Три сестры

[Франсуаза]

Если второе, то не особо рефлексировала бы, мне это было бы уже привычным

Не понимаю, как можно к этому привыкнуть. Можно не рефлексировать на нецензурную брань, если она в никуда, в воздух, как если бы действительно тебе на ногу упала кувалда, а когда это сопряжено с унижением, оскорблением и подавлением тебя, как личности, то как к этому можно привыкнуть? По вашей логике можно и к битью привыкнуть и к изнасилованиям. Чем Х., собственно, и занимался.

[Laura]

Франсуаза, Вы просто себя ставите сейчас на место дочерей. Из хорошего сразу в плохое. Это неправильно.
Не могу сказать, можно ли привыкнуть к битью и изнасилованиям, но к нецензурным разговорам и угрозам со временем точно можно.

[p314]

Если второе, то не особо рефлексировала бы, мне это было бы уже привычным

Она особо и не рефлексирует. Стоит, и как бы с издевкой, записывает на телефон. И Х видит это. И оба не видят в этом ничего криминального.Иначе бы записывающая боялась что телефон отберут или разобьют, а Х действительно принял какие либо меры. Но нет - он ругается дальше. И говорит если снимет, что на данный момент происходит в квартире - то это, по его мнению, гораздо ужаснее.
Т.е. Х осознаёт что вышел за рамки приличия в своей ругани. Но указывает причину - т.е. то, что в данный момент происходило у него дома.

Не понимаю, как можно к этому привыкнуть

Сестры ругались матом по сто раз на день в aske, причем публично, без всякого зазрения совести. И это заметьте без всякой экстраординарной(доводящей до состояния "мне плохо") ситуации.

[Ефим Суббота]

Вот именно, что если бы у армянской диаспоры, которая стоит на защите отца, были бы какие-то доказательства сутенерства Сергея и вовлечение сестёр в проституцию, то это бы сейчас они раздували везде, нашли бы доказательства, свидетелей. Но ничего этого не происходит.

Не согласен. Ни одна диаспора никогда не афиширует проблемы, которые возникают внутри диаспоры, и старается решить их без выноса сора из избы. А стоит она на защите отца, по моему,  именно потому, что кое у кого информация о моральном облике сестер имеется.

[Татьяна_Л]

Я как-то тоже была сви... невольным слушателем, как два молодых армянских человека выясняли какую-то междусобойскую проблему на чистейшем русском мате..
Если бы дочки Х.  подрабатывали телом, то не возникали бы бы вопросы "Где деньги, Зин". А они боялись, что папа будет выяснять, куда так быстро делись деньги с карты, и возможно чужие. Скорее всего девчонки прогорели на интернет- или просто казино или биткоинах.
И исчезнувшие деньги могли пойти на погашение проигрыша.

[Аскер]

А стоит она на защите отца, по моему,  именно потому, что кое у кого информация о моральном облике сестер имеется.

А я думаю - стоит она на защите отца потому что там, в диаспоре - более адекватные люди чем многие здесь. И они понимают что убивать нельзя НЕЗАВИСИМО от поведения что жертвы, что убийц.

Добавлено позже:

Вы как обычно в своем репертуаре перевернули с ног на голову и выдали свободное толкование, которое греет вам душу.

Наглое вранье. У меня позиция нормальная, с ног на голову все перевернули вы.

Ни один из форумчан не писал, что убивать - норма.

А когда пишут что у девочек не было другого выхода - что это?

А вот защитники МХ, регулярно пишут, что норма для родителя вести себя так по отношению к детям, как вел МХ.

Наглое вранье. Никто так не пишет. Уж тем более я. Пишут, что за это не убивают.

Добавлено позже:

Аскер, про меня речь? Что за цифра 23?    я с рождения живу.

Ну. я так и понял. Живешь с рождения, все 23 года.

Разворачиваемый текст

[Gulia70]

но к нецензурным разговорам и угрозам со временем точно можно.

там не для связки слов мат.
а поскольку МХ не с коллегами в департаменте транспорта работает, а обращается так к дочерям, то иносказательности там точно нет.
Он использует конкретные глаголы и ор переходит порой в визг.

Стоит, и как бы с издевкой, записывает на телефон. И Х видит это.

а есть где видно, что кто-то из дочерей записывает на телефон? я пропустила.

говорила уже, сейчас записать очень легко, при разговоре нажимается кнопочка и автоматом весь разговор записывается

Ни одна диаспора никогда не афиширует проблемы, которые возникают внутри диаспоры, и старается решить их без выноса сора из избы. А стоит она на защите отца, по моему,  именно потому, что кое у кого информация о моральном облике сестер имеется.

