«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Максим Ю.Д.]

Все ж просто, судя по экспертизе наложения фото и ДНК, получается что в могиле тот человек, который на фото известен как Семен Золотарев, но он не является родственником Золотаревых.

Или сдавшие анализы не являются родственниками Золоторевых. Нужно подождать результаты второй экспертизы

А из за лопатки, по хорошему, нужно эксгумировать всех.

Хотя бы некоторых...

СМЭ Возрожденного не вызывает больше никакого доверия.

Хорошо, что сторонников достоверности УД становится все меньше.

Да и результаты он сам толковал двояко,

Он вообще не толковал там где был обязан и не замечал резаных травм на шее, борозд от пут и удавок, а результаты написаны фактически под копирку и скорее всего не им.

видимо, для того, чтобы прикрыть себя, если, вдруг, дело начали бы расследовать как надо.

Для прикрытия себя на Актах есть подпись Клинова. Это либо требование Возрожденного, гарантировавшее неприкосновенность за фальсификацию, либо подпись была изначально для спокойного выполнения экспертом фальсификации.

[Светозар]

Или сдавшие анализы не являются родственниками Золоторевых. Нужно подождать результаты второй экспертизы

Что изменит второй результат экспертизы если сдавшие слюну (кровь) на анализ ДНКа не являются кровными родственниками Золотарёва? Понятно, что результат будит такой же отрицательный. И что дальше?

[Ирис]

И что дальше?

А Вы чего-то ожидали?

[Светозар]

А Вы чего-то ожидали?

Я ожидаю только одно, возбуждение УД с дальнейшей отменой причины гибели гр. Дятлова и пересмотр этого дела. 

[Ирис]

Я ожидаю только одно, возбуждение УД с дальнейшей отменой причины гибели гр. Дятлова и пересмотр этого дела.

Это понятно. Это в глобальном масштабе. А что касается эксгумации и экспертизы, то следовало ожидать, что всё еще больше запутается. Семен - не Семен. Мало надежды на определенность.

[Светозар]

А что касается эксгумации и экспертизы, то следовало ожидать, что всё еще больше запутается. Семен - не Семен. Мало надежды на определенность.

Эксгумация трупа Золотарёва без возбуждения УД ради опознания личности захороненного бессмысленно по сути и значению. Другое дело если в прицеле находится пересмотр УД гр. Дятлова, именно на это я больше всего рассчитываю, всё остальное второстепенно (экспертиза ДНКа, Золотарёв - не Золотарёв и т. д.).

[Иван Иванов]

Это понятно. Это в глобальном масштабе. А что касается эксгумации и экспертизы, то следовало ожидать, что всё еще больше запутается. Семен - не Семен. Мало надежды на определенность.

Привет, Ирис! Я же писал, что по законам жанра это будет "не совсем Золотарёв" и никакой определённости не будет. Вы знаете, кем был Семён, поэтому никаких новых расследований не будет, Прошкин зря старается.

[Дмитрий Карягин]

Это понятно. Это в глобальном масштабе. А что касается эксгумации и экспертизы, то следовало ожидать, что всё еще больше запутается. Семен - не Семен. Мало надежды на определенность.

"Железная Маска" ?

[Gerda1]

Но этот человек не принадлежит по ДНК к роду Золотаревых.

Этот человек сильно похож  на своих братьев Петра и Федора, они все приемные, что-ли?

В теме "Семен Золотарев" я выложила фото спецпереселенцев на остров в Новосибирской области (1933 год). там мужчина очень похож на отца Семена, а женщина - на бабушку.

[Ирис]

Привет, Ирис! Я же писал, что по законам жанра это будет "не совсем Золотарёв" и никакой определённости не будет. Вы знаете, кем был Семён, поэтому никаких новых расследований не будет, Прошкин зря старается.

Здравствуйте, Иван! Не расшифруете Ваше "не совсем Золотарев"?

[Мелкий пакостник]

Этот человек сильно похож  на своих братьев Петра и Федора, они все приемные, что-ли?

Бывают очень похожие люди...

[Ирис]

В те трудные времена не очень-то было распространено усыновление чужих детей. Своих бы прокормить.

[Иван Иванов]

Здравствуйте, Иван! Не расшифруете Ваше "не совсем Золотарев"?

