Семен Золотарев

[Стив]

Возможно, чтобы отомстить за своего сотрудника, контора отправила в поход его двойника, чтобы найти лесорубов, скрывшихся с места преступления в 41 поселок. После повторного убийства "Золотарева" и всех студентов, несколько лесорубов и Великявичус пропадают из поселка 41.

а какая контора, не подскажете? где она располагалась, чем занималась?

[Татьяна_Л]

то возможен вариант, что в декабре 1958 года погиб настоящий Золотарев, погиб очевидно в своем показательном зимнем походе,

Более, чем возможен! Вплоть до того, что всё это время труп хранился в Ивдельском морге, либо была эксгумация для предъявления Возрожденному. 

в котором он заблудился, и в -40 С вывел группу к избушке лесорубов, и взломал ее, напилил шпалы и накормил людей горячим.

А кто убил-то?  Посреди тайги  лесорубы шпалами забили за то, что влез в их избушку и  накормил замезших, погибающих  людей горячим? А свидетелей не тронули?  Его бы к награде за это спасение  представили наверняка .

[Gerda1]

а какая контора, не подскажете?

А контора, товарищ Стив, у нас одна.

Добавлено позже:

А кто убил-то?

Видите-ли, Лиана, возможно Золотарев искал среди лесорубов передатчик. Он поэтому и устроился в Коуровку. И вышел на Серов. А его убили при исполнении. А ехать уже надо было.  В общем, ДНК эта только еще больше туману нагнала.

[Gerda1]

Ага, они убили человека, и послали к ним же двойника?

Да нет, они не к ним его послали, т.е. они его послали к лесорубам насчет найти передатчик, п.ч. договорились еше в Свердловске, что он как-бы свой, тоже диверсант. А там в 41 поселке, его встретили лесорубы, Юдин услышал, и ушел,, или встретил Рееб, который отсидел 10 лет за антисоветскую агитацию в январе 1945 года. Где был С. Золотарев в январе 1945 года?.

[Стив]

Gerda1
контора то какая у вас? Вы лесозаготовитель что ли, судя по тому как в лесорубах разбираетесь?
Учетчица, вероятно.
так им зачем передатчики... им бы пилы да топоры. трелевочник хороший нужен еще.

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Vasya]

Согласно установленных традиций Православная церковь рекомендует крестить младенцев на 8-й день после их рождения или на 40-й.

Источник: https://childage.ru/psihologiya-i-razvitie/pravila-kreshheniya-rebenka-v-pravoslavnoy-tserkvi.html

По новому стилю 14 марта - 40-й день после 2 февраля.

[Агаша]

По новому стилю 14 марта - 40-й день после 2 февраля.

И что это значит?Пошли в церковь и наврали дату рождения?В церкви не врут.Там исповедываются.Наврали в советских документах.Когда и почему?Может на войне и произошла смена,если Семен один раз ошибся в дате?Мы не знаем как оформлялась запись в церкви.Когда его крестили... Мы ничего не знаем,только то,что написала Наталья.

[Gerda1]

Стив, я, скромная учетчица Герда, считаю, что Семен Золотарев специализировался на лесорубах-диверсантах. Например, на Алтае в межсезонье он работал лесорубом. А потом сразу - в Коуровку. Кто же с Алтая поедет в Коуровку. Алтай - это же мекка советского альпинизма и туризма.

[Агаша]

специализировался на лесорубах-диверсантах.

Диверсанты,на предатели,дизертиры, преступники в розыске и дети-диверсанты могли работать не только лесорубами.

[Стив]

Стив, я, скромная учетчица Герда, считаю, что Семен Золотарев специализировался на лесорубах-диверсантах. Например, на Алтае в межсезонье он работал лесорубом. А потом сразу - в Коуровку. Кто же с Алтая поедет в Коуровку. Алтай - это же мекка советского альпинизма и туризма.

вот оно что. Сомневаюсь, что в конце 50-х Алтай был Меккой туризма. Добраться туда было непросто.
Я был именно в том месте, на Ардыбаше, где работал Семен..

