«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Аскер]

https://www.kp.ru/radio/

Крайне разочарован комментариями Варсеговой словам Аскинадзе на передаче.
На полиграфе он ответил совершенно четко:
-Вас просили о чем-то не говорить? - Да - Это правда.
-Есть информация которую вы от нас скрываете?  - Да - Это правда.

КАК это можно трактовать, что якобы у него всего лишь есть версия, которая как-то может очернить Дятлова, потому что он совершил какую-то ошибку? Такие версии высказывались регулярно, и даже в том наборе документов. который нам выдают за уголовное дело, об этом сказано. Ничем это Дятлову не повредило.

Очевидно же, что речь шла о том, что на него оказывается давление, и он не все говорит. И вместо того что бы дожать свидетеля и узнать, кто на него давит (а вариантов немного) и что ему известно - ему помогают вывернуться.

Видимо, КП так же просили о чем-то не говорить. Шансы что они докопаются до истины упали.

[aleks83]

Видимо, КП так же просили о чем-то не говорить

скорее всего подогревают интерес.  Уже 100 раз писано  про это. Ну не может при всём уважении  Аскенадзи  знать такое, что прям ой-
 ёй. Тогда таких  секрето-носителей должно быть  более чем:  поисковиков было   хз сколько, и никто никогда, ни разу, даже  в подпитии... Не верю.

[Helga]

Крайне разочарован комментариями Варсеговой словам Аскинадзе на передаче.
На полиграфе он ответил совершенно четко:
-Вас просили о чем-то не говорить? - Да - Это правда.
-Есть информация которую вы от нас скрываете?  - Да - Это правда.

КАК это можно трактовать, что якобы у него всего лишь есть версия, которая как-то может очернить Дятлова, потому что он совершил какую-то ошибку?

Ещё раз!
 когда мы с Вадимом, ЯНЕЖем и Виктором ездили к ВМА,
 он заявил примерно так - "мы договорились с Бартоломеем и Карелиным, что не будем публично говорить о том, что Игорь Дятлов ПОГУБИЛ группу!"
на наши вопросы он продолжил: "погубил, приняв решение о ночёвке на склоне"

 Скажу больше: если вы все заметили запись беседы с ВМА шла аж на два устройства, однако их приходилось "перезаряжать". Так ВМА сказал это лишь тогда, когда увидел, что обе камеры не пишут! И по интонациям и по резкой формулировке было ясно, что он считает это очень и очень важным!

[Агаша]

что Игорь Дятлов ПОГУБИЛ группу!"

Его могли обстоятельства заставить сделать ночевку на горе.Вынужден почему-то туда лезть.

31 января 1959 г.

Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо с елей) ибо небо совершенно чистое.
Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.
Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5 - 2 км. в час.
Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2 - 2 м. толщиной. Усталые, измученные принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.

31 он уже знал,что ночуют на хребте.Значит что-то предшествовало.Думаю,что это дневник Золотарева.
 

24 января 1959 г.

Вчера вечером, около 9-00 погрузились в поезд №43. Наконец-то. Нас 10 человек. Биенко Славик не пошел, не пустили. Едем вместе с группой Блинова. Весело. Песни. Около 8-ми утра приезжаем в Серов. На вокзал не пускают, поезд на Ивдель идет в 6-30 вечера. Ищем помещение. Попытка попасть в клуб ( справа от вокзала за столовой ), в школу неудачны. Наконец находит ж/д. 41-ю школу ( метров 200 от вокзала ), где нас очень хорошо встретили .

30 января.

С утра 17° - похолодало. Дежурные ( повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор ) долго разводили костер, с вечера постановили за 8 минут с момента подъема вставать и освобождать палатку. Поэтому все давно проснулись и ждут эту команду. Но бесполезно. Около 9-30 утра начался пассивный подъем. Коля Т. что-то острит с утра. Собираться никому неохота.

А погода! В противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день. Солнце так и играет.

