Массовое убийство в керченском колледже

[Aylata]

напротив, большинство разбегутся. некоторые разумеется будут защищаться. Как? Да любыми подручными средствами. Или вы будете стоять и смотреть как он в вас стреляет?

там четверо парней погибли, которые пытались забросать стрелка камнями и тем, что попадалось под руки.

[lilac72]

Добавлено позже:Судя по вашим обьяснениям все обязаны вытянуть руки по швам, выстроится в ряд и молча ждать когда он всех перестреляет.

Вы часто кидались на стволы? Просто интересно.

[Сергей В.]

Разворачиваемый текст

Понять может, только кто под дулом стоял. А рассуждать легко.

В нас, возвращавшихся из вечернего туалета на отшибе, пьяный прапор боевыми из макарова как то лупил. Мы двое его ползком и перебежками обошли и поленом по кумполу дали. Жаль выжил, гад.

[baibars]

Вы часто кидались на стволы? Просто интересно.

А вы часто молча на месте ждали когда в вас выстрелят?

[lilac72]

А вы часто молча на месте ждали когда в вас выстрелят?

Ответа на мой вопрос не будет?

[Starhunter]

baibars

напротив, большинство разбегутся. некоторые разумеется будут защищаться. Как? Да любыми подручными средствами. Или вы будете стоять и смотреть как он в вас стреляет?

Вопрос, подразумевающий прямой ответ - вы под обстрелом были? Когда по вам (не важно, прицельно или случайно) лупили из огнестрела?

[baibars]

Вопрос, подразумевающий прямой ответ - вы под обстрелом были? Когда по вам (не важно, прицельно или случайно) лупили из огнестрела?

Ответ простой, как я и обозначил выше- либо бежать, если есть куда (что большинство и сделало), а если некуда, то делать что угодно, но месте не стоять-кидать стульями, прыгать  в окно.
НО никак ты не будешь стоять подняв руки вверх и ждать выстрела, так как стрелок ОДИН, и ему нужно время на перезарядку.
А вы мне предлагаете поверить, что за 4 минуты он умудрился застрелить десять-двадцать человек

Ответа на мой вопрос не будет?

Так я вам и ответил- своим вопросом. Вы будете ждать выстрела и смотреть как он перезаряжается? Ну тогда я вам хлопаю, потому что вы еще круче чем Матросов в этом случае

[ТатьянаЧП]

Оффтоп (текст не по теме)

, пьяный прапор боевыми из макарова как то лупил. Мы двое его ползком и перебежками обошли и поленом по кумполу дали. Жаль выжил, гад.

Ключевое: пьяный... Потому и выжил.
Когда по толпе очередью из автомата шмальнули( мы не знали, что холостыми), такой ор поднялся... Многиие попадали, думала убитые.  А я забор двуметровый в узких джинсах с  места, как обезьяна перемахнула. Смотрела потом на него , удивлялась сама.
Это ,конечно, на фоне последних событий, просто шалость детская. Хотя многие карьерой поплатились.

[lilac72]

Так я вам и ответил- своим вопросом.

Вы не ответили, но по Вашему нежеланию отвечать делаю вывод, что не бросались Вы на ствол ни разу.

[Starhunter]

baibars

Ответ простой, как я и обозначил выше-

Меня интересует ответ "да был" или "нет, не был".

А вы мне предлагаете поверить, что за 4 минуты он умудрился застрелить десять-двадцать человек

Вопрос номер два - вы владеете гладкостволом 12-го калибра?

[baibars]

Вы не ответили, но по Вашему нежеланию отвечать делаю вывод, что не бросались Вы на ствол ни разу.

А разве кто-то говорит о том что нужно бросаться? Лично я этого не говорил. А по вашему выходит, что люди должны и просто обязаны подставляться под ружье

[Robinson]

Какую вы бурную дискуссию развели , с человеком который пишет следующее .

Практически нереально. За пять минут он успел бы сделать 2-3 выстрела.

