В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»

[lilac72]

Чисто теоретически – зачем Вале выдумывать? Что она могла скрывать? Ну не порешила же она их всех, в самом деле.

Чисто теоретически возможно все. В т.ч. и версия злонамеренного отравления. Хотя, конечно - что для этого в мозгу должно было произойти у этой Вали, представить сложно.

Добавлено позже:
Валентина Уточенко. В статьях ссылаются на это ее фото. Предвзято рассматриваю фото и вроде ничего отталкивающего во внешности не нахожу.

[Helga]

Чисто теоретически возможно все. В т.ч. и версия злонамеренного отравления. Хотя, конечно - что для этого в мозгу должно было произойти у этой Вали, представить сложно.

Добавлено позже:
Валентина Уточенко. В статьях ссылаются на это ее фото. Предвзято рассматриваю фото и вроде ничего отталкивающего во внешности не нахожу.

Вот в том то всё и дело: Валю особо не допрашивали, и на сегодняшний день вообще неизвестно, где она, что с ней...
Всё, что произошло на перевале  - только с её слов.
 Вскрытия и экспертиз особо и не проводилось.

[lilac72]

и на сегодняшний день вообще неизвестно, где она, что с ней...

Вроде как живет в Челябинске, имеет семью. Выглядит нормально (если верить фото). Больше информации нет.

[Jurij]

На этом форуме - http://nasmnogo.net/ жителями Петропавловска обсуждался этот случай. Рассказывали люди знавшие погибших и выжившую,но это было несколько лет назад,тема называлась "Грустная история про загадочную гибель туристов из нашего города",но тема куда-то исчезла.

Вроде как живет в Челябинске

По доступной информации - да,в Челябинске.

[lilac72]

Осталась другая тема http://nasmnogo.net/index.php/topic/14136-22-goda-spustia/?hl=%2B%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%2B%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE

Но там почти нет информации.

[Helga]

Вроде как живет в Челябинске,

Хде??!!!
 Прям, интересно как стало...

[lilac72]

Хде??!!!
 Прям, интересно как стало...

Страница в "контакте", на которую она не заходила уже несколько лет. Единственное фото и место жительства - Челябинск. Все.

Попробуйте зайти на какой-нибудь челябинский форум, поспрашивать там. Но если она не хочет общаться на эту тему, даже если узнаете ее телефон - не станет она разговаривать. Я так полагаю.

Добавлено позже:

На этом форуме - http://nasmnogo.net/ жителями Петропавловска обсуждался этот случай. Рассказывали люди знавшие погибших и выжившую

Если Вы читали, не помните, что именно рассказывали в частности о Валентине Уточенко, что запомнилось? Да и о других тоже.

[Jurij]

Осталась другая тема... Но там почти нет информации.

Спасибо! Да,маловато.                                                                                                                                                                                                                                                       

Тут есть коротенькое видео с места трагедии - https://www.kompravda.eu/video/658943/  (опять КП!)

                             

Если Вы читали, не помните, что именно рассказывали в частности о Валентине Уточенко, что запомнилось? Да и о других тоже.

Читал,информация мне показалась интересной,по этому сделал закладку,но конкретного ничего не помню,несколько лет прошло,только закладка и осталась.

[Robin]

Вообще-то в статье КП, на которую давалась ссылка двумя или тремя страницами ранее, в конце есть P.S.: "Выжившая участница рокового похода Валентина Уточенко никогда не рассказывала о том, что произошло. После окончания училища она вовсе уехала из родного Петропавловска, чтобы ничего не напоминало о тех страшных днях. И только корреспонденту «Комсомолки» удалось взять у нее эксклюзивное интервью, которое мы опубликуем в ближайшее время."

[lilac72]

Вообще-то в статье КП, на которую давалась ссылка двумя или тремя страницами ранее, в конце есть P.S.: "Выжившая участница рокового похода Валентина Уточенко никогда не рассказывала о том, что произошло.

Спасателям рассказывала, объяснительную писала. Или это не считается? Думаю, что и родственники погибших тоже интересовались у нее - как и что произошло. Неужели им это совсем неинтересно было?

Добавлено позже:

И только корреспонденту «Комсомолки» удалось взять у нее эксклюзивное интервью, которое мы опубликуем в ближайшее время."[/i]

Интересно, как удалось, если она вспоминать это не желает? Польстило внимание крупного СМИ? Или что?