Понимаете, он похож по фотоналожению и эксперт это подтверждает, но ДНК не та, и вроде бы травмы те, что описал В., но не совсем те, опять ,те же "вырезки", то ли есть они, то ли нет. Цинк этот, глубина захоронения, зубы курильщика... И, получается,то ли З. ,то ли не З.,в общем, "не совсем" Золотарёв.А должен быть "совсем",он же от "... стихийной силы..." погиб.

[Gerda1]

Бывают очень похожие люди...

Но не в одной же семье.  Повторяемость черт лица один на 100 000 чел, вряд ли в Удобной столько жителей.

[Мелкий пакостник]

Понимаете, он похож по фотоналожению и эксперт это подтверждает

Эксперт может утверждать что угодно, но у Золотарева на фотографии и Золотарева из могилы явно не совпадают формы глазниц.

Но не в одной же семье.  Повторяемость черт лица один на 100 000 чел, вряд ли в Удобной столько жителей.

А почему в одной семье? Семен, который пошел в поход может быть совсем не тем Семеном, который родился в Удобной в 1921 г. Но, слов нет, очень похож.

[Ирис]

А почему в одной семье? Семен, который пошел в поход может быть совсем не тем Семеном, который родился в Удобной в 1921 г. Но, слов нет, очень похож.

Да и не похож, об этом уже говорили и сравнивали.

[axilles666]

Эксперт может утверждать что угодно, но у Золотарева на фотографии и Золотарева из могилы явно не совпадают формы глазниц.А почему в одной семье? Семен, который пошел в поход может быть совсем не тем Семеном, который родился в Удобной в 1921 г. Но, слов нет, очень похож.

Эксперт не может утверждать что угодно.

[Мелкий пакостник]

Эксперт не может утверждать что угодно.

После того, что творилось с экспертизой останков царской семьи - весьма сомнительное утверждение...

[Jurij]

Отчего погибли туристы на бурятском «перевале Дятлова»  Часть 1 - https://www.kompravda.eu/daily/26849.5/3891095/

[Владимир Сидоров]

Стал Семен по заданию по стране колесить,а потом и вовсе на территорию немецких поселений отправился

Что за хрень Вы пишете?немецкие поселения не имеют никакого отношения к нацистам. Это потомки переселенцев в Россию времён Екатерины.Не имеют ничего общего с бывшими пленными гитлеровцами.

Добавлено позже:

Семен, который пошел в поход может быть совсем не тем Семеном, который родился в Удобной в 1921 г. Но, слов нет, очень похож.

Семён ненастоящий?

[Агаша]

британцы-мировая закулиса...

Так и есть.Немцев они всегда использовали и прятались за них.Не удивлюсь,если британская разведка в рядах немецкой армии имела свои ДРГ,что бы немцам вредить,а и заодно нашим.

https://www.youtube.com/watch?v=VdBddh5lIAg

Добавлено позже:

Что за хрень Вы пишете?немецкие поселения не имеют никакого отношения к нацистам. Это потомки переселенцев в Россию времён Екатерины.Не имеют ничего общего с бывшими пленными гитлеровцами.

Екатерининские поселения были в Поволжье.Это Саратовская обл,Оренбургская обл. и Астраханская,а в другие места их загоняли принудительное при СССР.

http://urbibl.ru/Stat/XX_vek/nemci_na_urale.htm

На территории Свердловской области немцы находились в 6 лагерях НКВД: на 1. января 1943 г. в Богословлаге (дислокация поселок Турьинские рудники) насчитывалось 12.683 человека, в Восточно-Уральском лагере (поселок Тавда) 5.138, в Ивдельлаге (ст. Ивдель) 12.266 человек, в Тагиллаге (г. Нижний Тагил) 3.717, в Севураллаге (пос. Сосьва) 4.262 и в Тавдинлаге (пос. Тавда) 467 трудармейца, (14) всего 38.533 человек. Через год от них осталось 29.033 трудармейцев, что объясняется в основном значительной смертностью и демобилизацией по состоянию здоровья. Кроме того, по дополнительной мобилизации в зонах при промышленных предприятиях находилось 11.042 немцев. Общая численность мобилизованных составляла таким образом 40.075, что было больше чем в какой-либо другой административной единице Союза ССР. (15)

