Три сестры

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Простите, а где же мать? Мать которая не знает, что ДВЕ дочери не учатся и не сдают ЕГЭ это разве нормально? Неужели не хватило ума пойти в школу и узнать как там дела, а потом далее по инстанциям.

Нигде, не знает и не хватило. Что это меняет в данном конкретном случае?

Добавлено позже:

и у отца вторая квартира тут же была, он выкупил две квартиры рядом.

Добавлено позже:

Расширить жилплощадь в столице - пусть и в стареньком доме - Хачатуряну, наверное, было не по карману. Слишком мелкая сошка при больших понтах. Казаться крутым - ещё не значит им быть.

Получается,жилплощадь расширялась. А жизненное пространство нет. Скорее сужалось.

[АннаМария]

Нигде, не знает и не хватило. Что это меняет в данном конкретном случае?

Да все меняет.

Добавлено позже:
«Шукшин в тот день был в командировке. Мне позвонили друзья и пригласили отдохнуть в ресторане. Мы хорошо посидели, ведь это были мои друзья, я их очень люблю. Я приехала домой около десяти, а Василий уже был дома. Взгляд у него был просто дикий, сумасшедший. Он затащил меня в свой кабинет и начал бить. Тогда я обрадовалась, что была в шубе и шапке, так как он наносил очень тяжелые удары. После этого он втолкнул меня в мою комнату, я проплакала всю ночь. А с утра решила извиниться, объяснить ему всю ситуацию. Вышла из комнаты, а он сидит с полной пепельницей окурков и плачет», - со слезами на глазах рассказала Федосеева-Шукшина.
«Он снова отвел меня в кабинет и показал, что у него под подушкой лежит домкрат. Признался, что хотел убить меня им. Я, конечно, была в шоке. Начала спрашивать, а как же наши дети? А он ответил, что все продумал, что вернулся бы из тюрьмы через восемь лет, как раз, когда девочки бы подросли. Он так подробно все это описывал, что мне стало очень страшно. Он все продумал и действительно хотел меня убить», - заявила актриса. http://www.starhit.ru/novosti/lidiya-fedoseeva-shukshina-vspomnila-kak-muj-pyitalsya-ee-ubit-138990/

[lilac72]

А при чем здесь В.Шукшин? То, что он крепко бухал, ревновал и бил жену - давно известный факт. При всем уважении к его таланту...

[АннаМария]

А при чем здесь В.Шукшин? То, что он крепко бухал, ревновал и бил жену - давно известный факт. При всем уважении к его таланту...

К тому, что в семье всякое бывает к сожалению.

[Gulia70]

Свободный, не сломленый , не забитый с детства человек всегда может встать и уйти , если ему что то  не понравится , не то что крик , ор, оплеуха или зуботычина а достаточно тона , девочки же были с детства лишены простого человеческого отношения , уважения , их воспитывали из под палки , они не имели представления о том что можно просто встать и уйти , что можно возмутиться , что можно за себя постоять, что можно ответить , у них перед глазами с детства была запуганая мать , которая терпела все издевательства , у них не было другого варианта уйти , так их воспитал их отец , он сам им дал в руки нож , когда сам всё время угрожал этим ножем , он им сам показал методы решения проблем , он сам не оставил им другого выбора

всё правильно. встать уйти -казалось бы что проще. но им хотелось чтобы он тоже страдал от физической боли!
Отец сам показал как можно переступить черту.
а вот это... один день ору -один день осыпаю деньгами... потом опять ору и бью, потом везу на отдых. вот эти "качели" хуже всего! хуже беспросветной тирании.
это расшатывает неокрепшую психику больше всего.

работала с малышами, у которых отец строгий, мать добрая или наоборот. причем, один говорит одно, другой - строго противоположное.
мало того, что детки в таких случаях учатся подстраиваться, они не понимают иногда вообще , что от них хотят. ориентиры полностью сбиваются..
лучше чем в совецкой психологии не скажешь - в воспитании  должно быть единство требований. 

