Пожар в Кемерово

[Minamet]

И это очень странно..., ещё были взрослые сильные мужчины Почему побежал только он один?
И второе: Почему хотя бы своих дочек не захватил... Сам же говорит : дети начали терять сознание... Те их нахождение там стало критическим  и бежать, возможно и был единственный  шанс для спасения. Который и использовал Трусов, исключительно для себя.
Я постоянно к этому возвращаюсь, потому что у меня это в голове не укладывается... Трусость, малодушие или есть некие абстоятельства нам не известные?

К сожалению это животный инстинкт.  Видимо у женщин более сильно развит инстинкт спасение своих детей чем у мужчин. Ему сейчас с этим жить, плюс его  фамилия  сама намекает.  Но обвинять его во лжи глупо. Просто в экстренной ситуацию люди часто путают события и неправильно  запоминают. Примеров масса, - группа поисковиков ГД  чего стоит.

Добавлено позже:

Цитирование

    Я думаю это выдумано. в  16.15 последние достоверное сообщения из красного  зала. В 16.41, там уже всё сгорело.

Ваше мнение противоречит свидетельству одноклассника девочки данное каналу НТВ. Оно есть в записи.

Однокласник девочки  на канале НТВ  ,  Да на таких свидетелях можно сразу диссертацию писать.  Выдумано это школьником всё для своего пиара.  По пожарникам видно что они туда после 16.30 уже не лезли, т.к там уже всё в залах горело синим пламенем.

Добавлено позже:

Вы неправы. Ананьевы погибли в красном зале и их останки опознавались по ДНК. Тех кого нашли в коридоре задохнувшимися 23 человека , их трупы вытащили пожарные Вот их список.

Неоднократно встречал информацию что только Ксению нашли вне  красного зала, но не в группе Коридора.

[ТатьянаЧП]

же не исключено что у  двери основного выхода заклинило замок

Система антипаника, которой были оборудованы двери,  открывается изнутри в любом случае и даже при закрытии снаружи на замок. Чтобы их "заклинило",  надо сильно постараться... вот в этом и вопрос.

[Дмитриевская]

Minamet, обвинять ребенка 11 лет что он пиарится и сознательно ради этого искажает время последнего звонка, мягко говоря странно к тому же канал НТВ не единственный кому он это говорил и этот факт сильно против пожарных, может его еще и враги Пучкова наняли? Пожарные вытащили всех из коридора, команда покинуть здание была им дана в 17.20, изучите хронологию и переговоры , пока я вижу только ваши домыслы и скоро мне их надоест опровергать.

[Minamet]

Minamet, обвинять ребенка 11 лет что он пиарится и сознательно ради этого искажает время последнего звонка, мягко говоря странно к тому же канал НТВ не единственный кому он это говорил и этот факт сильно против пожарных, может его еще и враги Пучкова наняли?

Ну СМИ вообще доверять не стоит.  Мальчик мог легко напутать время. А так вам напомню что в СССР показания детей до 14 лет вообще  были запрещены УПК, т.к. их достоверность в априори означало ноль.

[Дмитриевская]

Ну СМИ вообще доверять не стоит.  Мальчик мог легко напутать время. А так вам напомню что в СССР показания детей до 14 лет вообще  были запрещены УПК, т.к. их достоверность в априори означало ноль.

У него сохранилось время звонка на телефоне, как и у Анаьева так и у других свидетелей. И кстати не только девочка звонила позже 16.15. Есть и другие показания. В одну секунду все погибнуть не могли так или иначе, кто то дольше продержался кто-то не смог.

[ТатьянаЧП]

сожалению это животный инстинкт.  Видимо у женщин более сильно развит инстинкт спасение своих детей чем у мужчин. Ему сейчас с этим жить, плюс его  фамилия  сама намекает.  Но обвинять его во лжи глупо. Просто в экстренной ситуацию люди часто

Сравните интервью его ( 6 раз почесался4 разаусмехнулся) и интервью отца спрыгнувшег парня : увидите разницу ,где ложь, а где человек рассказывает про реально увиденное и испытанное.
С трусовым  ещё масса нестыковок, которые уже обсуждались.. введите Трусов в поисковике на форуме  , и почитайте. И кстати фото Трусова  в кроссовках на кровати в реанимации уже почистили

Оффтоп (текст не по теме)

.  А кто-то считает , что форум не читают

[ТатьянаЧП]

пожарникам видно что они туда после 16.30 уже не лезли

Куда они вообще лезли и не лезли?
Кто их действия координировал? Кто их направил в тупик? Ответите?