«Всех немцев на наших военных, полувоенных и химических заводах, на электростанциях и строительствах, во всех областях всех арестовать», - с этой записки Сталина, приложенной к протоколу заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 20 июля 1937 года, начинается «немецкая операция» НКВД. Оперативный приказ № 00439 «об аресте всех немцев работающих на оборонных заводах и высылке части арестованных за границу» был выпущен Ежовым 25 июля 1937 года и в тот же день разослан телеграммами по всем управлениям НКВД. Всех германских граждан проживающих в СССР, работающих (или работавших ранее) в оборонной промышленности и на железных дорогах обвинили в диверсионных и вредительских актах в пользу германского Генерального штаба и Гестапо. Чтобы «полностью пресечь эту деятельность», нарком приказал всех их арестовать. На аресты было отведено пять дней начиная с 29 июля. После «особо тщательного» следствия дела должны были быть направлены на рассмотрение Военной коллегии Верховного суда или Особого совещания при НКВД.

[Мелкий пакостник]

Семён ненастоящий?

Очень может быть.

[Владимир Сидоров]

Очень может быть.

может быть или не может быть - Об этом можно только гадать. Лично мне это представляется уплотнением воды в ступе.

[Мелкий пакостник]

Лично мне это представляется уплотнением воды в ступе

А чем мы тут все занимаемся? Именно этим.
Насчет ненастоящести Семена. В принципе, ничего сверхъестественного в этом предположении нет. Случаи такого рода бывали, а в послевоенный период даже и весьма часто. Семен действительно малость варьирует на разных фотографиях (и именно формой глаз и бровей). В поход пошел тот же Семен, что лежит в могиле - это факт. А вот что было до этого - большой вопрос.

[Дмитрий Карягин]

Насчет ненастоящести Семена. В принципе, ничего сверхъестественного в этом предположении нет. Случаи такого рода бывали, а в послевоенный период даже и весьма часто.

Например?

[San4es]

Например?

"Противостояние"?

[Ефим Суббота]

"Противостояние"?

Не только. "Совесть" еще, из более раннего. Кстати, думаю, что Юлиан сюжетик слегка подсодрал оттуда...

[Умптек]

"Противостояние"?

Во многих приключенческих фильмах 50-60-х присутствует сюжет подмены. Представляется, что так оно и было. Использование "чистых" документов в конце войны скорее всего носило не единичный, а системный характер. У нас здесь на Севере в конце войны (декабрь 1944) произошел вполне вероятно  похожий  случай. Не вдаваясь в подробности  - на месте аварии гитлеровского  Хейнкель-111, как бы не хватало двух трупов. При чем должных быть обязательно в советской военной форме. Вот пять или шесть немцев в лётной форме среди обломков лежали, а "агентов в советской форме" не было. А быть обязательно должны были, так, как незадолго до исчезновения этого самолёта его покинула первая группа диверсантов-парашютистов в советской форме среди которых был "наш" человек, и он то буквально сразу после приземления, сдав органам НКВД двух "попутчиков", сообщил, что вторая группа из 2-х диверсантов должна десантироваться там-то и там-то. Засады и облавы ничего не дали. Самолёт исчез. Однако нашли его  на следующий год (1945) не кто иные, как местная пацанва. Нашли довольно не близко от станции Апатиты, на вершине одного из горных хребтов Хибин. Самолёт в условиях декабрьской полярной ночи предположительно врезался в гору. Как вспоминала одна из участниц неоднократных "экспедиций" к обломкам этого Хейнкеля, в ту пору 12-ти летняя девчонка, среди трёх крупных обломков. лежащего "на пузе" самолёта детвора видела пять или  шесть разлагающихся трупов в кожаных куртках. под которыми были надеты голубые мундиры. Ни каких тел в советской форме там не было. Судя по всему энкэвэдэшники на месте падения самолёта тоже не побывали, так, как детвора развела костёр из найденных бумаг и  документов (во дуралеи то!), пистолеты забрали (впоследствии реквизированные, и от греха подальше выброшенные куда-то родителями и взрослыми), пытались уволочь даже пулемёт, но где-то у подножья гор из-за тяжести спрятанного и впоследствии так и не найденного (!?). Представляется, что вторая группа из двух агентов не стала десантироваться там, где говорилось, а "вышла" раньше, сразу после высадки первой группы. Вероятно руководитель разведшколы имел основания подозревать, что первая группа не надёжная. Остаётся добавить, что этот самый руководитель разведшколы в окрестностях Рованиеми  -  руководитель "Абвергруппы - 164" зондерфюрер Александр Петрович Альтхаузен,  уроженец г. Орёл, этнический немец, считается погибшим и находившимся среди обломков этого самого Хейнкеля из метеоавиаразведотряда Веста-6. Вот именно так - самолично начальник разведшколы ушел в ночной зимний полёт в тыл противника, чтобы лично отследить высадку разведгрупп! Странно всё это. Я думаю, что те двое, из второй разведгруппы, благополучно "ушли". Считается, что Абвергруппы начинающиеся в нумерации с 1ХХ, это группы нацеленные для работы в тылу противника с длительным оседанием и легализацией. Какое это имеет отношение к Семёну Золоторёву? Да ни какого. Но некоторую картинку происходившего в военные, послевоенные и эхом дошедшие до современности - даёт. 

