Три сестры

[Delait]

Уточню, с кем из родителей, емли мать и отец живут раздельно
Ст.57 ск рф и ст.20 гк рф, сложите - получите ответ

вы путаете право выбирать и право выражать свое мнение это не означает, что автоматом после выражения мнения ребенок перебазируется туда, куда он пожелал, его мнение будет учитывать суд или опека. С 14 лет может конечно, но в данном случае есть большое и жирное НО-девочки боялись отца, как и Аурелия. МХ систематически регулярно вбивал в мозги это чувство.

[Gulia70]

еще один ребеночек сегодня в Москве убил своих родных - отца, мать и бабушку просто потому, что ему все надоело( по его словам). Тоже, наверное, подвергался психическому и моральному унижению, жил в рабстве. Посмотрим, как он будет выкручиваться- возможно, заявит , что в семье его все по очереди насиловали.

очень тихая спокойная семья.
выжила 15-летняя сестра, потому что находилась в спортивном интернате.
парень 22 лет, стоял на учете по наркотикам и играл в комп.игры.

[MightySiskin]

парень 22 лет, стоял на учете по наркотикам и играл в комп.игры.

Короче, как и в случае с Хачатуряном, во всём виноваты стрелялки и наркота, только стрелялки у Миши Иерусалимского были чуть другие.

[Gulia70]

Абсолютно никаких вещей из квартиры отца сестры забрать не смогли. В чем их арестовали в тот роковой день - и все. Родня Хачатуряна не пустила в квартиру никого.

- Купили все новое - кофточки, штанишки, куртки и обувь, - говорит Аурелия. - Прошлись по магазинам. Скоро зима, теплых вещей тоже нет. Будем покупать.

Аурелия пока не работает, так как дочку оставить будет не с кем. Надеется, что после декабря удастся выйти на работу. Пока об этом не может быть и речи.

В квартире на Алтуфьевском шоссе, как рассказали «КП» соседи, теперь хозяйничает Арсен, племянник убитого. В последнюю субботу он выносил вещи - много огромных полиэтиленовых мешков оказались на помойке

- Даже то самое кожаное кресло, в котором убили Михаила, было вынесено на помойку, - рассказали подружки сестер. - Мы просили Арсена передать девочкам их одежду через нас. Он обещал, но так и не вышел на связь пока.

--
И хотя заседание было закрытым, до журналистов долетели слухи, что потерпевшая сторона активно выступала за то, чтобы девушек вернули под арест в СИЗО.

- Они нарушают все запреты, - выступал Чугашвилли.

Но несмотря на все это, судья приняла решение - потерпевшим отказать. А девочкам еще и смягчить меру пресечения, разрешив общение со всеми, кроме участников процесса.

- Им нельзя пользоваться интернетом, телефоном, общаться с подругами из числа свидетелей и друг с другом, - разъяснял адвокат Марии Ярослав Пакулин. - Зато учиться теперь можно. И с родными общаться. Определен круг лиц, которые под запретом. А с остальными можно.

По Крестине и самой младшей Марии Мосгорсудом приняты аналогичные решения - меру пресечения оставить в силе.

Следующее заседание по продлению меры пресечения состоится не позже 28 декабря.

- Срок проведения следствия тоже ограничен концом года, - пояснил Алексей Липцер. - Так что с нового года перейдем к рассмотрению основного дела.
https://www.kp.ru/daily/26896.4/3940503/

[Aylata]

Аурелия пока не работает, так как дочку оставить будет не с кем.

 Надеется, что после декабря удастся выйти на работу. Пока об этом не может быть и речи.

конечно, зачем работать? " ребёнка" без пяти минут 18 лет нельзя одного днем оставить.

[Аскер]

Ни разу не видела, чтобы за убийство давали условно.

По неосторожности - сколько угодно. С отягчающими - не скажу, не сталкивался, но закон не запрещает, если присудят 8 лет и меньше. Под запретом для условного только террористические статьи.
Понятно, что обыватель считает по степени тяжести наказаний условное осуждение - штраф - исправительные работы - лишение свободы.
Но законодатель определил не так. Условное осуждение равно по тяжести как исправительным работа, так и лишению свободы. Т.е. сначала суд определяет меру наказания. А потом, исходя из личности осужденных, их общественной опасности и возможности (по мнению суда) исправиться без реального лишения свободы - определяет это наказание отбывать условно.
А выпустив их под домашний арест - суд уже определил их опасность для общества.

[Толстый Мо]

И почему все сводят сексуальное насилие, извините, исключительно к половому акту, те ст 131?  Забывая насильственные действия сексуального характера...

Если "отмотать" страниц на сто назад, можно наткнуться на использованные мной термины "изнасилование пальцами" и "оральный секс", за которые некоторые впечатлительные дамы не преминули почморить меня. За натурализм и неуместный креатив.
Понятно, что сексом можно заниматься и с девственницей.
И, разумеется, при отсутствии повреждений и живого обвиняемого (который мог бы признать вину) доказать такое почти невозможно.
Если нет фото или видео, конечно.