[ЕЛЕНА2013]

Страница в "контакте", на которую она не заходила уже несколько лет. Единственное фото и место жительства - Челябинск. Все.

Попробуйте зайти на какой-нибудь челябинский форум, поспрашивать там. Но если она не хочет общаться на эту тему, даже если узнаете ее телефон - не станет она разговаривать. Я так полагаю

Она есть на "Одноклассниках".  Там и фоток её полно, в тч та, что в ответе #450 и бывает она там регулярно.
Значится как Валентина Портнова,  Москва,  60 лет.
https://ok.ru/profile/274055468551

[lilac72]

Любопытно. Судя по всему - "цветет и пахнет", ни от кого не прячется. Со штангами и гирями позирует - здоровая тетка!

Просмотрел бегло фото. М-да-а... Уже несколько другое впечатление сложилось.

[Robin]

Если это она, то ей во время происшествия было 35 лет. Что же ее в статьях все девушкой да девчушкой называют?

[lilac72]

Школу закончила в 1991 году (в 33 года???), педколледж - в 1994. Может, неверен год рождения?
Да и муж молодо выглядит!

43-44 года ей должно быть, не больше. Но фото 2017 года (кубок ФИФА в Челябинске!), где она с сыном лет 10. Тогда все сходится.

Зачем себе возраст прибавила - непонятно.

[KUK]

Бурятский «перевал Дятлова»: Шесть туристов не прошли школу выживания - https://www.kp.ru/daily/26858/3901230/

[lilac72]

Это старая статья! Зачем ее повторять? Где "эксклюзивное" интервью с Валентиной Уточенко?

[Jurij]

Бурятский «перевал Дятлова»: Шесть туристов не прошли школу выживания - https://www.kp.ru/daily/26858/3901230/

И комментарий Владамира Борзенкова (гость26081812) к этой статье - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1285&p=2#p109204

[lilac72]

Можно ли из-за "некачественных импортных (каких именно?) продуктов" так скоропостижно и почти синхронно умереть 6-ти людям? Нет, теоретически все возможно, но - по-моему это такие же домыслы с чужих слов и не более того. Т.е. то же самое, что сам В.Борзенков и критикует.

[Sergei_VL]

http://baikal-info.ru/novye-fakty-v-dele-kolina-medsena
это интересно

Добавлено позже:

Кто убил Колина Мэдсена?

Аршан живет туризмом, и по выходным на берегу реки пируют приезжие. Можно ли предположить, что Колин вышел ночью на улицу, увидел веселую компанию на берегу, познакомился с ними и ушел куда-то веселиться? "Точно нет, – отвечает мне товарищ Колина, бывший с ним в тот роковой день в Аршане. – Но человек он был доверчивый. Могли заманить обманом ("молодой человек, помогите"), могли силой".

Когда к 7 утра Колин не появился, его друзья начали паниковать, обошли весь поселок, но ничего не обнаружили. Отправились в опорный пункт полиции, но он был закрыт, на звонки целый день никто не отвечал. Лишь к вечеру им удалось разыскать полицейских, а вскоре в Аршан прибыли и сотрудники Следственного комитета.

Друзья Колина рассказывают, что следователи сразу же принялись их оскорблять и, словно при аресте, отобрали все личные вещи. Сотрудники СК не сомневались, что произошло убийство, а преступники находятся перед ними. Якобы участники экспедиции напились и употребляли наркотики, поссорились, кто-то из них убил Колина, а труп расчленили и закопали. Требовали признаться, угрожали отправить в "пресс-хату". Когда выяснилось, что никто из участников турпохода не употреблял спиртного, это показалось следователям еще более возмутительным. Раздражало их всё: и то, что никто из молодых людей не пьет, а вместо алкоголя взяли книги, и серьга в ухе, и прессованный чай пуэр, причем все претензии высказывались на уголовном жаргоне.

Колин любил сибирскую природу

Следствие закончено: забудьте

В Аршан срочно прилетела из Америки мать Колина, и с ней следователь разговаривал как с преступницей: объявил, что ее сын – гей, потому что отправился в поход в мужской компании и без алкоголя. "Он кипел от ненависти и презрения, потому что считал, что этим парням не следовало жить в гостинице вместе, без девушек и без спиртного. Он все время пытался склонить меня к утверждению, что Колину нравились мальчики, он интересовался, сколько денег он тратил в месяц и откуда они брались", – рассказывает Дана Мэдсен-Кэлкатт.

