Три сестры - стр. 23 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1731528 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #660 : 06.09.18 04:00 »
Ну тогда на психиатрии ,вам же объясняли (нам во всяком случае точно),что понятие нормы -очень размывчато.вы сейчас пытаетесь за сумашествие выдать их ценности ,понимание в вопросах воспитания(отличающиеся от ваших),но никто вам не скажет ,что именно ваше восприятие норма и именно ваша реакция на ту или другую ситуацию нормальна.вот и все.вы за 6 тысяч пожурили,где то бы наказали.но и то и другое пока не переходит границы закона имеет место быть
Я где-то использовала слово норма? Особенно применительно к людям с психиатрическими отклонениями и изменённым сознанием?
А норма - это условно принятая  среднестатистическая величина плю минус две сигмы в том числе в поведении, причём в конкретный промежуток времени.  в средние века, извините, нормой были подозрения в колдовстве всех женщин с более или менее симпатичной внешностью. За параноидальные подозрения в колдовстве и сжигания на кострах и высокопоставленному инквизитору сейчас бы вкатили диагноз эндогенного психического заболевания. А тогда это была должность, уважение и состояние. Люди измерялись? Или нормы?
  Ровно то же касается и осуждения выставленных сисек напоказ сейчас. Насколько я знаю историю искусств - выставленные сиськи всегда были нормой. За исключением короткого периода когда "секса нет, женщина - друг человека". И вот что из этого "норма"?

Жестокое обращение с детьми по ук подразумевает такое воспитание, которое НЕ позволяет сформировать у ребёнка правильное физическое, социальное и нравственное воспитание. Причина в этом. Если насилие в доме, даже не приложенное напрямую к ним самим, существует - оно становится нормой в их системе координат. Оно становится инструментом, которым для них нормально пользоваться в достижении свои целей.
Если папа стреляет на глазах у девочек в ногу брату? Или папа наносит ножевое ранение их матери, опять-таки на их глазах, за простой телефонный звонок? Почему бы не применить насилие и к нему самому?

Добавлено позже:
А синдром жертвы - это когда для человека насилие - нормально! Он считает этотестественным и неотъемлемым атрибутом своей жизни. Он не понимает, что может быть по другому. Поэтому да, они часто смеются, показывают сиськи, играют со сверстниками, ходят на работу, пишут на форумах и никуда не бегут. Потому что они не знают о другой системе координат, без насилия.
« Последнее редактирование: 06.09.18 04:05 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Delait | sypari | Толстый Мо | Ipcress

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Три сестры
« Ответ #661 : 06.09.18 05:19 »
Да не стрелял Х. в ногу старшему! Тот на передаче показывал что-то похожее на рубец на предплечье. Вывоз в лес и привязывание, сексуальное насилие, удар ножом жене ничто иное как вранье или неуклюжая линия защиты, если угодно. И никакой Х. не сумасшедший. Из этого надо исходить, а не синдромы сомнительные и фальшивые сообщения из соцсетей сюда притаскивать. В этом деле мне импонирует подход Лауры: нужно отбросить сопли и придумки с обоих сторон и основываться на фактах. А они таковы, что Аурелия, потупив долу свои глазки, врет как дышит. Сергей внешне не похож ни на Х., ни на мать совершенно, а не только по ДНК, дочери ленивы, распущены и прогуливали школу. Что банкомат никогда не даст детальной распечатки расходов с карты, а только суммы и даты платежей, а за распечаткой получателей платежей нужно спецом обращаться в банк и очень прилично ждать.
Обстановка в семье была далека от нормальной, но это явно обоюдка.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Аглая | 25G | АннаМария | Милашка