[Дмитрий Карягин]

К тому, что в семье всякое бывает к сожалению.

Вы не поняли. Что это меняет в обстоятельствах дела?

[юлия8980]

Да потому ,что под эту история подсунуть все известные случаи тирании:приводятся примеры из жизни своей и великих людей,не понимая ,что все случаи разные.и в данном случае непонятен мотив(только не надо про насилие и тд).был у них выход однозначно.я бы поняла если бы они у папы денег тыранули на первое время(не будем забывать что у них был доступ к деньгам)и бегом.пусть даже из Москвы ,го бегом.а здесь бред сумашедшего.да в другом там причина убийства :не в насилии и тирании.что то девочки отчебучили и очень боялись ,что папа ущнает

[АннаМария]

Вы не поняли. Что это меняет в обстоятельствах дела?

В обстоятельствах дела все обсуждения их семейной жизни ничего не меняют. Они убийцы. Поэтому и не очень понятно с чего защита начала копаться в этом с таким публичным эффектом и с такой кучей разных порочащих отца историй.  И как верно заметила юлия не понятна причина убийства, получается убили из за 15 тыс. руб. Это и странно для людей, за такое вроде родителей не убивают.

[Helga]

не понятна причина убийства, получается убили из за 15 тыс. руб. Это и странно для людей, за такое вроде родителей не убивают.

Скорей они боялись, что их прибьёт отец за 15 тысяч

[юлия8980]

Ну можно подумать у них первый раз перерасход .и ничего.не прибитые

[АннаМария]

Скорей они боялись, что их прибьёт отец за 15 тысяч

Троих? Да ладно)))

[Helga]

Троих? Да ладно)))

В вашей логике 15 тр стоит разделить на троих и будет  втрое больше ада.

[АннаМария]

В вашей логике 15 тр стоит разделить на троих и будет  втрое больше ада.

Я вообще не поняла о чем ваш пост. С чего вдруг все решили, что он обязательно должен убить? Ну нес всякую чушь, угрожал, но никого не убил сын, жена живы и здоровы.

Добавлено позже:
Говорить не сделать,  сестры не говоря прирезали отца.

[Lika23]

Так боялись быть убитыми , так им страшно было, что все равно в тц и маке тратили, ну не логично .. уж или боялись до ужаса или плевать было, поорет и успокоится. Вот лишить средств или выгнать  мог наверное, во всяком случае, угрожать этим

[Helga]

Я вообще не поняла о чем ваш пост.

Что сложного? если трое убили за 15 тыс, то каждая из троих  -убивала за свою долю - пять тысяч

или плевать было, поорет и успокоится. Вот лишить средств или выгнать  мог наверное, во всяком случае, угрожать этим

Смысла - убить в этом нет никакого с убитого ничего не получишь. Тем более - на зоне.

Добавлено позже:
Как бы то ни было
 именно Хачатурян воспитал своих убийц!
 Не школа и не улица и не мамаша.

Он так вёл дела в своей семье, что он -на том свете, а трое дочек пойдут в тюрьму.

[Дмитрий Карягин]

В обстоятельствах дела все обсуждения их семейной жизни ничего не меняют. Они убийцы. Поэтому и не очень понятно с чего защита начала копаться в этом с таким публичным эффектом и с такой кучей разных порочащих отца историй.

Что тут непонятно? Защита должна защищать,вот и все. К счастью,сейчас все имеют на это право.
К обстоятельствам дела не имеют отношения Ваши риторические рассуждения о том,"где была мать". Где она была известно. Оценка ее личности никак не влияет на оценку личностей подозреваемых и жертвы.

Добавлено позже:

получается убили из за 15 тыс. руб.

Ну можно подумать у них первый раз перерасход .и ничего.не прибитые

Не за 15 тысяч и не за "перерасход". Значение имеет не сумма потраченного,а цель этих трат. Может быть действительно:

что то девочки отчебучили и очень боялись ,что папа ущнает

Добавлено позже:

там причина убийства :не в насилии и тирании.

