вот также, вот такой же задавал... провокационный вопрос и спрашивал меня, ни о ком не спрашивал, а спрашивал, как я отношусь к Семену, как он себя вел, так меня об этом спрашивал следователь, и я сказал, что это был хороший человек, что правильно себя вел... и вот этот же вопрос через 50 с лишним лет еще задает какой- то провокатор!
Ну что же низость такая у этих у спрашивающих! Я возмущен просто, понимаешь! Писал ли я о нем в своем дневнике! Ну зачем мне о нем писать! Потому что я его впервые в поезде увидел, и что я могу о нем писать!
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/yudin2.shtml
Совершенно очевидно, что провокационный вопрос попал в точку, и Юдин именно писал о Золотареве в дневнике что-то конкретно дурное, впоследствии удалив страницы. И ни один следователь (особенно, если он был из КГБ) не мог бы не заинтересоваться столь подозрительным поведением Золотарева в целом, и какой-то компромат Юдин ему, судя по нервной реакции, озвучил. Например, о ссоре между Золотаревым и Огневым, слухи о которой всегда циркулировали в дятловедческой среде, и никто первоисточником этих слухов кроме Юдина быть не мог. А ссоры тоже не могло не быть, так как Огнев в итоге НЕ ПОШЕЛ САМ провожать группу по тому замечательному маршруту, который надиктовал Дятлову.

Понятны и колебания   в анамнезе «болезни» Юдина, когда он, сперва заболев, вдруг поправился и дошел до 2-го Северного поселка. Ведь Дятлов, вероятно, со слов Золотарева мог рассчитывать на проводника, а когда расчет не оправдался, должен был, как минимум, заколебаться в маршруте. А вот когда первичная информация от информатора Огнева о жилье в разрушенном поселке в деталях  подтвердилась, а альтернативные просеки Ремпеля оказались заросшими, принял окончательное решение. И Юдин совсем заболел.

Понятны намеки Коротаева Юдину про написанный Золотаревым «Вечерний Отортен», в скрытом подлиннике которого Юдин вполне мог быть иронично упомянут.

Понятно пожизненное глухое молчание Огнева о дятловцах.
Да и все, в общем-то, понятно…

Резюмируя свое мнение по антуражу событий, могу лишь повторить гениальную фразу Майи Пискаревой: «Чисто мансийское убийство». Поход, изначально планировавшийся как туристический с краеведческим уклоном, был использован одной из ивдельских криминальных группировок в качестве отвлекающего фактора при ограблении крупного мансийского святилища на горе Хой-эква. Группа Дятлова была вовлечена в криминальную операцию без своего ведома через  Семена Золотарева, специально стремившегося попасть именно в это святилище с целью славы первооткрывателя. Сам Золотарев был вовлечен в дело обманом через своего родственника Николая Огнева, входившего в криминальную группу. В итоге группа Дятлова посетила святилище через сутки после ограбления, а награбленное было вывезено той же подводой, на которой группа была доставлена во 2-й Северный поселок, и далее следовало в Вижай в кузове той же машины, где лежал рюкзак Юдина. Это в целом сняло с воров все подозрения хозяев и навлекло их на туристов. Мансийская семья Бахтияровых, отвечавшая за сохранность святилища, получила информацию о присутствии туристов на Хой-экве от случайных охотников Анямовых. Она быстро обнаружила факт ограбления и приняла меры в виде посланной погони, впоследствии посмертно обыскавшей тела Дятлова и Колмогоровой, а также в виде проведенных главным шаманом (и, в конце концов, стоивших ему жизни) радикальных ритуалов, вызвавших цепь паранормальных (мистических) событий на маршруте, которые и привели к гибели всей группы.