Идем как и вчера по мансийской тропе. Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков. Возникает идея нашего похода " В стране таинственных знаков".Знать бы эту грамоту, можно было бы безо всяких сомнений идти по тропе, не сомневаясь, что она уведет нас не туда, куда нужно. Вот тропа выходит на берег. Теряем след. В дальнейшем тропа идет левым берегом Ауспии, но упряжка оленей прошла по реке, а мы ломимся по лесу. При удобном случае сворачиваем на реку. По ней идти легче. Около 2-х часов останавливаемся на обед- привал.Корейка, гость сухарей, сахар, чеснок, кофе, запасенное еще утром - вот наш обед.
Настроение хорошее.
Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег. Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега.
2.Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены.

Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей ( Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем еще один день нашего похода прошел благополучно.

[Moon]

Ещё раз!
 когда мы с Вадимом, ЯНЕЖем и Виктором ездили к ВМА,
 он заявил примерно так - "мы договорились с Бартоломеем и Карелиным, что не будем публично говорить о том, что Игорь Дятлов ПОГУБИЛ группу!"
на наши вопросы он продолжил: "погубил, приняв решение о ночёвке на склоне"

"договорняк"?  Десятилетиями скрывают информацию об обнаружении, свидетелями которого они являются.
Спросите у Аскинадзи, Бартоомея и Карелина, спросите открыто и гласно - эта троица имеет доказательств того, что Игорь Дятлов принял решение о ночевке на склоне высоты 1079?
       Наличие установленной неизвестно кем с неизвестно каким барахлом внутри  (  никто ничего на склоне 1079 не протоколировал) неопознанной на месте обнаружения  палатки как палатка Дятлова  не говорит о решении Дятлова осознанно ночевать на склоне .
       Пусть представят доказательства хотя бы косвенной вины Дятлова.
       

[ТатьянаЧП]

У меня создалось такое же ощущение ,  что были некие абстоятельства, которые заставили, или вынудили ГД поставить палатку, в месте, по мнению многих, совсем неудобном. Разгадка этой причины , возможно разгадка, всей истории. От места предыдущей стоянки и лобаза около 2 км( поправьте, если что)?всего!
Чем обосновано? Путь в целом, занял такое же время, как и время затраченное на установку палатки, смысл ? 
Размышления и предположения:
1. Колеватов повредил ногу и не может продолжать путь. ( Обломок лыжи) принимается решение установить палатку
СМЭ:
На левой ноге одето три коричневых хлопчатобумажных носка, под ними на голеностопном суставе марлевая повязка. ... В области левого коленного сустава, на внутренней поверхности, разлитое кровоизлияние в подлежащие ткани... В.левом кармане кусочек оберточной бумаги, упаковка от пакета "Кодеин с содой".
По характеру действия кодеин близок к морфину, но болеутоляющие свойства выражены слабее; сильно выражена способность уменьшать возбудимость кашлевого центра. мог применяться и, как обезболивающее средство.

2. Произошло событие , о котором договорились не писать в дневниках, либо не успели. По характеру травм, описанных Возрожденным, можно судить, что некоторые повреждения получены накануне, возможно за сутки , тк для образования гематомы нужно время, а с момента принятия пищи.  ( это общепринятая уже точка  отсчёта ) прошло всего 6-8 часов, что недостаточно.

Смотрим СМЭ :Колеватов: см выше;
Дубинина: На наружной и передней поверхности левого бедра, в средней трети, разлитой кровоподтек синюшно-лилового цвета на участке размером 10 х 5 см., с кровоизлиянием в толщу кожных покровов
Тибо:.   области правого плеча на передне-внутренней поверхности – разлитой кровоподтек размером 10х12 см /i] конечно поход, это экстрим травмы могли быть получены естественно. Но последние две довольно странные.
Кроме того, почти у всех, есть повреждения на фалангах пальцев рук, которые с большой долей вероятности получены в драке накануне. Все это уже ранее описано.ТО они вынуждены поставить палатку в неподходящем, месте. Не растапливать печку, опустить пониже опоры,  для незаметности. А наст
 и позёмка помогли скрыть след лыжни.Двое одетых снаружи, возможно "часовые"...