[Татьяна_Л]

Насчет ненастоящести Семена. В принципе, ничего сверхъестественного в этом предположении нет. Случаи такого рода бывали, а в послевоенный период даже и весьма часто. Семен действительно малость варьирует на разных фотографиях (и именно формой глаз и бровей). В поход пошел тот же Семен, что лежит в могиле - это факт. А вот что было до этого - большой вопрос.

В данной  теме - жутчайший оффтоп
http://ynik.info/2008/03/20/tajjna_rozhdenija_i_smerti_konstantina_majakovskogo.html.
Но в контексте обсуждаемой темы - самое оно.
Исследователи установили, что Владимира Маяковского на самом деле  (скорее всего) звали Константином, а жил он по документам младшего (на 5 лет! и прокатило!)  брата, умершего в раннем детстве.
ИМХО-шище, но не продвинемся ни на микрон, пока не будет сравнения ДНК "Семена" с  кровными родственниками по линии Герасима.
Опять же, Герасим и Алексей также  могли быть не родными

[Рябухин. Просто Рябухин]

У нас здесь на Севере в конце войны (декабрь 1944) произошел вполне вероятно  похожий  случай. Не вдаваясь в подробности  - на месте аварии гитлеровского  Хейнкель-111, как бы не хватало двух трупов. При чем должных быть обязательно в советской военной форме. Вот пять или шесть немцев в лётной форме среди обломков лежали, а "агентов в советской форме" не было. А быть обязательно должны были, так, как незадолго до исчезновения этого самолёта его покинула первая группа диверсантов-парашютистов в советской форме среди которых был "наш" человек, и он то буквально сразу после приземления, сдав органам НКВД двух "попутчиков", сообщил, что вторая группа из 2-х диверсантов должна десантироваться там-то и там-то. Засады и облавы ничего не дали. Самолёт исчез. Однако нашли его  на следующий год (1945) не кто иные, как местная пацанва. Нашли довольно не близко от станции Апатиты, на вершине одного из горных хребтов Хибин.

Скажите, Умптек, , Вы тут ничего не путаете?
Откуда у Вас эта информация по Хенкелю?
Если это из серии ОБС, то ладно, а если личные наблюдения...?
Все дело в том, что я довольно хорошо знаю весь Хибинский горный массив и верха. Никакого Хенкеля я не встречал. Знаю, что на Часночорре лежит наш Ил-28 (когда я служил в Мончегорске я на таком летал), а вблизи Апатит Як-28, соседнего полка ПВО (кстати Сафоновского), пропавший при мне, еще летом 1974 г. Больше я там обломков не видел. Если Вы точно знаете место (+/- 2 трамвайных остановки ), то хорошо бы, что б сообщили. Лучше в ЛС.
Кстати, случай когда пацанов прихватили с боеприпасами с нашего Ил-а (который на Часночорре в ~ 20 км от Апатит), я хорошо знаю, потому что это было при мне, но в 1986 году. В смысле я встретился со знакомыми  ребятами из КСС Кировска под Часночорром. Они лезли наверх, убирать оставшиеся снаряды 20 мм пушки и сказали, что пацанов с ними прихватили уже в Оленьей, на станции.
Поэтому это сильно напоминает перепевки всех историй вокруг случая с группой Дятлова. И амерские шпионы в деле замешаны ( снегам С. Урала, как ни в чем не бывало) и зеки, опять же  зимой бегают, подальше от всех путей сообщения в местность, где снегу по уши (причем без лыж), и откуда до ближайшего жилья ок 400 км (в сторону от лагеря) и ракеты летаю куда не поподя, особенно вылетая из машины времени...
Откуда у Вас эта информация по Хенкель?