[Дмитриевская]

Да. В принципе уже можно писать детективно-приключенческий роман. Аль-Капоне с сорок первого участка вижайского розлива Николай Огнев , по совместительству чудесным образом являющийся  и родственником манси и тайным родственником Золотарева (как в сериалах все внезапно оказались Дель Вильярами) решил грабануть святилище зная видимо доподлинно точно дату прибытия туристов имеющих в составе родственника Золотарева. Скорее всего имея телепатическую или мобильную связь с группой , он ровно за сутки грабит священное место и ловко экспедирует  припрятанный во втором северном груз. Зная.что за такое манси могут убить. он намеренно наводит туристов на место. Золотарева ему не жалко. Также видимо телепатически он устраивает так, чтобы манси вовремя обнаружили пропажу артефактов. Типа случайно, но так чтобы следы кирзовых сапог лесорубов были уже незаметны, а видны только следы ботинок и валенок туристов и их лыжня. (Манси разумеется идиоты) Туристы придя в священное место и видя, что там  кто то уже побывал, совершенно не смущаются. Более того на маршруте они встречают манси Анямовых и записывают их инициалы ничтоже сумняшеся не ведая стыда.  Манси гонятся за туристами , но не они их убивают они лишь натравляют на них ОШ. А обыскивают и вообще ищут свои сокровища непонятно когда.  Так и не доперев кто же спер ценности, манси помогают Огневу с новым местом работы, и не удивляются увольнению других лесорубов, а не уволившиеся лесорубы вполне долго и счастливо работают дальше.

Добавлено позже:
P.S. В июле 16 года , в теме я рассматривала подобный вариант. Только ограбление рассматривалось Ушминской пещеры Укладовых, которая находится в 8-10 км от 41 вниз по Лозьве, можно сказать, в двух шагах от лесорубов. Конечно, я предполагала более упрощенный вариант, что туристам просто подсунули что то из идоложертвенного и не особо ценного в рюкзаки под каким-то предлогом .  А основные ценности забрали сами и натравили на них манси. по мне так эта схема попроще, тем более, что ребята теоретически успевали туда метнуться 27 утром.

Добавлено позже:
По Золотой Бабе соглашусь, что она могла быть приманкой. Это единственное широко известное сокровище о котором сотни лет ходят легенды. Однако надо учитывать и реалии. Размер и вес Артефакта (Вариант "Пилите, Шура она золотая", прошу не предлагать) , возможность удачного сбыта подобной вещи. Думаю, что артефакт такого масштаба утаить крайне трудно и тем более продать, здесь идеальной была бы работа "под заказчика" с гарантированным сбытом и возможностью устроить свою жизнь безбедно не вызывая вопросов компетентных органов) Сам соблазн соглашусь, очень велик. Золотая Баба Вогулов не имеющая инвентарного номера музея, неизвестно где находящаяся, лакомый кусок бесспорно.

[Юрий Б.]

Аль-Капоне с сорок первого участка вижайского розлива Николай Огнев

Я этого не говорил. Я говорил это:

Николай Огнев, неудачливый любитель карточных игр на деньги и нелюбитель возвращения карточных долгов, оставшись без работы и без средств к существованию, оказался под чутким руководством Юрия Ряжнева, ценителя и знатока мансийских святилищ.

по совместительству чудесным образом являющийся  и родственником манси и тайным родственником Золотарева

И этого не говорил. Я это исключал:

мансийский язык, думаю, Огневу родным не был.

ловко экспедирует  припрятанный во втором северном груз.

А этого я уже совсем не говорил. Я при первой же нашей беседе на удаленном сайте доложил Вам вот это:

База гипотетической криминальной операции была идентифицирована Майей Пискаревой еще в 2014 году: Владимир Андросов убежден, что Ушма открылась в 1961 году, переводом части зеков с 70-го лагпункта ( Котлия). НО  мне удалось выяснить, на Ушме стоял  так называемый пикетный пункт- лесорубов и лесосплавщиков, вот там работали зеки.

Ушма является отличным местом, откуда можно грабить Хой-экву.
Контингент Ушмы это не вольнонаемные лесорубы 41-го квартала, а расконвоированные зеки. Это идеально вербуемый криминалом контингент, потому что если зек не идет на дело, то возвращается на зону, где ему будет плохо, а его место занимает более покладистый. Процессом управлял Ряжнев, и на фильтрацию контингента у него было несколько летних и осенних месяцев, начиная с того момента, как Золотареву стало «очень надо на Северный Урал». Чтобы оставить этих людей на зиму, достаточно было взять сам по себе выгодный подряд на зачистку просек.
Такой же контингент сделал точно такое же дело на горе Народная.