3. Это инсценировка. Палатку поставили не ГД.

Это просто предположение... какие ещё могли быть причины? Не верю, что это просто ошибка Игоря Дятлова.

[kaydak13]

не будем публично говорить о том, что Игорь Дятлов ПОГУБИЛ группу!"

"погубил, приняв решение о ночёвке на склоне"

Ну это так понятно...
Дисциплина в группе отсутствовала,дежурства  должным образом не несли,взял в поход больного Юдина...
Похоже командовали "большие пацаны" (старшие по возрасту... и восприняли они поход как интересную прогулку...)

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[baks70]

Оффтоп (текст не по теме)

(Крик души) захламили тему, читать невозможно, всё в одну кучу.. и травмы и способы получения и причина остановки на ночлег.. Писатели! Тему топика все видят? На форуме сотни тем-найдите соответствующую и ломайте копья! Модераторы подметать не успевают..

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[aleks83]

Пусть представят доказательства хотя бы косвенной вины Дятлова.

и расскажут всё, что знают. В конце концов, никто  Дятлова к ордену не представлял, а  фатальные ошибки люди иногда совершают, это не повод  молчать столько лет. Почему именно они втроём решили, что надо молчать?

[Иван Иванов]

"договорняк"?  Десятилетиями скрывают информацию об обнаружении, свидетелями которого они являются.
Спросите у Аскинадзи, Бартоомея и Карелина, спросите открыто и гласно - эта троица имеет доказательств того, что Игорь Дятлов принял решение о ночевке на склоне высоты 1079?
       Наличие установленной неизвестно кем с неизвестно каким барахлом внутри  (  никто ничего на склоне 1079 не протоколировал) неопознанной на месте обнаружения  палатки как палатка Дятлова  не говорит о решении Дятлова осознанно ночевать на склоне .
       Пусть представят доказательства хотя бы косвенной вины Дятлова.

Виновность Игоря - бред полный.

[Алиса в поисках чудес]

На мой взгляд, многозначительные намеки и недосказанность с экрана ТВ, вредит репутации человека гораздо больше, чем любая суровая реальность. Они дают повод каждому интерпретировать сказанное в угоду собственным фантазиям, а фантазия у многих буйная.

[ТатьянаЧП]

Иногда полезно перечитать.
В. М. Аскинадзи. Избранные места из переписки.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml
Вот что по поводу установки палатки он пишет:

.   Если бы Дятлов поставил лагерь у кедра, сходить налегке без рюкзаков даже в короткий февральский день не было бы проблем. Причём, не всем, а только желающим. Остальные хорошо высушили одежду и снаряжение, приготовили горячий обед и встретили восходителей объятиями и поцелуями.

.  МП:     Вообщe, судя по тем действиям, что им приписывают и разобщению группы в момент ее нахождения, получается, что дятловцы действовали как пионеры, впервые вышедшие в зимний поход, все разошлись кто куда, не смогли разжечь костер, не смогли построить убежище... Это при том, что в поход пошли все асы туризма, руководители походов.Странная картина складывается для простого замерзания и схода снега на палатку.
 Ответ:
Насчёт дятловской группы вы правы, многое непонятно в их поведении. Это я оправдываю только одним – слишком неординарная была ситуация, такая, что полвека никто понять не может. Из-за холода и ещё чего-то внимание каждого было сосредоточено на своих проблемах. Дятлов не смог стать лидером в этой ситуации. Я неоднократно мучил себя, пытаясь представить, какая могла бы создастся ситуация, ...

И главное:

. Я не допускаю никакой подлости со стороны Дятлова по отношению к ребятам. Просто он осознавал свою ответственность, как руководитель, и боролся до последнего.