Только вот мне не понятно  , это он делает специально , чтобы подвести под мысль о том , что стрелок был не один , потому что уж слишком  сильно это культивируется зачем то , или он только слышал что стреляли из ружья , но даже не в курсе что это за ружье , и что в нем миниум 8 , а то и 10 патронов , а скорострельность такая , что хватит и 5 секунд чтобы все их выстрелить .
Ну так надо погуглить матчасть , если второе ,  чтобы не совсем глупо  выглядеть .

[Марианна237]

Вид оружия вызывает оцепенение и это нормальная реакция организма. Один вооруженный человек запросто захватывает в заложники группу невооруженных людей. И никто на него со стульями не бросается, все покорно сидят/стоят/лежат. Там были подростки, половина из них девочки, а не обученные спецназовцы, которые знают, сколько надо отсчетать выстрелов, когда и сколько стреляющий будет перезаряжать, чтобы успеть его скрутить. Чтобы обычный подросток бросился на человека, только что убившего несколько одноклассников, он должен быть пьяный или обкуренный. Не каждый взрослый мужик, не прошедший соответственную подготовку, сможет с голыми руками или табуреткой напасть на стрелка с оружием.

[lilac72]

Вид оружия вызывает оцепенение и это нормальная реакция организма. Один вооруженный человек запросто захватывает в заложники группу невооруженных людей. И никто на него со стульями не бросается, все покорно сидят/стоят/лежат. Там были подростки, половина из них девочки, а не обученные спецназовцы, которые знают, сколько надо отсчетать выстрелов, когда и сколько стреляющий будет перезаряжать, чтобы успеть его скрутить. Чтобы обычный подросток бросился на человека, только что убившего несколько одноклассников, он должен быть пьяный или обкуренный. Не каждый взрослый мужик, не прошедший соответственную подготовку, сможет с голыми руками или табуреткой напасть на стрелка с оружием.

Наконец-то здравое суждение!

[baibars]

Только вот мне не понятно  , это он делает специально , чтобы подвести под мысль о том , что стрелок был не один , потому что уж слишком  сильно это культивируется зачем то , или он только слышал что стреляли из ружья , но даже не в курсе что это за ружье , и что в нем миниум 8 , а то и 10 патронов , а скорострельность такая , что хватит и 5 секунд чтобы все их выстрелить .
Ну так надо погуглить матчасть , если второе ,  чтобы не совсем глупо  выглядеть .

То есть всерьез верите что из такой  помповушки реально палить с такой частотой???

[Starhunter]

Robinson, я в балете не разбираюсь, я туда не лезу. Но оружие люблю с детства, люблю стрелять. Поэтому не очень адекватно реагирую на всяких эксПЕРДов.
По поводу ранений, пока не распишут, кто погиб от СВУ, а кто подстрелен, спор малоинфомативный. Хотя в школьных и ПТУшных коридорах, которые больше напоминают стрелковые галлереи - т.е. длинные и узкие, особо не убежишь - свобода маневра влево-вправо ограничена, а сноп дроби позволяет не целиться "под яблочко", плюс еще сноп позволяет зацепить и других людей. А для нанесения смертельной травмы достаточно 1 дробины.

[Нэнси]

А вы мне предлагаете поверить, что за 4 минуты он умудрился застрелить десять-двадцать человек

Почитайте историю колумбайн - они тупо расстреливали ребят в библиотеке, сидящих под столами. Методично и последовательно. И никто из находящихся в библиотеке, не кидал стульями, не пытался бежать и т.п. Просто прятались и ждали своей участи.
Даже страшно представить, что они чувствовали в тот момент...

[ТатьянаЧП]

Судя по вашим обьяснениям все обязаны вытянуть руки по швам, выстроится в ряд и молча ждать когда он всех перестреляет. Ну тогда да, за 4 минуты пожалуй успеет.

