Автор Тема: Семен Золотарев (Прочитано 1576992 раз)

Vietnamka · « **Ответ #8970 :** 24.06.18 12:29 »

Цитата: axilles666 - 24.06.18 12:15

Дайте ссылку.

https://m.kp.ru/daily/26649/3669327/

axilles666 · « **Ответ #8971 :** 24.06.18 13:04 »

Цитата: Vietnamka - 24.06.18 12:29

https://m.kp.ru/daily/26649/3669327/

спасибо. ничего я не пропустил.

шестнадцатый · « **Ответ #8972 :** 24.06.18 15:56 »

https://news.rambler.ru/community/40168995-uchastnika-gruppy-dyatlova-nashli-v-ryadah-ss/
Сенсация за сенсацией, ежкин кот...

Alina · « **Ответ #8973 :** 24.06.18 16:39 »

http://www.cherkessk.su/groups/group/14/wiki/%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9F%D0%98%D0%9D%D0%98%D0%97%D0%9C/

Цитирование

Вечером 13 января 1967 г. все жители посёлка Домбай готовились встретить старый-Новый год. Проблем с «этим делом» в Домбае никогда не существовало, но неожиданно в альплагерь пришла весть, что в Аманаузском ущелье человек попал в лавину! Нужна была помощь спасателей. Начальник лагеря собрал их, поставил задачу.
Стали известны подробности беды. Двое работников, Губанов и Волошко, составляя лавинную карту ущелья, собирали данные по замерам снега.
В один из таких выходов с правого «по ходу» борта ущелья и сошла лавина. Ребятам почти удалось избежать с ней встреч, но в глубоком снегу далеко не побежишь! Волошко успел, а Губанова лавина зацепила и потащила.
Мощная «сырая» лавина, сойдя со склонов Белалакаи, перекрыла ущелье, дошла до каньона, заполнив его. Ширина конуса примерно 80-100 м.
Осмотрев застывшую лавину, Волошко внешне не обнаружил присутствия в ней напарника, если не считать, что воздушной волной на поверхность был выброшен чехол от пенала снегозаборника. Как опытный человек, он сразу побежал в посёлок и сообщил в КСП о случившемся.
Первая группа спасателей из альплагеря «Звездочка» подошла к месту уже в темноте. В такой лавине (асфальт!!!), тем более спустя 7 часов, практически отсутствует надежда извлечь из неё живого человека. Мокрый снег достигает веса одного кубического метра до 750 кг. В момент остановки мокрая лавина из попавшего в неё человека делает «доску»... Ясно, что стали искать не живого...

Никанор Босой · « **Ответ #8974 :** 24.06.18 17:19 »

Цитата: Alina - 24.06.18 16:39

из альплагеря «Звездочка»

Тот же самый "Бумажник", с конца 40-х - "Красная звезда", в просторечии "Звёздочка".

Alina · « **Ответ #8975 :** 24.06.18 17:21 »

Цитата: Никанор Босой - 24.06.18 17:19

Тот же самый "Бумажник", с конца 40-х - "Красная звезда", в просторечии "Звёздочка".

Похоже на то.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Vietnamka · « **Ответ #8976 :** 24.06.18 17:44 »

А вас не смущает, что используется то название Звёздочка", то "Красная звезда"? Может это все-таки были разные лагеря? После ВОВ там создавали очень большое количество лагерей и турбаз, которые потом будут так же быстро закрыты.
Здесь вот используется тоже - Звёздочка. Что немного странно для стиля статьи - сокращение, упрощения названия. http://www.alpklubspb.ru/ass/a535.htm
Я объясню свою позицию. Конечно хочется найти документальные архивные данные, посмотреть кто работал, может ещё кто из старожилов жив. Посмотреть, вдруг там учетная карточка есть, раз его хорошо знали. Я знаю, что Кузнецовы в силу своего очень богатого туристического опыта пытались найти хоть что-нибудь по Семёну и звездочке в Пятигорске. Но пока тоже безуспешно.