От Ушмы до Хой-эквы немногим более двадцати километров:

Из них 14 км по самой реке Ушма и 6 км. по просеке. Люди на охоте зимой 25-30 км. свободно проходят. Как раз на пару дней пути туда налегке и обратно с грузом. Метровую просеку от устья реки Чопорья к подножию Хой-эквы можно было подчистить до проходимого состояния в рутинном порядке ранее и соорудить там какой-нибудь шалаш для ночевки на обратном пути.
А после заседания маршрутной комиссии в Свердловске 20 января и телеграммы Огневу от Золотарева о скором приезде, нужно было лишь доставить в Ушму широкие лыжи с рюкзаками и вызвать наводчика Прокопия Васильевича Анямова, с которым, судя по золотому самолету его брата, были криминально-деловые связи. Того самого Прокопия Анямова, который (а не абстрактные манси!) потом и устроил Огнева в Няксимволь и которого потом застрелили при попытке подобраться к уже родовому святилищу Бахтияровых на сопке Острая, куда через десятилетия Бахтияровы сами позвали Андросова (там уже ничего серьезного не было).

27 января с утра Ряжнев вдруг объявил всем выходной день. Это факт. Лишних лесорубов в тайге не было, все не лишние были свободны. Информация от Огнева об итогах встречи с Золотаревым была бы уже накануне, и было ясно: пойдет Золотарев до конца или не пойдет, а Золотарев поставил на кон очень многое и был одержим идеей. И альтернативных вариантов, кроме срывающего все сроки похода без всяких лабазов по льду Лозьвы, у Дятлова не было, уж Ряжнев-то о состоянии просек за Ауспией знал и их бы чистить не стал. И методы воздействия на Дятлова помимо мифической Золотой бабы, своего компанейского нрава и красноречия у Золотарева были.
27 января Ряжнев отправил с туристами Валюкевичуса, предварительно задержав того досужими поручениями в 41-м квартале. Это тоже факт. Трубы, которые лежали во 2-м Северном, это ржавые железки, нужные в хозяйстве 41-го квартала, типа, сарай подпереть. Более одной ездки Валюкевичус за ними, небось, и не сделал, а на допросе Ряжнев вообще ни про какие трубы не вспоминал, а говорил, что выделил возчика специально для туристов. Про вторую, сменную лошадь он не вспоминал тоже!
27 января с утра воры из Ушмы и начали. Никакая связь, кроме переданного с кем-то приказа о начале, не нужна. Сутки-двое между убытием воров с Хой-эквы и прибытием туда туристов получаются автоматически в зависимости от скорости грабежа и места ночевки воров.
28 января утром Ряжнев должен был отправиться в Ушму лично, чтобы много не закрысили проверить, все ли там в порядке, и такая проверка была бы в глазах всех в 41-м квартале вполне обычной и не подозрительной. А в полдень Ряжнев тормознул везущего по Лозьве трубы Валюкевичуса в районе устья реки Ушмы, и завернул в одноименный поселок (поэтому они с Юдиным и разминулись). В Ушме трубы сгрузили и загрузили золото, которое потемну привезли в 41-й квартал, сразу перегрузив в машину Ряжнева.
29 января утром Валюкевичус взял сменную лошадь и съездил за трубами в Ушму, вернувшись в 15:00 и напоровшись на постороннего Дряхлых при разгрузке, что потом попало в протокол, вызвав вскрывающий всю эту историю вопиющий временной разрыв и противоречия в показаниях участников.
Это не роман. Не картина маслом, но реалистичная повесть. Если, конечно, не додумывать кирзовые сапоги на ногах лесорубов вместо положенных им зимой в тайге валенок (как у туристов) и любопытствующих туристов, заметающих за собой следы лучше воров на деле.