Настоятельно рекомендую посмотреть.
https://m.youtube.com/watch?v=RutpddkLHM8
перезарядка2- 3 секунды,а в стволе может быть 5 патронов (так в сайге).
За 4 минуты можно сделать 100 выстрелов легко. Не знаю уровень вашей подготовки, но речь идет о нападении на детей 15-18 лет.

[baibars]

Вид оружия вызывает оцепенение и это нормальная реакция организма. Один вооруженный человек запросто захватывает в заложники группу невооруженных людей. И никто на него со стульями не бросается, все покорно сидят/стоят/лежат. Там были подростки, половина из них девочки, а не обученные спецназовцы, которые знают, сколько надо отсчетать выстрелов, когда и сколько стреляющий будет перезаряжать, чтобы успеть его скрутить. Чтобы обычный подросток бросился на человека, только что убившего несколько одноклассников, он должен быть пьяный или обкуренный. Не каждый взрослый мужик, не прошедший соответственную подготовку, сможет с голыми руками или табуреткой напасть на стрелка с оружием.

Именно поэтому большинство и разбежится (как и случилось). Кто-то впадет в оцепенение, вполне возможно. Ну а кто-то будет защищаться как может, что тоже естественная реакция между прочим, но никак никто не будет стоять на месте.

Добавлено позже:

Почитайте историю колумбайн - они тупо расстреливали ребят в библиотеке, сидящих под столами. Методично и последовательно. И никто из находящихся в библиотеке, не кидал стульями, не пытался бежать и т.п. Просто прятались и ждали своей участи.
Даже страшно представить, что они чувствовали в тот момент.

Так и вы почитайте-какое там было оружие

Настоятельно рекомендую посмотреть.
https://m.youtube.com/watch?v=RutpddkLHM8
перезарядка2- 3 секунды,а в стволе может быть 5 патронов (так в сайге).
За 4 минуты можно сделать 100 выстрелов легко. Не знаю уровень вашей подготовки, но речь идет о нападении на детей 15-18 лет.

И я вам настоятельно рекомендую то-же самое- посмотреть. Одно дело когда человек в тире стреляет. Другое дело когда парень (не профессионал далеко) стреляет по убегающим

[Starhunter]

baibars

То есть всерьез верите что из такой  помповушки реально палить с такой частотой???

Я вам задал два вопроса - жду ответа.
По поводу частоты - вы когда-нибудь стреляли с огнестрела?

[MightySiskin]

 Смотрим видео

 - На третьем этаже полно народу, часть забаррикадировалась в кабинетах
 - Толпа спускается на второй этаж и видет то ли раненых, то ли трупы на лестнице на уровне второго этажа
 - Толпа ломится ко второй лестнице
 - Обе лестницы - не такие, как на фото
 - Толпа убегает в какой-то холл (я не уверен, что это тот же холл, что и на фото из "Медузы") и ломится на улицу через выбитые окна
 - При этом окна уже выбиты, но, даже если это тот же холл, то выбиты не так сильно, как на фото "Медузы"

 Мне немного странно, что убийца прекратил стрелять, когда в здании было полно народу; большинство "колумбинцев" самоубивалось только тогда, когда очевидных жертв либо не осталось, либо они оказались хорошо забаррикадированы.

[Нэнси]

Так и вы почитайте-какое там было оружие

А причем тут оружие?! Мы говорим не об оружие, а о действиях тех, кто находится под прицелом этого оружия.
Мне кажется, что те, кто находился под прицелом (что в Колумбине, что в Керчи), не думали о том, какое оружие на них направлено. Да и не только не думал, но и не знал.

[Starhunter]

baibars, не в оружии дело.
Жду ответов на свои вопросы.

MightySiskin, неудобные вопросы игнорим?

[baibars]

А причем тут оружие?! Мы говорим не об оружие, а о действиях тех, кто находится под прицелом этого оружия.
Мне кажется, что те, кто находился под прицелом (что в Колумбине, что в Керчи), не думали о том, какое оружие на них направлено. Да и не только не думал, но и не знал.