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #662 : 06.09.18 05:52 »
Исходить надо исключительно из того, что три (ТРИ) девушки одновременно задумывают и осуществляют план по убийству своего отца. Это исключает состояние аффекта и эндогенные заболевания психики. Все три посчитали это возможным и даже правильным в решении своих каких-то задач. Это говорит только о сломе их моральных и социальных ценностей, существовании в такой системе, когда 15 тысяч сопоставимы со смертью. Причём деньги в любом случае могла снимать только одна, а убивали все. Те не произошло анализа и разделения ответственности, как это происходит у других детей, но произошло объединение в стаю.
Сергей В., ты можешь сколь угодно оправдывать отца, рассуждать о том в тех местах шрамы или нет, но в возрасте 17,18 и 19 лет одновременно у всех, объединённых только одним общим признаком (сестры) такая трансформация личностей могла быть только заложена. И заложена родителями. Причем и мамой и папой. Поэтому странно читать о "не таком" поведении Аурелии.
Если то что говорят правда и Ее мать содержала притон, то сама аурелия росла в какой системе ценностей? Даже если Ее и не подкладывали в этом притоне.

Девочки арестованы, ведётся следствие и они будут осуждены по существующему УПК. Но это разрешение последствий. И мне иногда страшно, что в обществе как раз не понимают причины. Не видят предпосылок, считают их нормой и отказываются от ответственности за детей в глобальном смысле слова. И все у кого сейчас есть дети в таком же возрасте - наверняка скажут одно - это ДЕТИ. Причём МЫ вырастили их настолько инфантильными, что по сравнению с 19 летними 40-50х годов они все ещё дети. А разивитие технологий изменило их тип мышления.


Поблагодарили за сообщение: Delait | mrv | katrin | Gulia70 | sypari | Толстый Мо | Ольга karakatica | Ipcress

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Три сестры
« Ответ #663 : 06.09.18 06:27 »
Правда та же Аурелия говорит, что когда она жила в семье отец детей не бил, а те 2,5 года когда она отсутствовала  они ей не жаловались, не то что на избиение, но даже на шлепки и синяков она не видела. К тому же тетя и бабушка жили рядом, сестры к них ходили и никто ничего подобного не замечал. Это как понять? Если человека бьют, это всяко проявится на его эмоциональном состоянии, подавленность, стресс, но никто этого не видел. Врут  родственники, хотя у Шепелева видно, что Наина переживает, плачет, она же сказала, что один брат, другие племянницы и ей вдвойне тяжелее
аурелия себя выгораживает, чтобы объяснить причины ее ничегонеделания.
когда насилие в семье регулярное, то никаких стрессов и подавленности не будет, это норма для жертвы и для окружения.
тем более давно писано и переписано, что такие отношения деспот-жертва, носят цикличный характер.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Аглая

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Три сестры
« Ответ #664 : 06.09.18 07:25 »
Жестокое обращение с детьми по ук подразумевает такое воспитание, которое НЕ позволяет сформировать у ребёнка правильное физическое, социальное и нравственное воспитание. Причина в этом. Если насилие в доме, даже не приложенное напрямую к ним самим, существует - оно становится нормой в их системе координат. Оно становится инструментом, которым для них нормально пользоваться в достижении свои целей.
Если папа стреляет на глазах у девочек в ногу брату? Или папа наносит ножевое ранение их матери, опять-таки на их глазах, за простой телефонный звонок? Почему бы не применить насилие и к нему самому?

Добавлено позже:
А синдром жертвы - это когда для человека насилие - нормально! Он считает этотестественным и неотъемлемым атрибутом своей жизни. Он не понимает, что может быть по другому. Поэтому да, они часто смеются, показывают сиськи, играют со сверстниками, ходят на работу, пишут на форумах и никуда не бегут. Потому что они не знают о другой системе координат, без насилия.
Я же ровно то же самое и пишу:
Цитирование
Ненормальная обстановка в семье является причиной мысли об убийстве как о выходе. Не каждый ведь решит, что выходом будет физическое избавление.
И если это не фальшивка, как заявляют сторонники порядочного отца и гражданина по имени Михаил Хачатурян, то история с картой - лишь жалкий повод отправить его из устроенного им ада в преисподнюю иного ранга. Причины были повесомее.
Вы же хотели узнать мотив убийства? Моти́в — от итал. motivo — повод, побуждение. Указанное в Вашем посте - обстоятельства формирования подсознательного желания убить.
« Последнее редактирование: 06.09.18 07:40 »
Профиль разлогинен.