Рюкзак Юдина в санях Валюкевичуса это случайность и неожиданность – ворам пофартило. Потом Ряжнев мог это использовать, слив инфу  Бахтияровым через того же Прокопия Анямова или иначе. Мог и не использовать, но, судя по тому, что лично подвез Юдина (тоже факт), использовать собирался. Валюкевичус точно использовал и педалировал эту тему в показаниях, ненавязчиво переводя стрелки на Юдина. Рюкзак мог 28-го кто-то из воров в 41-й квартал отнести, а могли и вместе с золотом доставить, типа, «Дедушка Слава в гости заехал».
Совершенно посторонний Андрей Анямов на следах дятловцев уже 30-го января это другая случайность. Это НЕ пофартило – подставленные туристы уйти не успели. Подстава есть подстава. Воры всегда говорят сообщникам (и сами так думают), что «мокрого не будет!», а получается то, что получается. И что бы мог предъявить Огнев Ряжневу, кроме слов Иуды: «Согреших, предав кровь неповинную» (Мф.27:4)?  Он мог только всю жизнь молчать, что и делал.

А больше случайностей не было. Если дата на допросе Попова подлинна, что я с большими сомнениями допускаю, то все потом получилось до крайности быстро, но теоретически возможно. Если она ошибочна (палочки в цифре месяца не хватает), к чему я все больше склоняюсь, читая об отношениях свердловских и ивдельских прокуроров, то все очень просто и так, как и должно было получиться. Эти слова Павла Бахтиярова Краснобаеву:
Бахтияров Павел Иванович говорил, что он охотился один в тот период, когда пронеслась пурга
сказаны о буране на  Холат-чакле, начавшемся с ночи 2 февраля. Сколько дней длился буран неизвестно, но рассказы того же Павла Бахтиярова от 15 февраля о гибели туристов от этого бурана через множество других лиц дошли 7 марта до Карандашева и далее к следствию.

А обыскивают и вообще ищут свои сокровища непонятно когда.

И это я Вам объяснял, но Вы не приняли во внимание. Я как раз и говорил, что нетронутая палатка это проблема любой криминальной версии, кроме убийства манси оккультными методами. Если бы манси убили сами, то и искали бы пропажу везде и всюду, начиная с рюкзаков, которые не были вытряхнуты. Если же убили духи, то добыча духов принадлежит духам и неприкосновенна для настоящих шаманистов. Манси даже тонущих людей не спасали, подозревая нападение духа. Не только ценности не посмел искать шаман Павел Бахтияров, но и фонарик Дятлова, который забрал, пока не понимал сути произошедшего, аккуратно положил на скат палатки поверх наметенного бураном снега, и фонарик этот к моменту поисков еще несколько припорошило. Думаю, он, когда клал, молитвы шептал.
И эту же версию гибели откровенно излагал годы спустя прямо и лично причастный к делу Николай Павлович Анямов командиру военной базы на Чистопе:
Как сказал мне Анямов: эти туристы чем-то разозлили духов, и они им отомстили.
https://www.kp.ru/daily/25922.3/2873362/
Это «чем-то разозлили духов» коррелирует с правдоподобной частью слов «Ханта» Степочкину о, якобы, грабеже туристами святилища. А «они им отомстили» подправляет его неправдоподобную часть о самом убийстве, о котором Хант, в отличие от соучастника Анямова, ничего не знал.

Огненные шары, над которыми Вы смеетесь, это самая простая и потому наиболее часто наблюдаемая форма материализации злых духов, над которыми Вы не смеетесь.

[Sergei_VL]

Вопрос к профессионалам по мансийской обрядовой теме.
Известен состав тех, кто в тех же числах, что и погибли туристы, выезжал на охоту. Точно не вспомню, кто именно, но они утверждали, что видели лыжню туристов, а самих туристов не видели. Однако, совсем неподалеку от места обнаружения трупов располагалась ритуальная постройка - "место где убили лося", символический чум. Не думаю, что охотники манси, убивая очередное животное, тут же городят такие конструкции из 20 палок да еще и вставляют туда хорей. Существовали догадки якобы это не совсем простое строение, а оно имеет ритуальный смысл, мол, чум жертвенный. Вопросы такие:
- кто мог поставить такое сооружение и что по этому поводу говорили охотники, бывшие в этих числах "на районе"?
- это было жертвенное животное или просто рядовой промысел?
- чум разобрали, при этом присутствовал Бахтияров и еще какие-то манси, помогавшие искать туристов, кому он помешал и как они на это реагировали?