Нет,как раз в "насилии и тирании". Так получается в конечном итоге. Это до какой же степени надо опасаться отца,чтобы пойти на его убийство? Притом,что тяжело даже представить на что такое "ужасное" можно потратить 15 тысяч на троих. 15 тысяч- лишь повод,а не причина.

[Lika23]

 
 Так  мотив здесь может быть и месть, неприязненные отношения, аморальный низменный мотив. Если ненавидели и желали избавиться, потому что не давал жить, как хочется, начал ограничивать в средствах, запрещал что-либо, что в его понимании аморально, контролировал,может  и  выгонять начал, орал- за это не убивают.  Не устраивают требования, достал своим ором - уходи, меняй жизнь. Мать ушла из семьи, жива здорова, при чем сама же говорит, что был хорошим отцом, не боялась оставить. Защита ищет смягчающие- избивал, насиловал, боялись за свои жизни - доказательств этому пока нет, поступки соаершали, которые не говорят о страхе быть убитыми
   Плюс не просто так они пытались инсценировать самооборону.

[АннаМария]

не мамаша.

Так она матерью юридически и не является. Вот такая мать хорошая.))) Почему вы с нее ответственность снимаете?

Добавлено позже:

. Оценка ее личности никак не влияет на оценку личностей подозреваемых и жертвы.

Согласно Семейного Кодекса РФ обязаность по воспитанию детей возложена как на отца так и на мать. Так что оценка ее личности очень даже влияет на личность детей, особенно девочек. Мы вообще не знаем как мать общалась с отцом, его не спросишь, а прикинуться бедной овечкой и пустить слезу может любая женщина.

Добавлено позже:

Это до какой же степени надо опасаться отца,чтобы пойти на его убийство? П

Так вот это и не понятно. Если до такой степени боялись отца, что готовы были убить, то почему тратили деньги, устраивли вписки, пили спиртное, баловались наркотиками, приглашали в дом молодых людей, это выставляли в интернете. Если отец домогался, то носить короткие шорты, юбки и фотографироваться в белье как-то странно. Он насиловал, а они оголялись.

[Толстый Мо]

Так она матерью юридически и не является. Вот такая мать хорошая.))) Почему вы с нее ответственность снимаете?
... Согласно Семейного Кодекса РФ обязаность по воспитанию детей возложена как на отца так и на мать. Так что оценка ее личности очень даже влияет на личность детей, особенно девочек. Мы вообще не знаем как мать общалась с отцом, его не спросишь, а прикинуться бедной овечкой и пустить слезу может любая женщина.

А мне, например, очень странно упорное желание некоторых обвинить едва ли не во всём случившемся Аурелию Дундук. Которая не только матерью юридически не является, но и - минуточку - официально в браке с Михаилом не состоит. Далее, на момент, когда Хачатурян её выставил из своей квартиры, она ещё и гражданкой России не была! Не знаю, как сейчас.
То есть претензии по воспитанию к совершенно бесправному в России с юридической точки зрения человеку: не супруге и не гражданке. Можно удивляться абсурду ситуации или, как некоторые тут дамы, раздувать щёки и заявлять: "я бы такое не допустила!". Но расчётливый садист Хачатурян и держал Аурелию на коротком поводке все эти годы, используя её фактически бесправное положение. С четырьмя детьми и тотальным контролем сожителя и оставалось только плакать. Да и то, наверное, украдкой.

Добавлено позже:

Если отец домогался, то носить короткие шорты, юбки и фотографироваться в белье как-то странно. Он насиловал, а они оголялись.

А если женщину изнасиловали, ей не стОит больше сексом заниматься?.. И, следуя Вам, думать об удовольствиях, наверное, тоже. Только монастырь!
Блестящая логика.

[АннаМария]

Которая не только матерью юридически не является, но и - минуточку - официально в браке с Михаилом не состоит.