Аглая


  • Сообщений: 1 684
  • Благодарностей: 3 073

  • Была вчера в 10:24

Три сестры
« Ответ #665 : 06.09.18 07:57 »
Не совсем в тему. по определенным причинам краем глаза слежу за этой историей.
и с удивлением поняла, что здесь на форуме более жесткую позицию по отношению к детям и Аурелии занимают... женщины. А более взвешенную - мужчины, что противоречит ожидаемой гендерной солидарности.
И после этого как-то не по себе становится, потому что синдром жертвы похоже имеет более широкое распространение среди женщин и сложно понять, что проявляется он очень по разному. А ещё страшнее, что распространяется он не только на взаимоотношения полов, но и на отношение к детям.
Гендерная содидарность здесь не при чем, просто для женской природы изначально  любое убийство противно. Убийство более свойственно мужской натуре - мужчина охотник, мужчина воин, мужчина добытчик и защитник, поэтому в данном случае, они и взвешивают более хладнокровно. Есть, конечно, исключения и среди женщин , есть и женщины убийцы.  А эти девушки убили не защищая свою жизнь или чью то чужую, они забрали чужую жизнь , чтоб свою лучше сделать. Им хотелось свободы, но полной свободы в природе  не существует  - все от кого то так или иначе должны зависеть, и по мере развития цивилизации зависимости становится больше. Нет никаких доказательств, что они жили в рабстве, только их слова, есть доказательства, что они убили спящего человека и не сошли с ума от вида крови, от того, как уползал от них отец , пытаясь спастись. У этих девочек очень крепкая нервная система , гораздо крепче, чем была у их отца.
И страшно должно быть не от распространения синдрома жертвы, а от беспредела, который за собой влечет вот такое иступленное  желание получения свободы любой ценой. У них было не безвыходное положение.
Отец -зарвавшийся беспредельщик, а эти девчушки переплюнули даже отца.

Добавлено позже:
Это не так Арсен говорил, что характер у Михаила был крут и мог ударить, но за какую-то провинность.
Михаил был крут и мог ударить ? Это прелестно. Вас когда нибудь били по лицу? Это было круто ? Вам понравилось ?
А кому такое понравится, но, наверное, нет человека которого не ударили хоть раз в жизни. Даже чужой ударит и то убивать в ответ его не надо.А в данном случае , отец так воспитывал, уж как мог. Сейчас не та тема, чтобы рассуждать о правильных методах воспитания. Но родители имеют больше прав к своим детям, чем посторонние, и  то, что этот Хачатурян ругался матом и  мог поднять  руку на дочерей не значит, что он их не любил, просто по другому не мог в силу своего темперамента и воспитания. Но этот же Хачатурян не позволил бы никому другому так обращаться со своими детьми. Как бы то ни было, убив своего отца, эти девочки лишили себя защитника, кормильца, теперь им самим придется пробиваться по жизни. Не было рядом мамы, которая могла бы сглаживать конфликты с отцом, как это во всех семьях делается,  некому было объяснить : да, отец плохой, но он отец- кормилец, поилец, добытчик и вы обязаны его слушаться, раз уж живете на его обеспечении при полном ничегонеделании.
« Последнее редактирование: 06.09.18 08:21 »


Поблагодарили за сообщение: АннаМария

Толстый Мо


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 267

  • Расположение: Крым

  • Был 01.02.21 00:05

Три сестры
« Ответ #666 : 06.09.18 08:45 »
Вы же хотели узнать мотив убийства? Моти́в — от итал. motivo — повод, побуждение. Указанное в Вашем посте - обстоятельства.
Laura, очень жаль, что Вы не ответили на мой вопрос прямо.
Помимо мотива убийства я, как наверное и все форумчане, участвующие в обсуждении, хотел бы знать причинно-следственные связи этого незаурядного преступления - знаете, есть такой термин у историков? А мотив в Вашей интерпретации уж очень примитивен.
« Последнее редактирование: 06.09.18 08:45 »
Не всё тайное становится явным. Увы!