В турпоходе

Все эти дни шли поиски, к которым присоединились добровольцы. Лишь 4 апреля труп Колина был найден всего в километре от Аршана. Один из участников поисковой экспедиции тут же отправил фотографию в Lifenews. Колин лежит в странной позе, на спине: кажется, что тело притащили сюда и бросили. Поначалу появляется сообщение со ссылкой на источник в администрации Аршана о том, что на трупе обнаружены следы насилия. Но вскоре публикуется официальный релиз СК. В нем говорится, что перед исчезновением Колин и его друзья могли употреблять наркотики. Вскоре это предположение превращается в категорическое утверждение. Якобы экспертиза обнаружила продукты распада марихуаны, а также "спайсов". Тут же формируется и окончательная версия: Колин употреблял наркотики, вышел в невменяемом состоянии среди ночи на улицу, заблудился и замерз. Дело расследовано, закрыто и сдано в архив.

Но почему через несколько дней после исчезновения, хотя окрестности прочесывали поисковики, труп нашелся всего в километре от поселка? Каким образом в теплую ночь молодой человек мог замерзнуть? Почему на нем были расшнурованные ботинки без носков? В такой обуви невозможно далеко идти, к тому же у Колина была травма лодыжки. И самое главное: следствие полностью проигнорировало следы насилия на теле студента.

Вместо того, чтобы искать убийц, оклеветали жертву, оскорбили мать Колина, запугали его друзей.

Мик Кэлкатт, отчим Колина, профессор университета Миссури, и его мать Дана Мэдсен-Кэлкатт решили провести новую экспертизу в США в лаборатории Independent Forensic Services. Результаты этой экспертизы, обнародованные в июле 2017 года, подтверждают, что в Аршане произошло убийство.

Прежде всего, стало ясно, что Колин умер не в день своего исчезновения и не там, где был найден. Эксперты отмечают, что на теле нет следов воздействия животных, хотя за восемь суток, в течение которых труп якобы пролежал в окрестностях Аршана, звери должны были, как минимум, объесть мягкие ткани.

Каким образом у полиции оказалась это украшение, которое Колин носил на шее?

Колин не был ограблен, у него с собой был американский паспорт и бумажник, но на его теле и одежде имеются повреждения. Травмы рук и запястий свидетельствуют о том, что молодого человека связывали. Он получил удар по голове и, скорее всего, был задушен. Экспертиза установила, что нижнее белье и брюки были надеты уже после смерти жертвы, и одежда выглядит так, словно ее постирали. В момент смерти Колин сжимал кулаки: по-видимому пытался защититься от нападения. На фотографиях с места обнаружения тела не видно украшения, которое Колин носил на шее. Но потом полицейские передали его матери погибшего. Откуда же оно взялось у полиции? Шнурок, на котором висит кулон, связан в двух местах, словно его сорвали в драке. В аудиозаписи вскрытия, сделанного в России, есть упоминание о том, что на теле обнаружен след от ботинка, но в полицейском протоколе упоминание об этом отсутствует. Версия Следственного комитета оказывается полностью несостоятельной: следов
Молодой человек вышел ночью в туалет или просто решил прогуляться на берегу реки, где веселилась какая-то компания. По какой-то причине возник конфликт. Колин превосходно говорил по-русски ("свободно изъяснялся как на бытовые, так и на научные темы, понимал даже русский юмор", говорят его друзья), его акцент могли сперва и не заметить. А может быть, именно то, что он американец, и привлекло внимание? Летом 2016 года, путешествуя по Алтаю, я не раз видел участников ура-патриотических турпоходов: сурового вида молодые люди катались на джипах с российскими триколорами и грозными надписями про взятие Крыма и Берлина. Колина избивают или похищают и держат где-то – возможно, в бессознательном состоянии. Вполне вероятно, что он был еще жив, когда в Аршан приехала его мать, – точное время смерти первая экспертиза не смогла установить: до пяти дней с момента пропажи.