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Vasya]

В общем, я склонен считать, что запись в метрическую книгу о Семёне Золотарёва была внесена, как и положено, 1 марта 1921 года по старому стилю в день крещения, на 40-й день после рождения.
Представить себе, что его крестили спустя часы после рождения - невозможно.
А вот кто поставил 1 марта датой рождения - писарь в книге 1921 года или писарь 2017/18 года в выписке для Натальи - это вопрос.
Таким образом, его подлинный день рождения - 2 февраля.

[Стив]

Vasya
крайне редки случаи, когда православных (именно православных!) крестили так поздно)))
обычно -день/два после рождения.
А вот мои предки-лютеране, рожденные в Москве, все как один крещены (на дому) через 4-5-6 недель после рождения.

[Laura]

До революции полагалось крестить не раньше 8-го дня. После многие были крещены бабушками, и тогда сроки могли вообще быть любыми.

[Агаша]

Vasya
крайне редки случаи, когда православных (именно православных!) крестили так поздно)))
обычно -день/два после рождения.
А вот мои предки-лютеране, рожденные в Москве, все как один крещены (на дому) через 4-5-6 недель после рождения.

Рожденным во времена революции и смуты выдерживали сроки?Меня прабабка крестила тогда,когда я уже говорила.Привезла меня домой из церкви,а у нас гости и родная сестра активистки из-за которой, считали, прадеда посадили.Я с порога объяила,что были в домике и у батьшки "такая бада была".Лютеранам и сектантам,наверное,вольготнее было.Привыкли прятаться и маскироваться.Явочные молельные дома иметь.Хозяева-то за рубежом были.Если что,то пожалиться можно было.Другую веру к нам миссионеры занесли.

Добавлено позже:

До революции полагалось крестить не раньше 8-го дня.

Что бы пупок в норму пришел.

Примерно через 3-5 дней остаток пуповины высыхает и отпадает сам. На его месте образуется пупочная ранка. Средний срок ее затягивания – 1-3 недели. В этот период она незначительно кровоточит и мокнет (выделяется сукровица

Вот и брался срок от недели и до 40 дней.

[Никанор Босой]

Стив, я, скромная учетчица Герда, считаю, что Семен Золотарев специализировался на лесорубах-диверсантах. Например, на Алтае в межсезонье он работал лесорубом. А потом сразу - в Коуровку. Кто же с Алтая поедет в Коуровку.

В Коуровке в то время (конец 50-х - начало 60-х) начал сосредотачиваться весьма специфический контингент - так называемые "физики-теоретики". Это была замкнутая тусовка, общественной пользы не приносившая, одни затраты. Но эта тусовка имела выходы, с одной стороны, на людей, занимавшихся созданием ядерного оружия, а с другой - на всяких диссидентов, невозвращенцев, космополитов, наподобие Ландау или Тимофеева-Ресовского. Было за кем в Коуровке приглядывать..

[Gerda1]

Было за кем в Коуровке приглядывать..

Да, в Коуровке было за кем приглядывать, и Колеватова нашли в конце концов вместе с "Золотаревым". С другой стороны, похоронили вместе с Кривонищенко, который работал в самом сердце атомного проекта, и написал в резкой форме, что не желает работать в этой системе.

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Что бы пупок в норму пришел.
Цитирование

Примерно через 3-5 дней остаток пуповины высыхает и отпадает сам. На его месте образуется пупочная ранка. Средний срок ее затягивания – 1-3 недели. В этот период она незначительно кровоточит и мокнет (выделяется сукровица

Правильно - в Храме не должно быть никакой крови, кроме крови Христа (не помню - кто объяснял)

[Стив]

До революции полагалось крестить не раньше 8-го дня. После многие были крещены бабушками, и тогда сроки могли вообще быть любыми.

насчет 8 дня-откуда инфа? сам видел в метрических книгах православных церквей ранние сроки.
Ну, а то что бабушками и во времена СССР - совсем не интересно.

[Агаша]

насчет 8 дня-откуда инфа? сам видел в метрических книгах православных церквей ранние сроки.

Докажите.Факты в студию,пожалуйста.

[Стив]

Агаша... метрические книги есть в свободном доступе... примерно 60 рублей в сутки.
https://spbarchives.ru/paid_access
дорого? сидишь и листаешь.
набираешься знаний помимо Википедии)))

 

[Агаша]

дорого? сидишь и листаешь.
набираешься знаний помимо Википедии)))

В вики все коротко и ясно.Это я для вас только ссылки отель делаю... А вдруг научных трудов не поймете.)))))Да и кошелька киви у мя нету.Как расплачиваться-то?