Речь о количестве погибших и скорости выстрелов вообще-то. Что напрямую зависит от оружия. И в любом случае никто не будет стоять по стойке смирно. Или вы с этим не согласны?

Добавлено позже:

baibars, не в оружии дело.
Жду ответов на свои вопросы.

Вообще то дело именно в оружии, потому ваши вопросы лишены смысла. Парень явно не тренированный боевик. Военные эксперты сразу отметили эту странность со скоростью стрельбы.

[Нэнси]

И в любом случае никто не будет стоять по стойке смирно. Или вы с этим не согласны?

Не согласна. И выше написала, почему - потому что ситуация в колумбине говорит об обратном.

[baibars]

Не согласна. И выше написала, почему - потому что ситуация в колумбине говорит об обратном.

Но там было ДВА стрелка. А здесь ОДИН. И этот момент я специально подчеркнул.

[Эля 29]

Можно ли угадать на левом снимке будущего массового убийцу? И если да, то как?

Никто по фотографии убийцу не собирается гадать и находить. Человека видно - по тому как и что он думает, какие посты в соц.сетях, на форумах, какие фильмы смотрит, как относится к к матери, животным, политике.вообще что постит, как говорит... что пишет.***фото мало что значит.(  чаще). но есть конечно некоторые особенности - тяжелая нижняя челюсть, глубоко посаженные глаза. надбровные дуги мощные, скуловые кости сильные - но не всегда это играет роль в сложных преступлениях. - лишь говорит о хищническом начале в человеке.

[Starhunter]

baibars

Речь о количестве погибших и скорости выстрелов вообще-то. Что напрямую зависит от оружия.

От неудобных вопросов уходите, как я понимаю?
По поводу скорострельности - выстрел из дробовика по эффекту сопоставим с очередью из ПП. Плюс еще учитывайте тот факт, что при стрельбе из пистолета вам надо точно выцеливать "килл-зоны", дробовик позволяет стрелять просто в район цели. При применении ПП обычно 1-2 пуля идет в цель, следующие уходят из-за отдачи вверх, поэтому на многих моделях автоматического оружия введен режим стрельбы очередями по 3 выстрела.
Эффективность оружия зависит от калибра и боеприпаса. Ну и стрелка. В плане останавливающего действия, как и поражающего дробовик превосходит пистолет, а на коротке и автомат.

Вообще то дело именно в оружии, потому ваши вопросы лишены смысла. Парень явно не тренированный боевик. Военные эксперты сразу отметили эту странность со скоростью стрельбы.

Я задал вопросы, на которые хочу получить ответ.
Повторю их:
1. Вы бывали под обстрелом из огнестрела? Ответ "Да" или "Нет",
2. Вы имеете в распоряжении огнестрельное оружие? Если да, то какое
3. Есть ли у вас опыт обращения с оружием - пистолет, автомат, гладкоствол. Варианты ответов "Да" (укажите какое) или "Нет".
А то судя по всему вы пытаетесь рассуждать о вкусах устриц никогда их не кушав.

[Марианна237]

Я в оружии не особо разбираюсь. По тем видео, что есть в сети, никакой подозрительной скорострельности я не заметила. Меня другое очень смущает. Почему парня никто не узнал? Он на 4 (!!!) курсе. За эти годы его должны были в лицо запомнить. А свидетели называют его просто человеком с автоматом, ружьем и т.д. Стресс, поэтому не узнали или они видели  другого человека или людей?

[lilac72]

Никто по фотографии убийцу не собирается гадать и находить.

Вы не поняли. Я привел это фото для того, чтобы показать, что внешность бывает абсолютно обманчивой. Надбровные дуги и тяжелые челюсти оставьте поклонникам Ломброзо.
Правда, отмечу, что кривая ухмылка Харриса неприятна, но не более того.