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #667 : 06.09.18 08:57 »
И никакой Х. не сумасшедший. Из этого надо исходить, а не синдромы сомнительные и фальшивые сообщения из соцсетей сюда притаскивать. В этом деле мне импонирует подход Лауры: нужно отбросить сопли и придумки с обоих сторон и основываться на фактах.
А дальше Вы приводите как раз сплетни из дешевых передач, где очерняется уже мать девочек, берутся сомнительные ДНК (после истории с ДНК Золотарева я вообще думаю, а сколько судеб такими экспертизами на этих передачах уже разрушено).
А они таковы, что Аурелия, потупив долу свои глазки, врет как дышит. Сергей внешне не похож ни на Х., ни на мать совершенно, а не только по ДНК, дочери ленивы, распущены и прогуливали школу.
Это разве факты? Или Вам нужны факты только одной направленности?
Под фактами сейчас можно принимать только информацию следствия, то есть то, что проверено и нашло свое подтверждение в рамках уголовного дела.
Например,
Нет никаких доказательств, что они жили в рабстве, только их слова
Не только их:
Цитирование
Следствие признало, что отец трех сестер Хачатурян "совершал с ними аморальные действия", заявил Паршин в суде. Ранее прокурор просил закрыть слушания по средней сестре из-за возможности раскрытия информации, "в том числе об интимной жизни обвиняемых и потерпевшего".
РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180820/1526855628.html
А значит не голословно, а с именно со слов прокуратуры мы имеем дело с личностью Хачатуряна в которой есть признаки педофилии и инцеста, что само по себе подразумевает насилие и подавление личности жертвы.
« Последнее редактирование: 06.09.18 09:01 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: mrv | Delait | Gulia70 | tayna777

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Три сестры
« Ответ #668 : 06.09.18 09:19 »
просто для женской природы изначально  любое убийство противно
Ну, да,  в Израиле женщины военнообязанные, но им противно.  *YES*
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #669 : 06.09.18 09:34 »
Добавлено позже:А кому такое понравится, но, наверное, нет человека которого не ударили хоть раз в жизни. Даже чужой ударит и то убивать в ответ его не надо.А в данном случае , отец так воспитывал, уж как мог. Сейчас не та тема, чтобы рассуждать о правильных методах воспитания. Но родители имеют больше прав к своим детям, чем посторонние, и  то, что этот Хачатурян ругался матом и  мог поднять  руку на дочерей не значит, что он их не любил, просто по другому не мог в силу своего темперамента и воспитания. Но этот же Хачатурян не позволил бы никому другому так обращаться со своими детьми. Как бы то ни было, убив своего отца, эти девочки лишили себя защитника, кормильца, теперь им самим придется пробиваться по жизни. Не было рядом мамы, которая могла бы сглаживать конфликты с отцом, как это во всех семьях делается,  некому было объяснить : да, отец плохой, но он отец- кормилец, поилец, добытчик и вы обязаны его слушаться, раз уж живете на его обеспечении при полном ничегонеделании.
Вы это серьезно???  =-O Раз они его дети, он их бить спокойно и безнаказанно может, потому что "он по-другому не может и не умеет"???
А один раз дав ему сдачи (буквально), они "лишились защитника и кормильца"???  Пипец.  =-O
« Последнее редактирование: 06.09.18 09:36 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Delait | Лита | tayna777