Добавлено позже:
Вот ещё, может будет интересно для дополнения возможного портрета Семена. Хотя тоже тема "не добита"
помните, в учетной карточке есть информация про инструкторские сборы в 1953 году от ДСО Искра, на базе Пятигорской турбазы?
Так вот по поиску "пятигорская тубрбаза" никаких курсов инструкторов не проводилось. Но были курсы от ДСО Искра. Но не в Пятигорске. Это по данным гарф - отчёты. Лень сейчас лезть смотреть конкретное место. Но когда я стала уже в интернете искать по месту и году, то очень похоже что в ту группу входил ещё очень молодой и никому не известный Юра Визбор. Там были курсы на 50 человек.
И ещё те курсы прославились тем, что во время одного из выходов они во льду увидели торчащие останки. Солдаты-альпинисты, защищавшие кавказ во время ВОВ. И они приостановили поход, бережно извлекая останки, которые потом перезахоронили.

Никанор Босой · « **Ответ #8977 :** 24.06.18 18:05 »

Цитата: Vietnamka - 24.06.18 17:44

А вас не смущает, что используется то название Звёздочка", то "Красная звезда"? Может это все-таки были разные лагеря? После ВОВ там создавали очень большое количество лагерей и турбаз, которые потом будут так же быстро закрыты.

Вот ещё:

Цитирование

Не прошло и полутора месяцев, как в газете «На смену» от 5.08.49 г. появилось сообщение В. Абдухаева о том, что планы заводчан стали реализовываться:
«На днях двенадцать спортсменов спортобщества «Авангард» выехали на Кавказ в горный альпинистский лагерь «Красная звезда». Группу возглавляет инструктор-общественник зуборез Уралмашзавода товарищ Данилович».

В разгаре лета, а точнее 9 августа, заметкой «В секции альпинизма» в газете «ЗТМ» отчитается о своей работе новый председатель секции альпинизма Уралмашзавода А. Бричкина (та самая Шурочка Бричкина, что была героем рассказа 1950 года и которую мы представляли как «боевое пополнение» секции):
«В середине августа последняя партия заводских альпинистов выезжает в горы для зачетных восхождений. В это лето будущие альпинисты, а также значкисты не теряли даром
ни одного воскресенья. Занятия проводились на скалах в окрестностях Свердловска – на Чертовом городище и горе Волчихе. Новички прошли хорошую подготовку, и через месяц наша секция пополнится новыми альпинистами.
В июле на Тянь-Шань в лагерь «Туюк-су» выехала первая партия альпинистов, вторая партия выехала на Кавказ в лагерь «Звезда». Скоро выезжает третья партия. Столяр тов. Обманщиков, штукатур тов. Чернякова, контролер тов. Иванова и инженер тов. Лыскова в горных условиях сдадут нормы на значок «Альпинист СССР» 1-й ступени. Инженер тов. Тюленева и другие едут для сдачи норм на разряд. Группу альпинистов Уралмаша возглавляет опытный инструктор тов. Данилович. Хочется пожелать товарищам счастливого пути и успешной сдачи зачетов».

Открывается дверь КСП и на крыльцо выходит человек – лет 50, среднего роста, волосы ежиком, седые, крупный нос, на котором очки в тонкой золотой оправе, и с явным акцентом спрашивает нас, кто мы. откуда. Мы явно не походим на спортсменов-разрядников всех 4-х лагерей Домбайской поляны: «Алибека», «Домбая», «Белалакаи», «Красной звездочки».

"Альпинизм Екатеринбурга" - http://new.fizikotekhnik.ru/Ft-pp/Text/Ekb-alp-book.pdf .

Vietnamka · « **Ответ #8978 :** 24.06.18 18:46 »

Убедили) похоже. Но документов по нему пока все равно нет)

Ирис · « **Ответ #8979 :** 24.06.18 22:50 »

Цитата: шестнадцатый - 24.06.18 15:56

Сенсация за сенсацией, ежкин кот...

Зачем делать наложения фотографий, когда и так видно, что это разные люди, и ничего общего у Семена с этим фашистом нет.