[Юрий Б.]

Вопрос к профессионалам по мансийской обрядовой теме.

Профессиональных угроведов на форуме, скорее всего, нет совсем, а данный вопрос серьезно проработан Майей Пискаревой.  Объект, известный как «чум», зафиксирован на поисковой схеме Масленникова синими чернилами справа:

О нем говорил Пискаревой журналист Геннадий Григорьев:
Манси... Они рассказывали мне, что гора-то у них, где нашли палатку, священная была, они молились там внизу. Молебное место у горы было не таким, как мы представляем, в виде капища с идолами, а просто место.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml
Вот описание молебного места от того же Григорьева:

Видны стоянки манси у подножия горы в карликовой березке. Сушились заготовки для полозьев к нартам. Дальше на запад в облаках виден сам Отортен.

На фото это выглядит так:

Андросов дает исчерпывающий комментарий:
Самое верное, что это - местное "жертвенное" место, какого-то семейства, или нескольких манси с разными фамилиями. Те, кто когда-то пас там оленей. Вот они и приносили бескровную, а может, и кровную жертву (в виде оленя). Иногда встречается в горах жертвенное место, и как атрибут, лосинные рога!
….
Если это недалеко от Холат-Сяхля, то там манси также пасли оленей. И если фото 50-х годов, то, видимо, это их "жертвенное" место. Чтобы волки не нападали на стадо, чтобы олени не болели, чтобы был хороший приплод, чтобы было много корма, чтобы они сами были здоровы, ну, и так далее.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml
Про лосиные рога я уже тебе писал, это священное место, кого конкретно, сказать трудно. Но скорее всего какого-нибудь старого манси. Не общественное, не для всех, а личное, в период, когда пасут оленей на Урале. Старые манси всегда отдельно молились, в случаи нужды. Видишь ли, место на хребте, это оленевод-манси для себя его устроил. Урал, место продувается ветрами и оно непостоянное, посещается в период нахождения оленей на Урале.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansymansy1.shtml
Пискарева полагала, что «две палки» на схеме Григорьева (они же видны на заднем плане фото) это перекладины для крепления идолов, которых манси возят с собой в сундучках. Очень может быть.

В архиве Андросова можно найти уточнения:
Кстати, оленей вокруг Холат-Сяхль всегда пас Самбиндалов Мирон, а затем и его сын  Василий.
https://ok.ru/profile/408925866934/album/396883749558/397380025526
По вышеуказанной ссылке фотография еще одного молебного места с лосиными рогами, так что Андросов прав, и такие рога это обычный атрибут таких частных молебных мест. Персоналии:

Мирон Ильич Самбиндалов.
https://ok.ru/profile/408925866934/album/396883749558/666581621430

Самбиндалов Василий в горах. Холат-сяхль …
https://ok.ru/profile/408925866934/album/396883749558/468906881974
В архиве Андросова полно фотографий Самбиндаловых, пасущих оленей на Холат-чакле, так что можно со всей уверенностью утверждать, что «чум» это летнее капище данной мансийской семьи. Они пасли оленей летом непосредственно на Холат-чакле, а зимой откочевывали глубже в тайгу. Селение Лейпл-я-пауль, которое Андросов утверждает их родовым гнездом, я не нашел; на карте есть какая-то «Юрта Самбикдаева» к востоку от куриковского Суеват-пауля.