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Три сестры
« Ответ #670 : 06.09.18 09:39 »
А дальше Вы приводите как раз сплетни из дешевых передач, где очерняется уже мать девочек, берутся сомнительные ДНК (после истории с ДНК Золотарева я вообще думаю, а сколько судеб такими экспертизами на этих передачах уже разрушено)
привожу только то, что сам видел на этих передачах. А что касается ДНК, то там ведь не выделение ДНК из кладбищенских костей, правда?
Это разве факты?
Да уж какие есть. Все видел сам, в отличие, м.б. от вас. И они несколько фактистее нежели то, чем оперируют жалельщики и адвокаты убийц.
Следствие признало, что отец трех сестер Хачатурян "совершал с ними аморальные действия", заявил Паршин в суде
Паршин, к вашему сведению, это адвокат, а Аурелия присутствует на допросах младшей. Веры им ноль целых, ноль десятых, так же как и письмишку, которое она вынесла для КП.
А призывал я отметать стокгольмский синдром, который тут ни к селу, ни к городу, и неизвестные пока науке синдромы жертв (там еще надо бы разобраться кто был настоящей жертвой). Или, может, все проще было - типичное для половозрелых подростков стремление освободиться от всякой опеки кроме материальной, перешедшее все мыслимые границы?
Вы выдаете, кмк, желаемое за действительное, СКР еще толком не высказывался, дело находится на начальном этапе, был ли на самом деле инцест, регулярные побои и т.п., мы толком не знаем.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | АннаМария | Милашка

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #671 : 06.09.18 09:48 »
Все видел сам, в отличие, м.б. от вас. И они несколько фактистее нежели то, чем оперируют жалельщики и адвокаты убийц.
Паршин, к вашему сведению, это адвокат, а Аурелия присутствует на допросах младшей. Веры им ноль целых, ноль десятых, так же как и письмишку, которое она вынесла для КП.
То есть участник уголовного процесса, ссылающийся на выводы следствия - это лгун. А вот тетки и дядьки, когда-то и что-то видевшие или придумавшие ради сценария и рассказавшие на передачах - это факты, потому, что Вы их видели своими глазами? Хотя и на Паршина тоже можно посмотреть.
Все, больше вопросов нет.
Оффтоп (текст не по теме)
Сергей, к Вашему сведению, если я привожу чьи-то цитаты, то обычно знаю чьи они и кто это. Читать умею.
« Последнее редактирование: 06.09.18 09:52 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Толстый Мо

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Три сестры
« Ответ #672 : 06.09.18 10:00 »
Laura, очень жаль, что Вы не ответили на мой вопрос прямо.
На который?
Laura, видели ли Вы февральский пост одной из сестёр, начинающийся фразой: "Бабуля с Нонной и со всеми остальными свалили вчера к себе, остался ток пахан, мы - девки и Серый..?
Нет. Но судя по дате, он - не мотив убийства, а все те же обстоятельства.
Как много интересного в одном коротком письме подруге, не правда ли?
Нет. Назвать это интересным у меня не повернулся бы язык.
Помимо мотива убийства я, как наверное и все форумчане, участвующие в обсуждении, хотел бы знать причинно-следственные связи этого незаурядного преступления - знаете, есть такой термин у историков? А мотив в Вашей интерпретации уж очень примитивен.
Причинно-следственные связи и так уже печально известны и озвучены, хотеть узнать их подробности в моем понимании аморально.
А мотив преступления всегда примитивен.
Профиль разлогинен.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Три сестры
« Ответ #673 : 06.09.18 10:05 »
То есть участник уголовного процесса, ссылающийся на выводы следствия - это лгун.
Это очень специфический участник. Выводы следствия он не знает.
. А вот тетки и дядьки, когда-то и что-то видевшие или придумавшие ради сценария и рассказавшие на передачах
Где это я про дядек и теток сценарных писал? Я писал про Сергея, Аурелию, про загаженную кухню и гору немытой посуды, снятые Арсеном на следующий день, про анализ ДНК Сергея - то, что видел сам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #674 : 06.09.18 12:34 »
То есть участник уголовного процесса, ссылающийся на выводы следствия - это лгун. А вот тетки и дядьки, когда-то и что-то видевшие или придумавшие ради сценария и рассказавшие на передачах - это факты, потому, что Вы их видели своими глазами? Хотя и на Паршина тоже можно посмотреть.
Все, больше вопросов нет.
Оффтоп (текст не по теме)
Сергей, к Вашему сведению, если я привожу чьи-то цитаты, то обычно знаю чьи они и кто это. Читать умею.
Ну если вы про передачи,то в ней явно прозвучало ,что следст.установлено ,что сексуальных действий не было.зачем так выборочно смотреть?следствие ещё не озвучило,что там видно и установлено.но если вы ссылаетесь на передачу ,так давайте объективно.и ещё раз очень сложно подтвердить или опровергнуть сексуальное насилие спустя время