Я не поняла вы ей это в заслугу ставите? Отцом-одиночкой можно стать в случае смерти матери, в случае лишения ее родительских прав или в случае ОТКАЗА матери от ребенка. Она не умирала, ее прав не лишали, получается она ОТКАЗАЛАСЬ от всех своих детей. Вы это считаете нормально для матери и не подлежит порицанию?

Хачатурян её выставил из своей квартиры, она ещё и гражданкой России не была

И что? Она не могла обратиться в полицию? Иностранцам это запрещено? Это не так.

То есть претензии по воспитанию к совершенно бесправному в России с юридической точки зрения человеку: не супруге и не гражданке.

Но биологической матерью она ведь не перестает быть. Т.е. родила и фиг с ними? Вы к этом клоните?

Можно удивляться абсурду ситуации или, как некоторые тут дамы, раздувать щёки и заявлять:

А давайте не переходить на личности и хамство, каждый человек имеет право высказать свое мнение и оно не обязано совпадать с вашим.

С четырьмя детьми и тотальным контролем сожителя и оставалось только плакать.

Т.е. она когда родила всех четверых тогда и поняла, что живет с мерзавцем. К тому же Аурелия всегда утверждала, что когда она жила в семье, муж детей не обижал и хорошо к ним относился.

А если женщину изнасиловали, ей не стОит больше сексом заниматься?

С НАСИЛЬНИКОМ или с кем?

[Laura]

А если женщину изнасиловали, ей не стОит больше сексом заниматься?.. И, следуя Вам, думать об удовольствиях, наверное, тоже. Только монастырь!

СтОит, но во многих случаях становится невозможным.

Психологические последствия

Сексуальное насилие — сильнейшее давление на психику человека. Его жертвам наносится большой эмоциональный и физический ущерб. Разнообразны реакции на насилие, и люди, которые его пережили. Психологи установили общие признаки, симптомы переживания стресса.

Первый симптом— неверие и шок. Пострадавшая может выглядеть спокойно. На этой стадии чувства «онемели». Внешние признаки не передают того внутреннего смятения, которое испытывает жертва.

Второй симптом— отрицание. Жертва активно пытается вычеркнуть из памяти травматические переживания, говорит: «Я не буду говорить об этом», «Я хочу забыть то, что случилось». Отрицание проявляется и в поведении. Она может очень часто мыться, чтобы избавиться от преследования сцен насилия..

Третий симптом— продолжительный стресс. Появляются некоторые реакции на тяжелую психологическую травму: чувство вины, гнева депрессия, тревога,  беспокойство, страхи личной безопасности, рассеянные мысли и чувства, расстройства сна, эмоциональная неустойчивость (раздражительность, истерики, изменения в настроении), пониженная самооценка, нарушения сексуальной жизни, чувства стыда, пониженное самоуважение

Анна В.Т. РЕАБИЛИТАЦИЯ ЖЕРТВ СЕКСУАЛЬНОГО НАСИЛИЯ // Научное сообщество студентов XXI столетия. ГУМАНИТАРНЫЕ НАУКИ: сб. ст. по мат. IV междунар. студ. науч.-практ. конф. № 4. https://sibac.info/studconf/hum/iv/29175

[АннаМария]

https://ren.tv/novosti/2018-08-01/podozrevaemye-v-ubiystve-otca-sestry-hodili-na-vpiski-i-vykladyvali-otkrovennye

Добавлено позже:
На момент ареста две из трех сестер учились в 11-м классе, еще одна — на втором курсе медицинского колледжа. http://www.pravda-tv.ru/2018/09/03/374747/vy-sdelali-tak-chtoby-devochki-ubili-ottsa-novye-dokazatelstva-v-dele-treh-sester-ubivshih-ottsa-poslednie-novosti-foto-i-video

[Gulia70]

Она не могла обратиться в полицию? Иностранцам это запрещено? Это не так.