диаспора стоит на защите, потому что это особенность всех диаспор.
они своих защищают.
но я бы не сказала , что в данном случае диспора рвёт рубаху и кидается на амбразуру.. они сами в шоке.
а многие кто фотографировались с МХ сразу пошли на попятную... типа он попросил, я и сфоткался, а так знать-не знаю.

[Robin]

Она особо и не рефлексирует. Стоит, и как бы с издевкой, записывает на телефон. И Х видит это. И оба не видят в этом ничего криминального.Иначе бы записывающая боялась что телефон отберут или разобьют, а Х действительно принял какие либо меры. Но нет - он ругается дальше. И говорит если снимет, что на данный момент происходит в квартире - то это, по его мнению, гораздо ужаснее.
Т.е. Х осознаёт что вышел за рамки приличия в своей ругани. Но указывает причину - т.е. то, что в данный момент происходило у него дома.Сестры ругались матом по сто раз на день в aske, причем публично, без всякого зазрения совести. И это заметьте без всякой экстраординарной(доводящей до состояния "мне плохо") ситуации.

Х. во время этого разговора находится в Израиле, а сестры - в Москве. Все, что он "видит", и от чего ему
плохо - со слов позвонившей ему его сестры. Как она ему преподнесла информацию, так он видит ситуацию, и от этой картины ему плохо. И у меня, например, возникает большой вопрос - зачем она это сделала? Зачем было его волновать, если сделать на расстоянит он все равно ничего не мог? Это очень похоже на подставу и натравливание отца как на сына, так и на дочерей. И думаю, такое было не один раз.

[Gulia70]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну. я так и понял

убойный комплимент.
наглое вранье! (с) 

[Татьяна_Л]

Х. во время этого разговора находится в Израиле, а сестры - в Москве. Все, что он "видит", и от чего ему
плохо - со слов позвонившей ему его сестры. Как она ему преподнесла информацию, так он видит ситуацию, и от этой картины ему плохо. И у меня, например, возникает большой вопрос - зачем она это сделала? Зачем было его волновать, если сделать на расстоянит он все равно ничего не мог? Это очень похоже на подставу и натравливание отца как на сына, так и на дочерей. И думаю, такое было не один раз.

А вот почему-то верю. Интересно, какая из сестёр. Мама Арсена - та, которая в этой квартире сейчас живёт?
Может и Аурелию Михаил с подзузыкивания свои сестёр выгнал?

[Отец Федор]

При любом раскладе эта ругань не вяжется с версией,  что МХ держал дочерей в ежовых рукавицах или они его смертельно боялись. Иначе ему достаточно было бы спокойно сказать: "Приеду - накажу".

[Аскер]

диаспора стоит на защите, потому что это особенность всех диаспор.
они своих защищают.

Убийцы для них тоже свои.

[Татьяна_Л]

Убийцы для них тоже свои.

А сёстры Хачатуряна тем более свои.
И - интересная картинка получается - сёстры Миши  и его мама явно были не из тех, кто его бы боялся
Как в том анекдоте
"-Не буди во мне зверя
 - Ага. стану я мишь бояться!"
Как армянские женщины  из ближнего круга Хачатуряна умеют манипулировать чужим мнением - хорошо видно в этой теме.
Если мужик нажил с женщиной 4=х детей, и не привёл в дом другую после её ухода,  то не такая уж плохая она была.
Его тёмные дела - это другая тема.
 Сначала натравили мужика на гражданскую жену, чтобы он её выгнал, потом на сына и дочерей.
Может, и дочкам как-нибудь ненавязчиво намекнули, что ничем иным, кроме убийства отца, их проблемы не решить.
  Теперь против  них же - общественное мнение на форумах. Может, и не только на нашем.
Люди, будьте бдительны, не поддавайтесь на провокации

[Франсуаза]

Франсуаза, Вы просто себя ставите сейчас на место дочерей. Из хорошего сразу в плохое. Это неправильно.
Не могу сказать, можно ли привыкнуть к битью и изнасилованиям, но к нецензурным разговорам и угрозам со временем точно можно.

Хм, если это всего лишь вопрос привыкания, то почему бы, к примеру, не позволить воспитателям в д/с орать на детей матом, называть всех девочек шлюхами, а мальчиков уродами? А когда кто-нибудь из родителей придет разобраться, то сказать ему - что вы! Никто вашего ребенка в групповую насиловать не собирается и сосать не заставит! Это всего лишь фигура речи. Он привыкнет.

[Gulia70]

Убивать нельзя.
Убивать нельзя даже тех , кто угрожает убить и изнасиловать.
Но орущий стирает грани и это нельзя в головах становится не таким уж нельзя.
а если после такого же ора раньше был вывоз в лес и лечение простатита... то что думать в следующий раз?