Но если это всего лишь бытовой конфликт, приведший к убийству, почему следователи сперва пытаются обвинить студентов, а затем, игнорируя следы побоев и другие улики, настаивают на том, что Колин погиб случайно? Почему не замечают, что тело было подброшено, а смерть наступила не в ночь исчезновения, а, скорее всего, в конце недели? Напрашивается мысль, что в убийстве замешан кто-то, имеющий отношение к силовым ведомствам. Родственники или друзья сотрудников Следственного комитета? Ясно одно: делается все, чтобы преступники не были найдены, а правда не стала известна.

Очередная бредятина. Колин вышел из дома ночью. В апреле в Аршане довольно прохладно по ночам. Каким ненормальным пришла мысль сидеть ночью в холод у реки? "Живет туризмом" - громко сказано. В апреле, думаю, кроме этих ребят, возможно из туристов в Аршане больше никого и не было.
В Аршане ночью в апреле еще и темно и без хорошего костра сидеть там никто не мог. Значит, крики компании и свет от костра были бы слышны. Но никто не слышал из друзей колина ничего и костра не было. По этой глупой версии он должен был сам подойти к костру. Далее, они его убили, но не просто, а неделю раздевали, пытали и таскали по горам ... Это пьяная-то компания! 

Добавлено позже:
https://www.svoboda.org/a/28635104.html
борцы за свободу...
первая ссылка от более адекватных людей..

[Gulia70]

Значится как Валентина Портнова,  Москва,  60 лет.
https://ok.ru/profile/274055468551

Если это она, то ей во время происшествия было 35 лет. Что же ее в статьях все девушкой да девчушкой называют?

это она.
на момент трагедии ей было 17 лет.
в ОК, видимо, просто написала такой возраст, от балды, чтоб не приставали.

Где "эксклюзивное" интервью с Валентиной Уточенко?

https://www.kp.ru/daily/26859/3901807/

здесь Валентина явно опровергает предыдущие мнения об экстремальных методах выживания Коровиной в походах.
и ели они 4 раза в день и готовили на костре (несмотря на то, что в объяснительной писала про примусы).

[Vasya]

здесь Валентина явно опровергает предыдущие мнения об экстремальных методах выживания Коровиной в походах.
и ели они 4 раза в день и готовили на костре (несмотря на то, что в объяснительной писала про примусы).

И судмед заявляет об изменении внутренних органов погибших присущих белковой дистрофии.

[lilac72]

"Так и нет у меня ответа на несколько вопросов. Почему шесть туристов погибли в считаные минуты?

Из-за чего разные по физической выносливости люди, прошедшие за 4 дня акклиматизацию в высокогорье, упали замертво?

Откуда взялась белковая дистрофия, если, по словам Валентины, вся группа хорошо питалась в походе?"

Резюме: ясней не стало ни на йоту. Увы...

[Jurij]

Откуда взялась белковая дистрофия, если, по словам Валентины, вся группа хорошо питалась в походе?

"Причины белковых дистрофий разнообразны: расстройство крово- и лимфообращения и иннервации, гипоксии, инфекции, интоксикации, нарушения гормонального и энзимного баланса и т. д."  http://xn--90aw5c.xn--c1avg/index.php/%D0%91%D0%95%D0%9B%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%AF_%D0%94%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%9E%D0%A4%D0%98%D0%AF

это она.
на момент трагедии ей было 17 лет.
в ОК, видимо, просто написала такой возраст, от балды, чтоб не приставали.

И место проживания вряд ли правильно указано,во всяком случае на всех фотографиях Москвы и близко нет.

[lilac72]

Челябинск, судя по фото.

Добавлено позже:

Но фото 2017 года (кубок ФИФА в Челябинске!), где она с сыном лет 10.

Или где-то недалеко от Челябинска живет.

[Аскер]

https://www.kp.ru/daily/26859/3901807/

Прекрасная журналистская работа. Мало того что нашла человека, который совсем не хотел что бы его нашли - но еще и разговорила человека, который совсем не хотел разговаривать. Браво!

здесь Валентина явно опровергает предыдущие мнения об экстремальных методах выживания Коровиной в походах.
и ели они 4 раза в день и готовили на костре (несмотря на то, что в объяснительной писала про примусы).

Я бы больше верил объяснительной того времени. Сейчас все в памяти смешалось - и костры были, и примуса, и еду готовили. Но одна банка тушенки на 8 человек зафиксирована поисковиками.