[Аглая]

Абсолютно никаких вещей из квартиры отца сестры забрать не смогли. В чем их арестовали в тот роковой день - и все. Родня Хачатуряна не пустила в квартиру никого.

- Купили все новое - кофточки, штанишки, куртки и обувь, - говорит Аурелия. - Прошлись по магазинам. Скоро зима, теплых вещей тоже нет. Будем покупать.

А как вы думали? Убили того, кто их содержал - теперь покупайте все сами, а то, что покупал отец ,даже совесть и гордость, про которую тут пишут, не должна позволить взять. И правильно, что в квартиру не пускают - они же в одну уже вселились, ну и хватит.

Аурелия пока не работает, так как дочку оставить будет не с кем. Надеется, что после декабря удастся выйти на работу. Пока об этом не может быть и речи.

А Аурелия где работала то? Пока с мужем жила, похоже, нигде, а когда он ее выгнал - вообще, непонятно где, во всяком случае - не пишут - какая у ней специальность.

- Даже то самое кожаное кресло, в котором убили Михаила, было вынесено на помойку, - рассказали подружки сестер. - Мы просили Арсена передать девочкам их одежду через нас. Он обещал, но так и не вышел на связь пока.

Ну и наглость ! А  кресло куда это девать? А впрочем, подарить убийцам на память - пусть будет семейной реликвией, своим детям будут показывать и рассказывать, как убивали их деда, своего отца. Да, наследственность то  та еще будет...

[mrv]

Аурелия работала в магазине, об этом писали. Она одна из всей семьи честно работала, никто из армян не работал никогда.

[Vietnamka]

Вот не могу, хочу днк экспертизу Арсена. 1 канал - ау! Такой скандал может получиться.

[Сергей В.]

Вот не могу, хочу днк экспертизу Арсена. 1 канал - ау! Такой скандал может получиться.

А я бы хотел ДНК Сергея, он это вылитый его молдавский дядя

[Vietnamka]

А я бы хотел ДНК Сергея, он это вылитый его молдавский дядя

Ну ты вы в упор не видите разницы в ситуации с Арсеном и Сергеем? Или просто за нечего делать очередной камень в огород Аурелии?

[Сергей В.]

Ну ты вы в упор не видите разницы в ситуации с Арсеном и Сергеем? Или просто за нечего делать очередной камень в огород Аурелии?

Там и без моего камня булыжников хватает. Просто интересно, у девок внешность как под копирку армянская, а парень вдруг юная копия молдавского дяди.

[Татьяна_Л]

Вот не могу, хочу днк экспертизу Арсена. 1 канал - ау! Такой скандал может получиться.

А я бы хотел ДНК Сергея, он это вылитый его молдавский дядя Просто интересно, у девок внешность как под копирку армянская, а парень вдруг юная копия молдавского дяди

Только кровосмешения том гадюшнике не хватало.
Тогда уж заодно  делать экспертизу и у  парней, и у  их  родителей на предмет родства к Михаилу и Аурелии.
Тогда и будет скаНдал и боНба.

[Vietnamka]

Там и без моего камня булыжников хватает. Просто интересно, у девок внешность как под копирку армянская, а парень вдруг юная копия молдавского дяди.

А мушек дрозофил в школе не проходили? уже не говоря о том, что как-то очень смелые рассуждения о внешней принадлежности к той или иной национальности. Гитлер, знаете ли, тоже на внешние признаки ориентировался.

Добавлено позже:
Liana,

.  Только кровосмешения том гадюшнике не хватало.

Хорошо хоть признаёте, что гадюшник.
Биологический отец Арсена не известен. Арсен носит отчество Михаила. Арсен считает Михаила отцом. Михаил считал Арсена своим сыном. Арсен родился тогда, когда сестры переехали в Москву и уже были тесно завязаны на Михаила. Фамилия сестры не изменена и нет данных, что она была замужем. Есть подозрение о том, что Михаил имел сексуальные домогательства по отношению к дочерям, почему не предположить, что родственные чувства его не останавливали и по отношению к сестре (гораздо более частый вид инцеста)
Если кто-то допустил возможность и этичность проведения днк Сергея - почему не провести днк Арсена?

[Сергей В.]

Гитлер, знаете ли, тоже на внешние признаки ориентировался.

Помню и бобы, и мушек, Гитлера вот только мне приписывать не нада 

[Татьяна_Л]

Есть подозрение о том, что Михаил имел сексуальные домогательства по отношению к дочерям, почему не предположить, что родственные чувства его не останавливали и по отношению к сестре (гораздо более частый вид инцеста)

и... после этого Миха стал осторожнее и в "отношениях" с дочерьми "практиковал" способы, не приводящие к рождению детей?
Вот уж где запредельный кошмар-то! 

[mrv]

Да с самого начала было очень подозрительно, что Хачатурян в первый раз в 35 лет "женился" (ставлю в кавычках, т.к. они были не расписаны). И что у него женщины не было после того, как он выгнал Аурелию. В то время в 35 лет у людей уже почти взрослые дети могли быть или развод и второй брак, а не "первый раз в первый класс". Что-то с ним не так было с самого начала...