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #675 : 06.09.18 12:43 »
Цитирование
А кому такое понравится, но, наверное, нет человека которого не ударили хоть раз в жизни. Даже чужой ударит и то убивать в ответ его не надо.А в данном случае , отец так воспитывал, уж как мог. Сейчас не та тема, чтобы рассуждать о правильных методах воспитания. Но родители имеют больше прав к своим детям, чем посторонние, и  то, что этот Хачатурян ругался матом и  мог поднять  руку на дочерей не значит, что он их не любил, просто по другому не мог в силу своего темперамента и воспитания. Но этот же Хачатурян не позволил бы никому другому так обращаться со своими детьми. Как бы то ни было, убив своего отца, эти девочки лишили себя защитника, кормильца, теперь им самим придется пробиваться по жизни. Не было рядом мамы, которая могла бы сглаживать конфликты с отцом, как это во всех семьях делается,  некому было объяснить : да, отец плохой, но он отец- кормилец, поилец, добытчик и вы обязаны его слушаться, раз уж живете на его обеспечении при полном ничегонеделании.
Бить,  можно только того , кто может дать сдачи , равного , в противном случае это подлость , мерзость и преступление , а не воспитание
этот самый кормилец, поилец , защитник и вообще святой человек отбил жене всю голову , приставал к дочерям ,гнобил сына , терроризировал соседей и неизвестно чем занимался , я так поняла он нигде не работал , ладан продавал
« Последнее редактирование: 06.09.18 12:54 от Alina »

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #676 : 06.09.18 12:52 »
но если вы ссылаетесь на передачу ,так давайте объективно
Я ссылаюсь на интервью «Интерфаксу» адвоката средней сестры Алексея Паршина.

Это очень специфический участник. Выводы следствия он не знает.
А также на заявление представителя прокуратуры на заседании Мосгорсуда  20 августа 2018г.
Цитирование
"У прокуратуры есть сведения о применении в отношении сестер Крестины и Ангелины Хачатурян их отцом сексуального насилия, в связи с этим прошу провести заседание в закрытом режиме", - сказала прокурор.
https://tass.ru/proisshestviya/5472395
Тоже, так сказать, не простой участник уголовного процесса. Выводы следствия, надеюсь, он знает.

Я писал про Сергея, Аурелию, про загаженную кухню и гору немытой посуды, снятые Арсеном на следующий день, про анализ ДНК Сергея - то, что видел сам.
То, какими "сексуальными" карами грозил сестрам отец в аудиозаписи тоже хорошо слышно. Я, честно говоря, не знаю ни одной, даже маргинальной семьи, где отец именно это, пусть даже на словах, собирался бы сделать с дочерью.
Одной этой записи достаточно для того, чтобы серьезно усомниться в адекватности Хачатуряна.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Gulia70 | mrv | Beata

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #677 : 06.09.18 12:56 »
Вообщем я поняла, Х.  было позволено ВСЁ , его тут оправдали по всем статьям , а его семья должна была как то с этим жить, молчать , терпеть ,саморазрушаться , глотать , плакать в подушку и ждать пока папенька сам не отойдет в мир иной

Добавлено позже:
Только любящий, истинно набожный, родитель может пожурить доченьку за непомытые тарелки  криками Ты  у меня сосать будешь не переставая
« Последнее редактирование: 06.09.18 13:01 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | tayna777 | Beata

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Три сестры
« Ответ #678 : 06.09.18 13:02 »
То, какими "сексуальными" карами грозил сестрам отец в аудиозаписи тоже хорошо слышно. Я, честно говоря, не знаю ни одной, даже маргинальной семьи, где отец именно это, пусть даже на словах, собирался бы сделать с дочерью.
здесь еще пытаются сказать, что он, возможно, не то имел в виду!  ]:->

почему он не орал им: Ангелина, посуду будешь мыть непрерывно!!
а орал что она делать будет совсем другое?!