вам бы лозунги писать на 1 канал))

безусловно иностранцам можно.
но я бы применила другое слово -мигранты.
правда ведь, совсем по другому зазвучало?

она уже как-то ходила, пришел Х. и избил на глазах полиции.
которая не пошевелилась ради семейного конфликта. милые броняться..
будет у нее желание еще пойти?

можете не отвечать.
ибо это она сама придумала, чтобы отмазать дочерей... знаем, знаем.

[АннаМария]

но я бы применила другое слово -мигранты.

Мигрант это тот же иностранец, не вижу разницы, он тоже имеет право пойти в полицию.

она уже как-то ходила, пришел Х. и избил на глазах полиции.

Да ладно. Он бил, а милиция стояла? Сейчас чего только не придумают.

ибо это она сама придумала, чтобы отмазать дочерей... знаем, знаем.

Именно так. Ну если она придумала, что ее изнасиловал отчим, то почему это не придумать и много чего другого. Если она утверждала, что сын жил по подвалам и вокзалам, а сестра Михаила говорит, что он жил все это время у них. Если мать Аурелии говорила, что ее сын не имел дел с криминалом, а сын говорит, что был связан с криминалом и знал чем занимается Михаил (вместе дела делали), то почему я должна верить Аурелии.

Добавлено позже:
Да, если Сергей не сын Михаила... сестра сыном провели экспертизу ДНК и по ней он не сын (видимо будет повторная экспертиза), то тут получается ложь на лжи. А вы предлагаете верить на слово.

[юлия8980]

Легко обливать грязью человека,который ничего ответить не может

[Толстый Мо]

Да, если Сергей не сын Михаила... сестра сыном провели экспертизу ДНК и по ней он не сын (видимо будет повторная экспертиза), то тут получается ложь на лжи. А вы предлагаете верить на слово.

Даже не знаю, кто Вам такое предложил... А что эта экспертиза меняет, даже если она точная? Делает Михаила святым и праведным?

Добавлено позже:

А давайте не переходить на личности и хамство, каждый человек имеет право высказать свое мнение и оно не обязано совпадать с вашим.

А давайте Вы не будете принимать на свой счёт то, что не Вас касалось, ОК?

Оффтоп (текст не по теме)

И обращение "Вы" - с большой буквы в русском языке. Нормы, знаете ли. У Вас та же ошибка, что и у Berg, не только образ мысли.

Добавлено позже:

Легко обливать грязью человека,который ничего ответить не может

И не говорите! Жалко, раньше не нашлось среди соседей достаточно крутого, чтоб мордой по асфальту это чучело в полтора центнера весом повозить. Глядишь, поучили бы вовремя - жив бы остался!

Добавлено позже:

Т.е. родила и фиг с ними? Вы к этом клоните?

Не "к этом" я клоню. Когда за малейшую провинность - локтем в бок и травматом у носа трясут, права не покачаешь.

Оффтоп (текст не по теме)

Это на форуме, да инкогнито все до самозабвения смелые. Неделька с таким Михаилом - и овечкой любая стерва станет. Будет ноги мыть и воду пить, если прикажут!

[arhelon]

Так она матерью юридически и не является

А кто юридически является матерью? 

[юлия8980]

Послушайте никто никого не заставлял жить и терпеть.вопрос в деньгах.даже уйдя из дома  ,она пользовалась его деньгами

Добавлено позже:
Экспертиза никого не делает святым.она доказывает,что мама девочек врет.и возможно она за это люлей и огребала ,что обманула изначально.мало я видела мужчин ,способных это простить

[Lika23]

А что эта экспертиза меняет, даже если она точная? Делает Михаила святым и праведным?

Если, допустим,  эта экспертиза точная, тогда объясните, как можно тирану и насильнику, с ее слов, навязать своего ребенка от другого?

[юлия8980]

И знаете ,я думаю от тирана не рожают 3-4 детей и не пытаются допрыгнуть его поцеловать ,как на видео.