Агаша · « **Ответ #8980 :** 24.06.18 23:05 »

Это он меня начитался,а потом стал преподователя искать.Он чужое все ворует и выдает за свое.Чему Золотарев мог учить абверовцев,когда сам был молод и специального образования еще не получил,да и в органах не успел порабоать?

Агаша · « **Ответ #8981 :** 24.06.18 23:33 »

Цитирование

АБВЕРКОМАНДА 303

Абверкоманда 303 до июля 1942 года именовалась Абверкомандой 3 Б. С начала военных действий против СССР была придана центральной армейской группировке немецких войск. Полевая почта № 09358 Д. Позывные радиостанции. «Гейер» и «Ева».

Начальниками команды были подполковники Торбук Роберт, затем Гутерер Георг.

Команда вела активную контрразведывательную работу по месту своей дислокации и через подчиненные абвергруппы 307, 308, 309, 310, 315, 316, 317, 318, 325.

По мере продвижения немецких войск в глубь советской территории команда последовательно размещалась в городах Мендзыжеце (Польша), Бресте, Пружанах, Барановичах, Минске, Старо-Борисове. В сентябре 1941 года команда прибыла в Смоленск и разместилась по ул. Дзержинского, д. 20 и 22, где находилась до лета 1943 года, затем передислоцировалась в Минск, в район Пушкинских казарм, откуда в марте 1944 года - в Вильнюс.

Во время дислокации команды в Смоленске она имела конспиративные квартиры.

На площади Глинки, в здании Биржи труда, в комнате № 11. По переулку Декабристов, в квартире Мельникова, и по ул. Тюремная, д. 22.

ОФИЦИАЛЬНЫЙ СОСТАВ

Фон Торбук Роберт Ганс - подполковник, начальник органа до декабря 1942 года. Ранее в «АСТ Краков» работал начальником реферата ЗФ, а с конца 1943 года в «АСТ Бухарест» начальником 3-го отдела.

Гутерер Георг - подполковник, начальник органа с декабря 1942 года.

Залинский, он же Россель или Риссель - капитан, зам. начальника органа с июня 1943 года.

Добавлено позже:

Цитирование

Александров Олег Петрович, кличка «Хельге» - вербовщик и преподаватель топографии.

Цитирование

Абвергруппа 102

Абвергруппа 102 была сформирована в начале нападения фашистской Германии на СССР и придана 17-й немецкой армии, имела номер полевой почты 43043 и позывной радиостанции - «Пантера». С мая 1943 года группа обслуживала 8-ю немецкую армию, имея номер полевой почты 44644 Д.

Первое время группа входила в подчинение Абверкоманды 1 А, с июля 1942 года -Абверкоманды 101, а с ноября 1943 года - Абверкоманды 106.

Начальником Абвергруппы 102 до декабря 1942 года был подполковник фон Гопф-Гоер, затем - лейтенант Штандтке, а с мая 1943 года до расформирования — капитан Рудель Мартин.

Группа проводила разведывательную деятельность против советских войск Сталинградского, Юго-Западного, Закавказского и 2-го Украинского фронтов.

После переформирования (май 1943 год), наряду с разведывательной работой, группа занималась и контрразведывательной деятельностью в районах дислокации тыловых частей 8-й немецкой армии.

Агентура вербовалась в лагерях военнопленных, дислоцировавшихся в Сталине, Ростове, Горловке, Харькове, Константиновке, Артемовске, Сталинской области; станице Крымской, Краснодаре, Полтаве, Кировограде, мест. Сербешти в 30 км. от гор. Бакэу, мест. Вагшель (Венгрия).

Подбор и обработку агентуры производили специальные вербовщики и официальные сотрудники группы - Крюгер, он же Лысый Роман Ильич («Романов»), Дидык («Дорошенко»), Сергиенко («Сергеев»), Старовойт Николай («Владимиров», он же «Дядя Коля», «Шульц»), Самутин Петр («Петровский», «Бойко»), фельдфебель Бокк, унтер-офицер Бонг и другие.

При группе периодически функционировали краткосрочные курсы по подготовке агентов для разведывательной работы. Они дислоцировались там, где находилась группа, или же в близлежащих населенных пунктах.