Добавлено позже:

http://baikal-info.ru/novye-fakty-v-dele-kolina-medsena
это интересно

Интересно, но не по теме. Можно отдельную тему создать.
По сути мне все ясно. Менты и убили.

[lilac72]

Прекрасная журналистская работа. Мало того что нашла человека, который совсем не хотел что бы его нашли - но еще и разговорила человека, который совсем не хотел разговаривать. Браво!
Я бы больше верил объяснительной того времени. Сейчас все в памяти смешалось - и костры были, и примуса, и еду готовили. Но одна банка тушенки на 8 человек зафиксирована поисковиками.

Найти не велико достижение, особо не пряталась (десятки фото себя, любимой, напоказ в соцсетях). Разговорить - да, посложней задачка, согласен. Но в итоге-то что? Ничего не прояснилось.
Раз по-вашему, журналисты такие молодцы - пусть попробуют родственников погибших разыскать и разговорить, вот тогда, возможно что-то и начнет вырисовываться.

В "одну банку тушенки на 8 человек" я не очень верю. Попробуйте питаться пару дней одной ложкой тушенки, на второй день ног таскать не сможете даже без тяжелых рюкзаков. Скорее всего был котелок с кашей, в который добавили банку тушенки. Это больше похоже на реальность.

[Аскер]

Найти не велико достижение,

Но вы не нашли.
И никто из тех кто эту историю педалировал на предмет аналогии с Перевалом Дятлова не нашел.

[lilac72]

Но вы не нашли.
И никто из тех кто эту историю педалировал на предмет аналогии с Перевалом Дятлова не нашел.

Скажу за себя - мне никто не оплатил бы командировку в Челябинск. А на свои - не могу, весьма скромно живу. И корочек журналиста (и никаких других) у меня нет. А это имеет значение, кто бы что ни говорил.

Кстати, почему никто не нашел?! Вот же, нашли. https://taina.li/forum/index.php?topic=1127.msg685076#msg685076
Дальше - дело техники.

[Gulia70]

Раз по-вашему, журналисты такие молодцы - пусть попробуют родственников погибших разыскать и разговорить, вот тогда, возможно что-то и начнет вырисовываться.

разыскивают. и пытаются.
в статье есть коротенький разговор с мамой Тимура Бапанова.
она положила трубку практически после пары фраз.

В "одну банку тушенки на 8 человек" я не очень верю. Попробуйте питаться пару дней одной ложкой тушенки, на второй день ног таскать не сможете даже без тяжелых рюкзаков. Скорее всего был котелок с кашей, в который добавили банку тушенки. Это больше похоже на реальность.

возможно. но тот же спасатель Голиус вспоминает и более раннюю встречу с Коровиной в походе и как два её подопечных были измождены и набросились на хлеб. И называет походы эти -школой выживания. К чему врать опытному спасателю?

с едой не всё понятно.
Борзенков грешит на некачественные импортные продукты 90-х.
мы все это ели, кто-то больше, кто-то меньше,не только туристы... не знаю. много ли народу погибло из-за этого? не знаю..
свидетели говорят, что при разборе рюкзаков находили консервы, сухарики..
поисковик Зимин утверждает, что группа надеялась на грибы-ягоды, но проклятый монгольский циклон помешал..

Дальше - дело техники.

как всё просто!
Варсеговой удалось пробить эту стену... ведь многие журналисты разного уровня, местные в т.ч, которым проще пробиться, пытались хоть как-то её разговорить.
тем более с КП вообще не хотели разговаривать! из-за самой первой статьи после трагедии.
но повезло Наталье.
плюс она пообщалась и свела воедино показания спасателей.

кстати, по вчерашней ссылке есть аудиозапись. (вчера была? не обратила внимание)
там чуть более подробно,например эпитет в адрес Коровиной -"баба с яй... ми",  к тому же слышен голос и нюансы речи Валентины.
https://www.kp.ru/daily/26859/3901807/

[lilac72]

Голос как голос, обычный. А вот момент интересный - сама Валентина подчеркивает, что ей любые нагрузки пофиг были, "я ж из деревни!". То бишь самая здоровая и выносливая она была, а не кто-то другой из группы, включая саму Коровину.