Поблагодарили за сообщение: Alina | mrv

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Три сестры
« Ответ #679 : 06.09.18 14:37 »
здесь еще пытаются сказать, что он, возможно, не то имел в виду!
Гуля, напишу, почему.

Разворачиваемый текст
Возможно, я слушала слишком запиканную запись, а кто-то слышал более открытую. В той, что слушала я, отец путается в словах и в мыслях, как человек, принимающий какие-то препараты + сильный армянский акцент и нечеткая речь, беспорядочное ударение на словах в предложениях.
Цитирование
Ангелина! С***ть будешь бесперерывно, Ангелина, потом уйдешь (исправляется) если  уйдешь, а если уйдешь, я тебя найду …конченых … вы сдохнете не ждите шестнадцатого, уйдите, уберитесь…
Фраза может иметь смысл – если уйдешь, тебе придется зарабатывать на жизнь проституцией.

Цитирование
Если вы рискнете этот раз, то, ваша мать не рискнула, если рискнете, … буду, пожалеете. Даже не успеете пожалеть
Их мать ушла, значит, речь не об уходе. А что же она не рискнула делать?
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Три сестры
« Ответ #680 : 06.09.18 15:24 »
Фраза может иметь смысл – если уйдешь, тебе придется зарабатывать на жизнь проституцией.
аа... не у него - у других будет!  :sm55:  слава богам. (злая ирония)

ок. поняла другой смысл.
но хрен редьки не слаще.
словарный запас любящего папаши просто восхителен.

 
А что же она не рискнула делать?
убить??  =-O


Поблагодарили за сообщение: arhelon

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Три сестры
« Ответ #681 : 06.09.18 15:32 »
убить??
Я не знаю, там все запикано.
Профиль разлогинен.

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Три сестры
« Ответ #682 : 06.09.18 15:46 »
Анижидети.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Три сестры
« Ответ #683 : 06.09.18 16:40 »
Анижидети.
Знаете, у меня впечатление, что взрослых и ответственных хоть за что-нибудь людей там вообще нет.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #684 : 06.09.18 16:45 »
Анижидети.
Похоже, насилие в семье (психологическое и физическое, по крайней мере) для многих является нормальным делом.