Причастность семьи Самбиндаловых к дятловской трагедии с их, якобы, слов утверждает один-единственный очень ненадежный свидетель Химза Фазылович Синюкаев:
Навиг: При вас кого-нибудь нашли ?
Синюкаев: Нет, при нас не нашли. До нас нашли, говорили, что Дятлова нашли с женой.
Навиг: Дятлов был не женат!
Синюкаев: Не знаю, нам так сказали. Дятлов, такой здоровый, рыжеватый парень, здоровый, а на нем, говорят, она лежала прямо. У нее переломаны ноги  и руки были. Парень тащил к палатке. Не дошел метров двести.
Навиг: А кто говорил?
Синюкаев: Ханты, ханты приходили к нам.
Навиг: Ханты?  Куриков?
Синюкаев: Ханты. Они к нам как самолет прилетал, они приходили.
https://taina.li/forum/index.php?msg=62871
Анямовы (дядя и племянник) принимали непосредственное участие в поисках с самого начала и наблюдали обнаружение тел до приезда Синюкаева. Братья Куриковы были на поисках от начала до конца и по свидетельству Аскенази жили в палатке студентов. Ни тех, ни других Синюкаев иметь в виду не мог, так как говорил не об участниках поисков, а о приезжающих гостях, к тому же явно не видевших обнаруженные тела лично. Он, скорее всего, говорит как раз о Самбиндаловых, переместившихся с оленьими стадами поближе к зоне поисков в рамках своих утилитарных интересов. Других манси поблизости быть не должно.
Уровень «испорченного телефона» зашкаливает, перепутано все. Я не верю, что источником информации для Самбиндаловых были манси, только что видевшие обнаруженные труппы, ибо даже по пьяни нельзя врать так грубо, живя рядом с десятками знающих правду свидетелей-студентов – сразу разоблачат и поднимут на смех. Если информация от Анямовых или Куриковых и была, то она легла на какое-то уже имевшееся у Самбиндаловых неточное знание, исказив его окончательно до уровня бреда.

Навиг: А, Куриков?… Фамилия хантов? 
Синюкаев:  Не знаю кто, но ханты к нам приезжали все время. Вот когда самолет прилетал, они к нам приходили, и они говорили что "говорили мы им, не ходите туда. Туда даже ни олени не ходят, ни соболя, ни куницы, там нет ничего живого. Все вымерло там".
Это раз.

Навиг: Дятловцы встречались с манси ?
Синюкаев: С  хантами встречались они. Они сказали им: "вы не смейте туда заходить! Гору-то обойдите"
Навиг: А где они с ними встречались, в каком поселке?
Синюкаев: А я не знаю. Значит, до этого, наверное, где-то.
Навиг: А, до этого…
Синюкаев: Ночевали, видать, у них.
Навиг: Нет таких сведений… Хотя проскакивает в одном месте...
Синюкаев: Я вам говорю!
Это два.

Сюникаев: Дак манси чего? Мы, говорят, говорили им, что сюда нельзя ходить.
Навиг:  То есть, они студентов видели?
Сюникаев: Да, видели. Мы, говорят, сказали, чтоб не ходили...
Навиг:  В начале похода?
Сюникаев: Да, мы, говорят, сказали, чтоб не ходили... Туда даже олени не ходят. Ни один зверь туда не заходит.
Три и четыре. Четыре раза Хамза Синюкаев КАТЕГОРИЧЕСКИ утверждает о встрече дятловцев с Самбиндаловыми со слов последних. Ни с Клименко, ни с Кузьминовым, ни с другими военными поисковиками дятловеды эту тему не обсуждали, а с поисковиками-студентами Самбиндаловы, похоже, во время поисков не контактировали. Никем не подтверждено, но никем и не опровергнуто. Ну, я не знаю…

Такая встреча могла произойти только 1 февраля днем во время отдыха группы после изнурительного похода по Ауспии и перед броском на Отортен. Задержка там, действительно, была значительная. В дневниках записи нет, но ее и не должно было быть. Фотографий тоже нет, а вот они должны были быть непременно. Но должны были быть и показания Самбиндаловых, как традиционно находившихся ближе всех к месту происшествия, о чем и говорил Коротаев:
Кто там   может быть? Семейство Самбиндаловых, семейство Анямовых, шаман Куриков со своими знакомыми и родственниками.
https://taina.li/forum/index.php?msg=101282
И показания были:
И мне Иванов четко говорил ... Он признал что протоколы допроса манси, которые говорили про вылете дугообразной ... дуги с пламенем... Анямова, Самбиндалова, Куриковых и Бахтияровых не оказалось. Он их уничтожил ….
https://taina.li/forum/index.php?msg=69486
По пьянке ты,  признаешься, где мои материалы? Показания Самбиндалова, где он писал про, типа, ракеты...
https://taina.li/forum/index.php?msg=76093
А если показания существовали и были уничтожены, то, может быть, и фотографии существовали и попали в изъятую с разрезанных пленок часть? Может, Игорь Дятлов все же встретил Василия Самбиндалова, получив предупреждение о высокой паранормальной уязвимости Холат-чакля?