[p314]

Х. во время этого разговора находится в Израиле, а сестры - в Москве.

https://www.5-tv.ru/news/214066/
Во время очередной ссоры одна из девушек записала жуткие слова отца на диктофон.
https://news-r.ru/news/moscow/236924/
Запись была сделана одной из его дочерей
https://inforesist.org/v-rossii-tri-sestryi-ubili-ottsa/
Запись была сделана одной из его дочерей
http://ru-mir.net/2018/07/31/v-moskve-tri-sestrenki-ubili-ottsa-vsego-36-udarov-nozhom/
Запись была сделана одной из его дочерей

Или врут источники, т.к. по другим ссылкам отец сам прислал запись? Хотя эти источники на стороне сестер (Впрочем это закономерно. И сестры врут, и источники врут) . Вы уж дайте тогда список кошерных источников.

Что ты хочешь, запись хочешь? Да я могу всем видео показать, что ты делала!

Вот эта часть разговора никак не соотносится с предыдущим. Можете обьяснить? Какая запись? Откуда она взялась ни с того ни с сего?
Ранее я предполагал,что это разные записи. Но так ведь можно чего угодно надергать.Тут со строителями поругался.Здесь кувалда на ногу упала.

[Татьяна_Л]

Какая запись? Откуда она взялась ни с того ни с сего?

Может, имелась в виду некая запись с камер из квартиры, удостоверяющая не очень достойное поведение кого-то из дочерей в отсутствие отца? Или это именно свидетельство инцеста?

[Laura]

там не для связки слов мат.
а поскольку МХ не с коллегами в департаменте транспорта работает, а обращается так к дочерям, то иносказательности там точно нет.
Он использует конкретные глаголы и ор переходит порой в визг.

То есть глаголы видим и живо представляем, а наречия - дерзко пропускаем, поскольку с ними картина сразу превращается в гротеск?
Не могу запретить, двойной подход - дело добровольное   

Хм, если это всего лишь вопрос привыкания, то почему бы, к примеру, не позволить воспитателям в д/с орать на детей матом, называть всех девочек шлюхами, а мальчиков уродами? А когда кто-нибудь из родителей придет разобраться, то сказать ему - что вы! Никто вашего ребенка в групповую насиловать не собирается и сосать не заставит! Это всего лишь фигура речи. Он привыкнет.

Демагогический прием подмены понятий?
Франсуаза, не надо позволять воспитателям орать на детей матом, потому что, к счастью, большинство людей все еще считают такое отношение ненормальным и недопустимым.
Но если Вы приедете в Россию и вдруг встретите у подъезда или у поликлиники родителя, орущего матом на своего отпрыска, например, залезшего в лужу, то увидите, что ребенок не находится в шоке, не дергается от ора и понимает значение всех звучащих слов именно в том смысле, который вложил в них родитель. Мало того, он может целеустремленно продолжать изучать лужу. А присутствующие при этом понимают, что глаголы означают угрозу наказанием, а не вступление с ребенком в половую связь и не признание в изнасиловании его матери. Но Вы, если увидите такое, сразу звоните в полицию и органы опеки. Вдруг родитель имеет ввиду тот самый смысл.

[p314]

Может, имелась в виду некая запись с камер из квартиры, удостоверяющая не очень достойное поведение кого-то из дочерей в отсутствие отца?

Вполне возможно. В таком случае Х мог допустить выходящую за рамки приличия ругань, если в самой квартире творилось нечто выходящее за эти рамки (причем сильно выходящее, буквально то , о чем он говорил)
Но меня интересует вот что. Вопрос "Какая запись?" имеет ввиду что некто спросил об этой записи. А значит мы имеем нарезку монолога Х (а возможно и разные части и с разными людьми) и не можем в полной мере оценить обстановку происходящего.

При любом раскладе эта ругань не вяжется с версией,  что МХ держал дочерей в ежовых рукавицах или они его смертельно боялись. Иначе ему достаточно было бы спокойно сказать: "Приеду - накажу".

Дествительно. Сила жестких людей - в краткости. Тирады - признак слабого характера.

[Alina]

Или врут источники, т.к. по другим ссылкам отец сам прислал запись? Хотя эти источники на стороне сестер (Впрочем это закономерно. И сестры врут, и источники врут) . Вы уж дайте тогда список кошерных источников.

Вы саму запись-то послушайте. МХ звонил на телефон, запись разговора сделана одной из дочерей, на чей телефон он звонил. Скорее всего Ангелиной.

[funny-jenny]

При любом раскладе эта ругань не вяжется с версией,  что МХ держал дочерей в ежовых рукавицах или они его смертельно боялись. Иначе ему достаточно было бы спокойно сказать: "Приеду - накажу".