Поблагодарили за сообщение: Толстый Мо

Аглая


  • Сообщений: 1 684
  • Благодарностей: 3 073

  • Была вчера в 10:24

Три сестры
« Ответ #685 : 06.09.18 18:20 »
Ну, да,  в Израиле женщины военнообязанные, но им противно.
Военнообязанные , это не значит, что они будут ходить в атаку в рукопашный бой и орудовать штыком, ножом или шашкой головы рубить. В Красной армии тоже служили женщины, но в силу их слабой нервной системы, по сравнению с мужской, и физической тоже, в пехоте их не было, там где с врагом приходилось сражаться лицом к лицу.
Вы это серьезно???  =-O Раз они его дети, он их бить спокойно и безнаказанно может, потому что "он по-другому не может и не умеет"???
А один раз дав ему сдачи (буквально), они "лишились защитника и кормильца"???  Пипец.  =-O
Разве я писала, что правильно, когда родитель бьет своего ребенка? Родитель тоже человек и у него тоже могут сдать нервы, если его постоянно доводить. И потом, ударить и избить - совершенно разные вещи. Нет никаких доказательств, что отец избивал их регулярно. Те отметины, что они сняли на фото - это не избиения и  неизвестно, где и как они их получили.
И про сдачу - в том то и дело, что не сдачу они ему сдали, не защищались от побоев, а зарезали спящего, как свинью, и даже в обморок не упали.  Вспомним реакцию Женьки из фильма "А зори здесь тихие" когда она прикладом фрица убила и слова старшины.
этот самый кормилец, поилец , защитник и вообще святой человек отбил жене всю голову , приставал к дочерям ,гнобил сына , терроризировал соседей и неизвестно чем занимался , я так поняла он нигде не работал , ладан продавал
Еще раз , где я пишу, что Хачатурян святой человек? Он нигде не работал, а мамаша Аурелии где работала? Открыть притон в Москве - это нужно суметь, вот я бы не смогла. А она приехала из какого то молдавского села и открыла такой пакостный бизнес .Или вы думаете, что она вот так, почти открыто им занималась и не имела никакой крыши?  Так чем она лучше Хачатуряна?
Вообщем я поняла, Х.  было позволено ВСЁ , его тут оправдали по всем статьям , а его семья должна была как то с этим жить, молчать , терпеть ,саморазрушаться , глотать , плакать в подушку и ждать пока папенька сам не отойдет в мир иной
Да кто его оправдывает, с чего вы взяли? Зарвавшийся беспредельщик понес кару, а зарвавшиеся такие же беспредельщицы -доченьки кары не заслужили? Его семья не обязана была жить с психически не нормальным человеком , терпеть и саморазрушаться и ждать папенькиной смерти - вся семья могла бы уехать подальше от такого мужа и отца - Россия большая, нашли бы себе место. Обычно дети в таких случаях уговаривают мать уехать, если выгнать не получается, но замыслить убийство, ждать момента или подготовить его для  убийства?
Похоже, насилие в семье (психологическое и физическое, по крайней мере) для многих является нормальным делом.
Насилие в семье ни для кого не может быть нормальным делом, но в данном случае еще надо доказать - было ли в этой семье , действительно, насилие или были только крики отца, которые слышали соседи, как выражение гнева за какие то проступки. Девчонки не ходили в школу и не доказано еще - отец ли их не пускал или им просто учиться было лень, за что он на них и орал.
И еще про матерную запись - да , тоже была в шоке от таких выражений, но явно видно, что человек не в себе - или пьяный, или еще под чем, возможно, не отдавал уже себе отчета с кем разговаривает, это ни в коей мере его не оправдывает, но опять же, по одной единственной записи нельзя судить , что это его постоянная манера разговора с дочерьми. Если такой стиль для него норма, почему девушки сделали только одну запись?


Поблагодарили за сообщение: Lika23 | 25G | юлия8980 | АннаМария

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #686 : 06.09.18 21:43 »
Вы знаете вопрос в другом ,а зачем они вообще сделали эту запись?они с ней никуда не обратились.они Ее выложили ,когда убили отца.может они его специально сделали ,довели его ,зная взрывной характер и записали.зачем?да давно девоньки готовились,давно

Добавлено позже:
Вот логика удивляет-он сумашедший,маньяк и тд.он мертвый -а пострадавших больше нет.про морально -слышать устала.веселились,деньги тратили ,с друзьями гуляли -и все жертвы насилия.про то ,что жертвы привыкают ,хватит.даже мама их говорит ,что он их при ней не обижал .так когда привыкнуть то успели?
« Последнее редактирование: 06.09.18 21:46 »


Поблагодарили за сообщение: 25G | АннаМария | Милашка

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Три сестры
« Ответ #687 : 06.09.18 22:21 »
а зачем они вообще сделали эту запись?они с ней никуда не обратились
на многих телефонах, даже относительно простых, есть встроенная программа.
и когда ты разговариваешь, достаточно нажать только кнопку и пойдет запись.

только не надо сейчас, что я оправдываю убийц и т.д.
просто констатирую сей факт.
подростки пользуются телефоном умеют лучше нас.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #688 : 06.09.18 22:42 »
Если бы они специально сделали запись, у них бы этих записей был целый жесткий диск.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #689 : 07.09.18 02:58 »
Их мать ушла, значит, речь не об уходе. А что же она не рискнула делать?
убить??  =-O
Нет. Речь идет о том,на что потом были потрачены 15 тысяч.
Министерство Пространства и Времени