Во время пребывания Абвергруппы 102 на территории Румынии, Венгрии и Чехословакии подготовка агентуры проводилась в четырех учебных лагерях.

В 1942 году, помимо подготовки агентов-разведчиков, Абвергруппа 102 готовила радистов со сроком обучения 2 - 3 месяца.

Для возвращения через линию фронта агентам давались пароли. «Дойч агент 1 Ц дивизион 102», «Дойч агент Роза»

Наряду с заброской рядовой агентуры Абвергруппа 102 подготавливала и оставляла на оседание резидентов, главным образом из числа местных жителей.Стаховский, он же Стахов Николай Васильевич, клички «Золотов», «Золотарев», «Золотунов» - лейтенант, преподавал методы сбора разведывательных данных. В 1943 году руководил мельдекопфом в гор. Смела.

Цитирование

Дидык Дмитрий Васильевич, кличка «Дорошенко» - с июня 1942 по май 1943 года являлся вербовщиком, после чего был переведен в гор. Осипенко. Ранее работал начальником полиции при лагере военнопленных в Славянске.

Цитирование

3 мая 1945 года в районе гор. Фрейштадта (Северная Австрия) Абвергруппа 102 была расформирована; большая часть официального состава и агентуры ее ушла в английскую и американскую зоны оккупации.

http://istmat.info/node/28437

Цитирование

Во второй половине 1942 года «Абвером» при армейских группировках были созданы особые абвергруппы. Они должны были координировать и руководить деятельностью разведывательных, диверсионных и контрразведывательных абверкоманд, приданных армейским группировкам, поддерживать контакт с военным командованием и отделами 1Ц и осуществлять связь со штабом «Валли». ... Кирхнер, кличка «Кефир» - лейтенант, сотрудник органа

А теперь представим,что некто "Золотарев" хочет напомнить о себе своим подопечным и о их сотрудничестве с фашистами.Или служба,которая имеет документы на всех заброшенных и укрывшихся в СССР.Он находит Золотарева и провоцирует носится по стране,напоминая о хозяине.А в довершение делает наколки на теле Семена,которые являются и посланием кому-то... Кому?А начиная от нашедших,судмедэксперта ,следователям и до самого Хрущева.Хрущев тоже мог побывать в краткосрочном плену.Дать согласие на сотрудничетво,а потом "выйти" из окружения.

Добавлено позже:
А в доказательство,разбор Семена за сокрытие о брате Николае,сотрудничающего с немцами.

Добавлено позже:
Может у Семена наколка не Г.С,а 1С (Deutsch agent 1 C)?
Вот интересная вещь получилась.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
"Deutsch agent 1 C division 102", " Deutsch agent rose»

Добавлено позже:
Хозяин не будет писать,что в Британии или еще где.Написал про Гермасойю,Кипр короче.

Агаша · « **Ответ #8982 :** 25.06.18 09:32 »

Цитирование

ПРОТОКОЛ ДОПРОСА

Обвиняемого ШЕВЧЕНКО Александра Ефимовича

1947 года сентября 26 дня в/г Воздвиженка

Вопрос: Кто занимался вербовкой агентуры, каковы были методы её вербовки?

Ответ: Из практики моей работы в «СД» мне известно, что на Северном Кавказе подбор агентуры для вербовки из числа местного населения производился назначенными органами «СД» сельскими и станичными старостами, они же практически и производили вербовку. В городах Алуште и Ялте вербовку агентуры, как правило, производили начальники полиции «СД», так как последние хорошо знали население, будучи местными жителями.