с) Из архива М.П.

10 сентября 2014 г.

[Аскер]

Ещё раз!
 когда мы с Вадимом, ЯНЕЖем и Виктором ездили к ВМА,
 он заявил примерно так - "мы договорились с Бартоломеем и Карелиным, что не будем публично говорить о том, что Игорь Дятлов ПОГУБИЛ группу!"
на наши вопросы он продолжил: "погубил, приняв решение о ночёвке на склоне"

Ещё раз! предполагает что я это уже слышал. А я не слышал. Или не обратил внимание.

А по существу - что, все вышеперечисленные выступают за непреодолимую стихийную силу?
Если они в этом уверены - то как раз в интересах памяти Дятлова подробно описать причинно-следственную связь между постановкой палатки на склоне и неминуемой гибелью.
И жаль, что с вами не было Коптелова и вы не договорились попутно не говорить публично что Золотарев предатель.

[АНК]

Виновность Игоря - бред полный.

Все зависит от того,  какой была погода   во время выхода группы из стоянки в Ауспии   и  были  ли предпосылки к ее ухудшению.   А также  чем руководствовался Дятлов , когда принял решение  о проведении  ночевки на склоне ХЧ  в ненастную погоду в  ветхой  палатке . 
  Мы не знаем  целый ряд факторов, которые  однозначно позволяли бы судить   о степени вины Дятлова.   
     

[megeor]

Виновность Игоря - бред полный.

Виновность руководителя группы в гибели этой группы-это не бред и не истина, а вопрос. И пока не будут известны ВСЕ обстоятельства, этот вопрос останется открытым.

Аскинадзи с приятелями решили:
1. Что туристы погибли от холода,
2. что виноват Дятлов,
3. что не будут публично высказывать это свое мнение.
На все эти решения они все трое имели право. Так же как вы имели право высказаться, что виновность Игоря - бред полный

[Татьяна_Л]

Все зависит от того,  какой была погода   во время выхода группы из стоянки в Ауспии   и  были  ли предпосылки к ее ухудшению.   А также  чем руководствовался Дятлов , когда принял решение  о проведении  ночевки на склоне ХЧ  в ненастную погоду в  ветхой  палатке . 
  Мы не знаем  целый ряд факторов, которые  однозначно позволяли бы судить   о степени вины Дятлова.

Посмотрите на карту, которая была у Дятлова. На ней вообще нет "верхнего" перевала. Нижний выводит прямиком к кедру.
 Но, при незнании местности, покрытой снегом - это ловушка между оврагами, в которых протекают ручьи, и оврагом  (3-4 м высоты) 4ПЛ. - Ноги повредить можно запросто в любом месте. По некоторым признакам похоже, что именно в районе "ручейного" оврага и роют яму.
Или Дятлову порекомендовали ставить палатку на склоне, или это был "знак беды" чтобы с воздуха заметили - группа не могла идти из-за травмы хотя бы Колеватова.

[aleks83]

Аскинадзи с приятелями решили:
1. Что туристы погибли от холода,
2. что виноват Дятлов,
3. что не будут публично высказывать это свое мнение.
На все эти решения они все трое имели право. Так же как вы имели право высказаться, что виновность Игоря - бред полный

и за 60 (шестьдесят!) лет они своё решение не подвергли сомнению? Все трое?Или может, они лучше других во всём разбираются  ( не имею в виду  диванных экспертов, к коим себя тоже отношу, но есть же специалисты), если учесть, что ВМА Дятлова лично НЕ ЗНАЛ с его же слов. Как можно было сделать такие однозначные выводы, когда  за это время  (60! лет!)вскрылось огромное количество информации.
ни в чём не засомневаться... странно , однако

[Николай Викторович]