Встреча Дятловцев с Самбиндаловыми давала бы простое объяснение как крайне путанным представлениям последних о происшествии, первоисточником которых были бы тогда Бахтияровы, так и маршруту движения самих Бахтияровых на Холат-чакль мимо лабаза, не по следам дятловцев, которые должны были быть стерты бураном 2 февраля. Поисковики прошли мимо лабаза, потому что их вел Пашин. Пашин прошел тем же путем, первым обнаружив погибших, потому что его направили вымпелом с самолета («по флажку»). «Сашкины братья» до 15 февраля, когда их осведомленность о гибели дятловцев проявилась, могли пройти тем же путем после встречи с Самбиндаловыми, у которых могли навести справки о маршруте преследуемой группы. И они же могли им изложить свою версию события на обратном пути.
В противном случае ориентиром могли быть только световые эффекты самой трагедии, которые они, Самбиндаловы и Николай Анямов, несомненно, наблюдали.   

[Дмитриевская]

Юрий Б., Вы писали об операции одной из ивдельских криминальных группировок по ограблению святилища и намеренном вовлечении в это дело Огневым своего, якобы родственника, Золотарева . Вы отвели Огневу роль сопоставимую с организаторской, ибо все так гениально и загодя подготовить и воплотить должен был весьма выдающийся ум. Пока это все достаточно умозрительно.  О том, что Огнев манси-полукровка слухи ходили давно доказать это сложно, как и родственность Золотареву.
 Все что изложено Вами далее как версия это безусловно, Ваши построения которые могут быть, а могут и не быть реальностью. Для меня в этой схеме слишком много условий, ну да ладно.

Я как раз и говорил, что нетронутая палатка это проблема любой криминальной версии, кроме убийства манси оккультными методами. Если бы манси убили сами, то и искали бы пропажу везде и всюду, начиная с рюкзаков, которые не были вытряхнуты. Если же убили духи, то добыча духов принадлежит духам и неприкосновенна для настоящих шаманистов. Манси даже тонущих людей не спасали, подозревая нападение духа. Не только ценности не посмел искать шаман Павел Бахтияров, но и фонарик Дятлова, который забрал, пока не понимал сути произошедшего, аккуратно положил на скат палатки поверх наметенного бураном снега, и фонарик этот к моменту поисков еще несколько припорошило. Думаю, он, когда клал, молитвы шептал.
И эту же версию гибели откровенно излагал годы спустя прямо и лично причастный к делу Николай Павлович Анямов командиру военной базы на Чистопе:
Как сказал мне Анямов: эти туристы чем-то разозлили духов, и они им отомстили.
https://www.kp.ru/daily/25922.3/2873362/
Это «чем-то разозлили духов» коррелирует с правдоподобной частью слов «Ханта» Степочкину о, якобы, грабеже туристами святилища. А «они им отомстили» подправляет его неправдоподобную часть о самом убийстве, о котором Хант, в отличие от соучастника Анямова, ничего не знал.

Огненные шары, над которыми Вы смеетесь, это самая простая и потому наиболее часто наблюдаемая форма материализации злых духов, над которыми Вы не смеетесь.

Для того чтобы делать подобные выводы о причинах нетронутости палатки, нужно представлять, что могли искать манси у туристов, что было взято со святилища и в каких количествах. 

Огненные шары это не материализация злых духов и тем более не частая. Это я даже комментировать не хочу. Духовный мир невидим. Если начинаются видения -это галлюцинации , нарушение работы мозга. Это не означает что духовный мир не существует. но в материальном мире он проявляет себя иначе. Как? Об этом очень хорошо осведомлен Саша Ветер , правда, именно эти, сакральные ,его знания в этой области здесь не озвучивались (к сожалению или к счастью)

Хант лично был там, участвовал в расправе и я знаю кто это.