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот только родила и сразу окрестили,а в основном 1-2 дня разницы.

[Laura]

насчет 8 дня-откуда инфа? сам видел в метрических книгах православных церквей ранние сроки.

На 8-й день ребенку нарекают имя через специальное чинопоследование Требника "Молитва, во еже назнаменати отроча, приемлющи имя во осмый день рождения своего". Более ранние сроки возможны, например, если ребенок родился слабым, больным, и есть вероятность его смерти.

Что бы пупок в норму пришел.

Правильно - в Храме не должно быть никакой крови, кроме крови Христа (не помню - кто объяснял)

Да, и с только что родившей матерью те же причины.

[elenapaula]

Вот какая мысль пришла в голову относительно даты рождения Семена. По церковным традициям младенцу давали имя того святого, память которого  празднуется в 8-й день по рождении ребенка.  8 февраля (26 января) – день преподобного Симеона ветхого.  Значит младенца, рожденного 1 февраля (19 января) нарекли Семеном 8 февраля. А крестить его должны по церковным традициям после 40-го дня. Если считать от 19 января по старому стилю, то 41-й день это 1 марта по старому стилю, именно та дата, которая указана в церковной книге. Рождение 1 февраля подтверждает и ранняя автобиография Семена. Изменение даты с 1-го на 2-е, возможно, связано с рождением, близким к полуночи.
Итак, я склонна считать датой рождения Семена Золотарева 1 февраля 1921 года по новому стилю.

[Vasya]

Итак, я склонна считать датой рождения Семена Золотарева 1 февраля 1921 года по новому стилю.

Исключать нельзя.
1 февраля он указывает на фронте где подручных документов не было.
В остальных - 2 февраля.
До 1941 года он обязан был получить свидетельство о рождении советского образца, но кто их читает! И внести туда дату можно было со слов.
Однозначно только, что 14 марта - день крещения - внесения записи в книгу.

[Vietnamka]

Речь идёт о 1921 годе. 4 года после принятия принятия поставголении о загсах и введении новых правил регистрации.
При чем здесь крещение и религиозные обряды? Разве кого-то освобождало в ссср крещение ребёнка в церкви  от регистрации в загсе?
Семён в загсе не зарегистрирован. Он зарегистрирован по старому правилу в церковной книге, но советским работником поскольку он указывает "старый стиль", что тоже, извините, декрет 1917 года. В ваших примерах церковные случающие указывают "старый стиль"? Церковь живет по старому календарю до сих пор.
Это все говорит только о том, что даже в 1921 году конкретно до удобной советская власть дошла только только и они ещё не успели ввести все новые требования, в том числе сформировать загсы. А детей регистрировать надо. А контроля ещё нет.
Короче, он мог родится вообще когда угодно.

[Агаша]

в том числе сформировать загсы.

Велись метрические книги в церковных приходах до 1918 года (в некоторых районах до 1921 года), затем регистрация актов гражданского состояния была передана подотделам ЗАГС местных органов исполнительной власти.
     В то время на территории Беляевского района было четыре православных храма и одна мусульманская мечеть: Покровская церковь в с.Беляевка и в п. Крючковка, Покровская церковь в с. Донское, Николаевская церковь в с. Гирьял и Мечеть в с. Алабайтал. До наших дней дошли и сохранились метрические книги, начиная с 1870 года по 1921 год.

Согласно циркуляру НКВД и Центрозагс № 87 от 7 февраля 1919 года для отделов ЗАГС было установлено официальное название «Местный отдел записей актов гражданского состояния….района».
     В то время на территории района государственной регистрацией рождения, брака и смерти занимались 21 сельскоаульных сельсовета:

[Gerda1]

он мог родится вообще когда угодно.

Да какая разница, когда он родился. В Краснодарском крае вообще в 1921 году были белые банды и анархисты.

[Агаша]

Короче, он мог родится вообще когда угодно.

Лишь бы фельдшер справку дал.Даже в 1970ых  ,рожденным на дому в деревне, справку давала фелдшер,а регистрировал сельсовет.

Добавлено позже:

До 1925 г. включительно записи актов гражданского состояния находятся на хранении в областных архивах, с 1926 г. - в районных ЗАГС.