[Толстый Мо]

Вот не могу, хочу днк экспертизу Арсена. 1 канал - ау! Такой скандал может получиться.

Уж если он слинял с программы, не желая отвечать на неудобный вопрос, то такого рода ДНК-экспертиза, наверное, просто невозможна.
Трус не играет в хоккей.

[Gulia70]

Биологический отец Арсена не известен. Арсен носит отчество Михаила. Арсен считает Михаила отцом. Михаил считал Арсена своим сыном. Арсен родился тогда, когда сестры переехали в Москву и уже были тесно завязаны на Михаила. Фамилия сестры не изменена и нет данных, что она была замужем. Есть подозрение о том, что Михаил имел сексуальные домогательства по отношению к дочерям, почему не предположить, что родственные чувства его не останавливали и по отношению к сестре (гораздо более частый вид инцеста)

мысль интересная.

[Толстый Мо]

Тогда уж заодно  делать экспертизу и у  парней, и у  их  родителей на предмет родства к Михаилу и Аурелии.
Тогда и будет скаНдал и боНба.

Не совсем понятно, зачем делать экспертизы на родственные отношения к Аурелии: ясно, что не она Арсена родила, а Сергей - точно еёйный.

[Татьяна_Л]

Не совсем понятно, зачем делать экспертизы на родственные отношения к Аурелии: ясно, что не она Арсена родила, а Сергей - точно еёйный.

Как у каждого цивилизованного человека, мысль об инцесте в мозгу не укладывается.
В надежде, что не всё так дико, цепляется мысль, что мать Арсена не сестра Михе, а когда-то бывшая гражданская жена.
Так и про Сергея. раз уж он на молдавского дядю сильно похож,  хотя как раз это и наиболее часто происходит - дочки в отца, а сыновья в родного дядю, так что сомнения Сергея скорее всего беспочвенны.

[Толстый Мо]

А я бы хотел ДНК Сергея, он это вылитый его молдавский дядя

На мой взгляд, армянские черты там просматриваются не менее явно. Так что происхождение Сергея - ещё одна загадка в этом непростом деле о семейных противоречиях. Но даже если он не является биологическим ребёнком Михаила Хачатуряна, таковые точно есть в числе его убийц. И это куда страшнее и важнее для понимания ситуации, на мой взгляд. Трезвая и психически нормальная девушка обратит против отца нож с молотком только после долгой череды унижений. Когда очевидно - дальше край, ты или тебя.

[funny-jenny]

конечно, зачем работать? " ребёнка" без пяти минут 18 лет нельзя одного днем оставить.

[Vika11]

Типичная ситуация. Продолжение. Беседа протоиерея Димитрия Смирнова с Еленой Якуниной
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-94278/

В ролике - некоторые обобщенные черты мужиков, мстящих женщинам отъемом детей и не желающих иметь общее с женой имущество.

[Laura]

Не может восемнадцатилетнего "ребенка" одного дома оставить

Возможно, это прописано судом в ограничениях?

[megeor]

По неосторожности - сколько угодно.

Но у нас-то речь идет никак не о неосторожности. Адвокаты может еще попробуют косить  на аффект, хотя куда девать сговор?

[Vietnamka]

Возможно, это прописано судом в ограничениях?

Две старшие дочки живут отдельно, в съемных квартирах за МКАДом. Видеться и общаться друг с другом сестрам нельзя. У каждой девочки есть какой-то опекун, который смотрит за ними.
https://gubdaily.ru/blog/news/ix-sudba-slomana-kak-zhivut-sestry-xachaturyan-kotorye-ubili-svoego-otca-posle-vyxoda-iz-sizo/

[Aylata]

У каждой девочки есть какой-то опекун, который смотрит за ними.
https://gubdaily.ru/blog/news/ix-sudba-slomana-kak-zhivut-sestry-xachaturyan-kotorye-ubili-svoego-otca-posle-vyxoda-iz-sizo/

вот объясните мне, зачем опекун совершеннолетним, которым к тому же разрешено свободно перемещаться?
Может, убийцам ещё квартиры в центре Москвы выдать, чтобы им удобнее было,  персональную охрану пожизненно выделить и персональную пенсию на уровне депутата, чтобы было на что покупать одежду и " вкусняшки"? 

PS: не надо быть провидицей, чтобы предположить рост подобных преступлений. Это вам не селфи и не голые фотки в интеренете! Такой славы, обеспечения при полном безделье  многим захочется.

[Аскер]

Как у каждого цивилизованного человека, мысль об инцесте в мозгу не укладывается.

Ни у кого не укладывается

https://www.youtube.com/watch?v=dVbmpGpi1SM

А собственно, почему? Тут уже установили, что он бандит, грабил людей, наверняка убивал (ну не мог такой нехороший человек не убивать) - почему бы и инцест не приписать?
Был год назад в Армении, видел развалины церкви. 4й век. Наверняка тоже его рук дело.