Далеко не факт, если он псих.

[юлия8980]

Да хватит вам,недавно была свидетелем разговора директора ну очень крупной строительной фирмы (русский) с сыном,которого не раз ловили на употреблении легких наркотиков и который накануне трубку не брал от родителей. Так вот сходил он во все места, и сделали с ним словесно все,что можно и нельзя. И?никто пальцем этого оболтуса не разу не тронул , а зря

[Татьяна_Л]

Далеко не факт, если он псих.

А вы могли бы представить себе эмоциональное состояние отца, если он видел запись с шалостями своей дочери в его отсутствие, где запечатлено именно то, что он и упоминает?
От такого любой свихнётся, наверное Но вот же нет записей с его шалостями с дочерьми, если они были. Камеры - есть, а записей- нет.
Даже диктофонных, на телефон, раз уж он дочерей принуждал к чему-то.

[funny-jenny]

Да хватит вам,недавно была свидетелем разговора директора ну очень крупной строительной фирмы (русский) с сыном,которого не раз ловили на употреблении легких наркотиков и который накануне трубку не брал от родителей. Так вот сходил он во все места, и сделали с ним словесно все,что можно и нельзя. И?никто пальцем этого оболтуса не разу не тронул , а зря

Мне все-таки кажется, что есть разница, кто с кем разговаривает. Если мужики между собой, как во всех этих строительных фирмах - то это однозначно "фигура речи". А вот если мужчина говорит это женщине - то там угроза обретает уже другую тональность. Но это чисто мое мнение.

[юлия8980]

А как должно было звучать здесь?Ангелина, дочка я же 128 раз тебя просил не пускать чужих мальчиков в дом и тем более не спать с ними. Ты хотя бы пользовалась презервативом? Умница, ну пожалуйста в следующий раз будь более благоразумной, и да не пей и не кури -это вредно для здоовья (говорю 145 раз).деньги есть или еще выслать,красавицы вы мои?

Добавлено позже:

Мне все-таки кажется, что есть разница, кто с кем разговаривает. Если мужики между собой, как во всех этих строительных фирмах - то это однозначно "фигура речи". А вот если мужчина говорит это женщине - то там угроза обретает уже другую тональность. Но это чисто мое мнение.

Ну почему же папа-гомосексуалист это интересно,можно и об этом поговорить

[funny-jenny]

А как должно было звучать здесь?Ангелина, дочка я же 128 раз тебя просил не пускать чужих мальчиков в дом и тем более не спать с ними. Ты хотя бы пользовалась презервативом? Умница, ну пожалуйста в следующий раз будь более благоразумной, и да не пей и не кури -это вредно для здоовья (говорю 145 раз).деньги есть или еще выслать,красавицы вы мои?

Ну почему же папа-гомосексуалист это интересно,можно и об этом поговорить

Похоже, вас реально заносит. Кто сказал, что сестры спали с пришедшими братом и его другом?

Ну почему же папа-гомосексуалист это интересно,можно и об этом поговорить.

Но я это комментировать не буду. Когда кончаются аргументы, то начинается истерика.

[юлия8980]

Похоже, вас реально заносит. Кто сказал, что сестры спали с пришедшими братом и его другом?

Ну почему же папа-гомосексуалист это интересно,можно и об этом поговорить.

Но я это комментировать не буду. Когда кончаются аргументы, то начинается истерика.

Не с братом , а с другом.это парень ангелины вообще то.а то вы отрицает гомосексуализм? Т.е с девочками так разговариваю - извращенцы, с мальчиками - заботливые отцы.забавная логика

[funny-jenny]

Не с братом , а с другом.это парень ангелины вообще то.а то вы отрицает гомосексуализм? Т.е с девочками так разговариваю - извращенцы, с мальчиками - заботливые отцы.забавная логика

Где я сказала, что те кто так с мальчиками разговаривают - заботливые отцы?? Просто в России гомосеков не жалуют. Если кто и правда гомосек - то молчит, и уж явно не будет такие выражения употреблять.

[юлия8980]

Где я сказала, что те кто так с мальчиками разговаривают - заботливые отцы?? Просто в России гомосеков не жалуют. Если кто и правда гомосек - то молчит, и уж явно не будет такие выражения употреблять.

Ну да , а инцест у нас приветствуется)

[funny-jenny]

Бред какой-то. Какой инцест, если это т.н. "фигура речи"  - как здесь кто-то написал?? В случае со строителями я в "фигуру речи" верю. В случае с Х. - не очень...

Даже если друг брата - это парень Ангелины, то отцу какое до этого дело, чтобы такими матами исходить? Для кого он хранил дочерей, не для себя ли?? К слову об инцесте...