Ну, всё, попёрло про спецназовцев... Дальше читать не буду, или долго выискивать, что там есть дельного. Вывод из начальных правильных общеэнергетических подсчётов не сделан. Продолжения, результата, насколько понимаю, не будет в этой теме.
У Кузьмы всё чётко и ясно, коротко и просто, на паре страниц всё, в совокупности с другими деталями подтверждения.
Там есть результат и реалистичный вывод из расчётов. Надо его мобилизовать, чтобы про Люду было завершающее окончание. Ну и другие места дополнить, особенно по трупным пятнам, которые все соответствуют положениям тел и условиям гибели, но по ним отчего-то много неверных выводов с выходом на убийц.
.
Добавлено позже:В чем именно? Не надо заморачиваться с площадью тела или там головы З. - это глубоко без разницы, поскольку это важно только при расчетах, когда он сам на что-то там давит, а вот когда НА НЕГО - не имеет значения.
Ну, если Вам без разницы, то такой общий подход меня не устраивает своей безрезультатностью. и я не знаю, о чём дальше с Вами говорить. К тому же голова Тибо давит на тот камень, который проломил ему череп. Вы представляете себе чётко задачу, что изчм Вы хотите посчитать?
А посему - 500 кг х 1,5 м = 750 кг - это масса снега на площади в 1 кв. м и высотой 1,5 метра которое создает давление 750 кг / кв. м - на ЛЮБУЮ точку площади.
Ну, после этих слов я отпадаю. Точно, не представляете, что и для чего считается. Похоже, Вы ничего там у Кузьмы не поняли. Продифференцируйте формулу получения объёма по плоской поверхности (хотя это глупо) и получите давление в каждой точке этой плоскости.
750 кг / 10 000 кв.см. = 0,075 кг / кв.см? - что не так? он просто перемудрил и насчитал 5 кг / кв. см????
А может это Вы перемудрили. Ну, ладно, не отвечайте, где в тексте Кузьмы ошибка. Я Вам Ваши цифры прокомментирую.
Плоская проекция головы в см. - это 20х20= 400 кв.см.
Умножаем вес снега на проекции 1-го см. на площадь проекции головы 400 кв.см.
0,075 х 400 =7,5 х 4 = 30 кг.
Это те самые 30 кг, что у Кузьмы, подсчёт которых Вы объявили неверным. А мы с вами здесь занимается простейшей арифметикой по переводу системы единиц. Что немножко смешно и не очень интересно, не по делу.
Тоже самое и с глыбой снега - будь она монолитом, она просто не засыпала бы яму (не говоря о том - а где вы возьмете искомые 7 - 10 куб. м)?
Это отдельный вопрос. Так понимаю, быстро мне Вам этого не объяснить. Толь учтите, снег ещё и падал метров с двух, набирая энергию. А под телами были каменные концентраторы, местами на себя сконцентрировавшие эту энергию.
Стена на крутом берегу (даже на обоих берегах) до двух метров высотой вполне заполняют яму. А то, что глыба стены разбивалась, падая, так для этого у Кузьмы скорость удара взята значительно медленнее, чем, например, от удара молотком или ещё чем угодно. Замедление удара делает специфической травму, так как содержит в себе и признаки удара, и признаки сдавливания одновременно.
Но, думаю, здесь не надо это всё выяснять. Оно там у Кузьмы коротко и ясно написано. Если не понятно, то что же поделаешь. Проще уже никто не скажет, чем у Кузьмы.
По Вашей ссылке плотность снега принята за 600 кг/куб. Этой добавки в 100 кг до 500, принятых с перезакладкой Кузьмой, вполне достаточно, если где-то чуточку не хватит энергии для какой-то травмы, или скорость падения ещё мдленнее (хотя куда уж при всех перезакладках). Главное здесь - порядок энергий - достаточный или нет, для получения подобных травм. По расчётам вполне достаточен и даже порядок не превышает того предела, когда травмы, раздавленность были бы сильнее.
Практически не остаётся ни одного реального варианта для гибели туристов, кроме как падение на них большой массы снега, под которой их и нашил на месте. И это в сочетании с другими уникальными признаками травм при завале.
С краев не получится - засыпет на треть, в лучшем случае на половину яму 2 х 2 х 2,5 м мин) и даже (в самом пиковом случае) засыпав по края, чего не бывает в жизни, окажет давление 0,2 кг макс???
Представьте себе крутой берег. Эта крутизна, может, около под метр в проекции на горизонталь, является опорой столба снега около 2-х метров. И на другом берегу почти так же. Теперь представьте, что эти стены сверху опирались друг на друга (аркой). И вот у этой арки провалился верх (замок арки), тот самый, где эти стены опирались друг на друга. Стены начинают съезжать, каждая по своей опорной крутизне и одновременно падать, ломаясь и рассыпаясь на куски. Этой массы хватит, чтобы метра на полтора, а может и больше (стены могли не ровно по вертикали оторваться, а ещё отломить с собой и вышележащий снег, сцепленный плотностью с падающей стеной). Ширина всего русла примерно 2 м. То есть, полтора метра глубины упавшего снега обеспечено.
До сих пор я не увидел ВАШИХ цифр - а это значит, что считать вы просто не умеете - или не хотите, не надо прятаться за чужие - причем ошибочные - цифры.
Как показала практика, это Вы не умеете считать, и самоутверждаетесь как счетовод на том, что других в этом публично и необоснованно обвиняете. Не обижаюсь. Такова уж человеческая природа. Но это не хорошо для общения. Постарайтесь потихоньку исправляться.
У нас с Кузьмой цифры одни на двоих, так ситуация сложилась.
В общем до свиданья, мне интересны люди с цифрами, а не словами.
До свидания.
Я человек с точными цифрами, но Вам не интересен. Значит, дело не в цифрах. Вы, наверно, думали, что я не смогу разобраться в цифрах Кузьмы и решили на этом сыграть, подкинув дурацкий упрёк в неправильном расчёте, при максимальной простоте которого так и не сумев показать, где же он не правильный? Мне с Вами всё понятно. Но не падайте духом, всё можно потихоньку освоить. И не бояться при этом ошибаться и исправляться.
П.С. Для перелома ребер необходимо создать давление от 45 до 110 кг / кв.см.
Да, эта цифра используется в расчёте.
Тема: Не настил (Прочитано 487188 раз)