О методах вербовки агентуры мне известно только по моей службе в команде «СД» на Северном Кавказе. Обычно лица, подобранные как подходящие для вербовки кандидатуры, старостами вызывались на квартиру и подвергались моральной обработке, т.е. тщательно опрашивали этих лиц, о их прошлой жизни при Советской власти, судимости, отношения к политике Советского правительства и т.д. Если человек показывал себя враждебно настроенным к Советской власти и его социальное лицо соответствовало этому (кулаки, белогвардейцы, бандиты и т.д.), то этому человеку предлагалось оказывать помощь «СД» - сообщать интересующие нас данные, т.е., вербовка производилась на чувствах враждебного отношения к Советской власти. Кроме того, вербовалась агентура из числа лиц, попавших в «СД» по подозрению в проведении подрывной работы против немцев. После соответствующей обработки такие лица выпускались на свободу, но за это обязывались работать на немцев в качестве агентов «СД». Помню случай, в г. Алуште был арестован нами столяр городского клуба (фамилию не помню). Этот столяр был выпущен из-под стражи с условием, что он будет работать, как агент и насколько известно, этот столяр работал в качестве агента с начальником полиции «СД» Черманом. Кроме того, известно то, что в 1942 году были произведены вербовки агентуры из числа выпущенных на свободу уголовников, содержащихся в армавирской тюрьме. Я лично никакого участия в вербовке агентуры из арестованных не принимал, а слышал об этом из разговоров сотрудников «СД».

http://istmat.info/node/28470

Добавлено позже:

Цитата: Агаша - 24.06.18 23:33

Стаховский, он же Стахов Николай Васильевич, клички «Золотов», «Золотарев», «Золотунов» - лейтенант, преподавал методы сбора разведывательных данных. В 1943 году руководил мельдекопфом в гор. Смела

Вот странный Стахов-Штахов.В "Памяти народа" проходит как Стахов.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Семен в походе,а 31 января 1959 пометку делают,что Николай в лагерь не был доставлен... Странно,однако.Куда делся,не известно.Немцы пунктуальные.Дату и место отбытия писали.

Добавлено позже:
Так и не нашла где у Николая родственники жили и куда он делся.Даже имя матери не расшифровала.Может Пелагея,но так записали.

http://istmat.info/node/17632

Никанор Босой · « **Ответ #8983 :** 27.06.18 12:15 »

Цитата: Vietnamka - 24.06.18 18:46

Убедили) похоже. Но документов по нему пока все равно нет)

Навряд ли документы что-нибудь дадут. Другое зацепило - Золотарёв имел знакомых в "звёздочке" и был туда вхож, а в "звёздочку" в это время посещали "секретные физики" аж из самого Сарова. Снова ссылку дам - http://sarpust.ru/2017/02/lider-sarovskih-alpinistov-davydov-aleksej-petrovich/ , и видимо, не только он один там был из Сарова. А затем Золотарёв перемещается в Коуровку, где в то время начинали кучковаться "физики-теоретики" и из Свердловска, и из Москвы..

Агаша · « **Ответ #8984 :** 27.06.18 12:27 »

И в поход он пошел с ребятами из закрытых предприятий.Но в Пятигорске он свой.Родился недалеко,местный,а вот зачем в Свердлоскую область двинул?Из-за брата стали разбирать,что скрыл... Материал бы по брату найти где и когда работал на немцев и с какого года рождения был.

Добавлено позже:

Цитата: Никанор Босой - 27.06.18 12:15

Другое зацепило - Золотарёв имел знакомых в "звёздочке" и был туда вхож

Был вхож,это не значит водил дружбу с ними.С обслугой лагеря,может и водил.Думается,что из-за брата у него проблемы были.Поэтому и не было у него продвижения ни в училище,ни после института.

Агаша · « **Ответ #8985 :** 30.06.18 06:25 »