Наталья Варсегова
два часа назад

Друзья, в ближайшее время мы с Николай Варсегов планируем несколько мощных публикаций по любимой теме - перевал Дятлова. Прошедшая эксгумация стала толчком в расследовании. Надеемся, что ее результаты позволят нам значительно продвинуться вперед и поставить точку в этой бесконечной истории. Если вы следите за нашим творчеством, то подпишитесь на меня по ссылке https://www.kp.ru/daily/author/815787/ и всегда будете в курсе событий.

https://vk.com/id322840526

[Jurij]

У меня создалось такое же ощущение ,  что были некие абстоятельства, которые заставили, или вынудили ГД поставить палатку, в месте, по мнению многих, совсем неудобном. Разгадка этой причины , возможно разгадка, всей истории. От места предыдущей стоянки и лобаза около 2 км( поправьте, если что)?всего!
Чем обосновано? Путь в целом, занял такое же время, как и время затраченное на установку палатки, смысл ?

"Пурга и метель, сочетая сильный ветер, мороз и снегопад, многократно увеличивают отрицательное влияние на человеческий организм каждого отдельного фактора и не без основания считаются самыми серьезными опасностями лыжных маршрутов...
Ограниченная видимость (туман, сумерки, темнота, полярная ночь) опасны не сами по себе, а тем, что затрудняют ориентирование и правильную оценку реальной обстановки: определение действительной крутизны склона, лавинной опасности, наличия обрывов и трещин. Опыт подсказывает, что при плохой видимости самое благоразумное-прекратить движение." - Лукоянов П.И. Зимние спортивные походы.

Если вы следите за нашим творчеством, то подпишитесь на меня по ссылке https://www.kp.ru/daily/author/815787/ и всегда будете в курсе событий.

А как подписаться то? Вижу только подписку на рассылку всей газеты.

[Lamber]

В. М. Аскинадзи: "Насчёт дятловской группы вы правы, многое непонятно в их поведении. Это я оправдываю только одним – слишком неординарная была ситуация, такая, что полвека никто понять не может. Из-за холода и ещё чего-то внимание каждого было сосредоточено на своих проблемах. Дятлов не смог стать лидером в этой ситуации. Я неоднократно мучил себя, пытаясь представить, какая могла бы создастся ситуация".

Как можно говорить, что  "Дятлов не смог стать лидером в этой ситуации", если "была ситуация такая, что полвека никто понять не может. Я неоднократно мучил себя, пытаясь представить, какая могла бы создаться ситуация"?

[aleks83]

полвека

Через полгода -шестьдесят  лет! 

[Vasya]

А как подписаться то? Вижу только подписку на рассылку всей газеты.

А я вижу фотографию Варсеговой и сразу под ней окно для ввода электронной почты...

[Jurij]

А я вижу фотографию Варсеговой и сразу под ней окно для ввода электронной почты...

На сайте КП (по приведенной ссылке) ничего подобного у меня нет. 

[Lamber]

Через полгода -шестьдесят  лет!

Я знаю. Но там же приведена цитата. Вообще же, вопрос-то не только к Аскинадзи, но и к сторонникам подобного подхода к делу вообще. Когда дают оценки действиям дятловцев,   удивляются, критикуют и т.п., при этом не зная и не понимая, что с ними происходило!

[Vasya]

На сайте КП (по приведенной ссылке) ничего подобного у меня нет. 

Может потому, что вы в другой стране и вас куда-то перенаправляют?...

[Jurij]

Может потому, что вы в другой стране и вас куда-то перенаправляют?...

Ну не знаю. При переходе по ссылке я вот что вижу (никакого окна для ввода почты нет) -

[Vasya]

Ну не знаю. При переходе по ссылке я вот что вижу (никакого окна для ввода почты нет) -

Попробуйте переключиться вверху страницы с региона "Северная Европа" на "Федеральный выпуск".

[Jurij]

Попробуйте переключиться вверху страницы с региона "Северная Европа" на "Федеральный выпуск".

Спасибо!!! Всё получилось! Окошко вижу.