Цитирование

Н. С. Хрущёв и командующий юго-западным направлением С. М. Будённый находились в эти дни вне кольца окружения. Но в их распоряжении не было достаточно войск, чтобы прикрыть образовавшиеся бреши. Немецкие армии покатились на восток, захватывая Левобережную Украину. О мужестве Хрущёва в эти дни свидетельствует следующий эпизод. Его ставка располагалась в особняке в центре г. Харькова. Но Харьков было решено сдать без боя, отведя войска в район Воронежа и Курска. В это время конструктор И. Т. Старинов разработал мощную мину, которая могла взорваться от радиосигнала с большого расстояния. Первую такую мину заложили на глубине нескольких метров под особняк, где работал Хрущёв. Несколько дней он работал в ставке и покинул её за два-три часа перед вступлением в город передовых немецких частей. У противника в городе действовали разведчики, но они не заметили ничего подозрительного. Как ожидалось, после обычной проверки именно в особняке, где работал Хрущёв, расположился штаб немецкой 68-й дивизии. Через несколько недель, уже из-под Курска, радисты послали в Харьков закодированный радиосигнал, и немецкий штаб взлетел на воздух[29].
Летом и осенью 1941 года Хрущёву было не до речей, да и трудно было бы объяснить народу причины поражений. Ещё 8 июля руководители Украины, включая Хрущёва, подписали Обращение к украинскому народу с призывом к беспощадной борьбе с врагом. В январе 1942 года вместе с другими руководителями республики Хрущёв подписал новое Обращение к украинскому народу, призывая население республики вести партизанскую войну, не подчиняться немецким приказам, не давать врагу хлеб и мясо. «Мы напрягаем все силы, — говорилось в Обращении, — чтобы освободить вас»[30].

Почему нет?

Цитирование

По свидетельству маршала А. Василевского, Хрущёв был человеком энергичным, смелым, постоянно бывал в войсках, никогда не засиживался в штабах и на командных пунктах, стремился видеть и разговаривать с людьми, и, надо сказать, люди его любили[31

Если Возрожденный встречался с ДРГ,почему Хрущева не могли пленить на короткий срок по пути в войска,а потом в отместку убили сына.

https://e-reading.mobi/chapter.php/38235/8/Medvedev_-_N.S._Hrushchev__Politicheskaya_biografiya.html

Добавлено позже:

Цитирование

Никита Сергеевич принимал участие в Сталинградской битве, был руководителем партизанского движения на Украине. Он во время сражений на Курской дуге под артобстрелом на передовой вручал награды бойцам, хотя для этого мог послать подчинённого. Для него было важно показать бойцам, что генералы не прячутся от смертного боя.

Агаша · « **Ответ #8986 :** 02.07.18 22:18 »

Вот интересно.Как раз под Семена подходит.И такие,оказывается были.Не зря к Согрину забрел.Его семья тоже,думается,была под контролем.

http://genocid.lt/KGB/ci_dictionary.pdf

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

KUK · « **Ответ #8987 :** 06.07.18 12:03 »

Почему-то здесь не запощено:

Цитирование

"Много вопросов возникает о ножах в группе. Позволю себе продолжение рассказа мужа. ,, В центре лагеря , вкапывали массивный ствол. Семён учил нас метать нас ножи и топоры. К стволу прибивалась доска. Она быстро превращалась в щепки и менялась ежедневно. Однажды , я метнул топорик в дерево... Какую затрещину я получил... . Заслугой была возможность метнуть,, нож Учителя,,. Это был нож , со спиленной гардой , похожий на ,,нож разведчика,, времён ВОВ. Мы многократно были предупреждены Учителем - ,, Закрыть рот о этом ноже,,. Мы , привыкли в своих семьях , держать ,,рот на замке,,. Какие ,,подписки,, , это была норма - молчать. ,"""
И.Н. Кузнецова

(https://vk.com/passsecrets?w=wall-52809940_272929 - 24 июня)

Агаша · « **Ответ #8988 :** 06.07.18 16:59 »

Еще на перевале не нашли армейский котелок,который был у Семена.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Зато в наше время недалеко от перевала,а точнее под перевалом, нашли кривую березу с куском веревки и крышкой от армейского котелка и коромыслом.Рядом пустые бутылки из под спирта.Словно кто-то невысокий приходил к кому-то на место гибели.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
В гробу тоже нашли кусок веревки или ленты белой.И не пишите,что веревки у Семена разные потому,что не было других.Думается,что это опознавательный знак "свой-чужой".Хоть бы в цвете сделали этот кадр.

Мелкий пакостник · « **Ответ #8989 :** 06.07.18 20:32 »

Цитата: Агаша - 06.07.18 16:59

В гробу тоже нашли кусок веревки или ленты белой.И не пишите,что веревки у Семена разные потому,что не было других.Думается,что это опознавательный знак "свой-чужой".

Простите, а кому в гробу надо опознавать своих и чужих?