[Minamet]

Пожарные вытащили всех из коридора, команда покинуть здание была им дана в 17.20, изучите хронологию и переговоры , пока я вижу только ваши домыслы и скоро мне их надоест опровергать.

В коридоре нечему гореть -  только дым, плюс выходы для выноса пакетов близко.  Так или иначе но факт Гибели 23 Человек из Синего зала  в коридоре доказывает, что шансы спастись через коридор( главный выход) детям и женщинам красного зала были минимальны.  Суть же трагедии в том что погибли люди именно из кинозалов., в то время как В ТЦ было множество и других посетителей. Люди погибли от халатности из-за запертых дверей эвакуации.  Что в  коридоре , что в красном зале. Если  запасные двери были бы открыты как положено по плану, то жертв можно было бы вообще избежать. 

[юлия8980]

Вы неправы. Ананьевы погибли в красном зале и их останки опознавались по ДНК. Тех кого нашли в коридоре задохнувшимися 23 человека , их трупы вытащили пожарные Вот их список.
(Ссылка на вложение)

Добавлено позже:Ваше мнение противоречит свидетельству одноклассника девочки данное каналу НТВ. Оно есть в записи.

Т.е вы во принимаете только те источники,которые не противоречат вашей версии, а то,что не подходит мы игнорируем.он вам также источник приводит. В чем разница?

[Minamet]

У него сохранилось время звонка на телефоне, как и у Анаьева так и у других свидетелей. И кстати не только девочка звонила позже 16.15. Есть и другие показания.

СМИ нужны горячие темы ( фейки). О них тут же забывают
Вспомните о звонках с пропавшего  Ан-2 на Урале. Сколько СМИ говорили что люди(пассажиры) им звонили после 2-7 часов после взлета, а на самом деле самолет упал через минуту после взлёта и все сразу погибли.   .
 Условно можно доверять телефону   Анаьева, и спасательных служб. Так или иначе родственники погибших легко могут запросить билинг сотовых операторов, что бы уточнить точное время звонков по достоверному времени до секунд.  Вот когда такая информация будет представлена тогда можно и делать  окончательные выводы, а пока последний достоверный звонок это в 16.15 Анаьева.

Добавлено позже:

пожарникам видно что они туда после 16.30 уже не лезли

Куда они вообще лезли и не лезли?
Кто их действия координировал? Кто их направил в тупик? Ответите?

На видео снаружи здания ТЦ видно что в 16.30  над крышей кинотеатров открытый огонь, там топка под 1000 градусов, из-за деревянных конструкций подиума. Какие от туда возможны звонки? там Ад в это время. 

[Дмитриевская]

Какие у него источники? ОЮС? (Одна Юля сказала)? Все источники привела я . Они есть также и у Ухова он проводит независимое расследование и не придерживается версии диверсии, сотрудничает с родственниками погибших и с пожарными. Список найденных в коридоре от следствия. Все эти люди были вытащены и опознаны без ДНК. Миномет наверно не смотрел интервью Ананьева где тот говорит, что Ксения и ее сестры опознавались по ДНК . Да, он ей сказал беги, но она не смогла убежать и погибла со всеми в зале, ее трупа нет среди найденных в коридоре, на лестнице и у окна в тупике.

[юлия8980]

Какие у него источники? ОЮС? (Одна Юля сказала)? Все источники привела я . Они есть также и у Ухова он проводит независимое расследование и не придерживается версии диверсии, сотрудничает с родственниками погибших и с пожарными. Список найденных в коридоре от следствия. Все эти люди были вытащены и опознаны без ДНК. Миномет наверно не смотрел интервью Ананьева где тот говорит, что Ксения и ее сестры опознавались по ДНК . Да, он ей сказал беги, но она не смогла убежать и погибла со всеми в зале, ее трупа нет среди найденных в коридоре, на лестнице и у окна в тупике.

Да понятно,что только ваши источники достоверные. У вас противоречий по вашей версии 3 на дню. Но проблема не в этом. Вы не готовы и не хотите слышать что то другое.

[Minamet]

В одну секунду все погибнуть не могли так или иначе, кто то дольше продержался кто-то не смог.

Хромая лошадь Вам в пример, когда за 1-2 минуты более 170  человек моментально потеряли сознание и погибли.   Ну и коридор Вам в пример те же 1-2 минуты и 23 погибших. Не хватило им  10-20 секунд пройти к другому выходу.

[Berg]

И кстати фото Трусова  в кроссовках на кровати в реанимации уже почистили

потому что проще убрать фото, чем объяснять ущербным на голову, что для записи интервь в больнице выбирают тихое помещение без пациентов, чтобы никому не мешать и не показывать других пациентов.

[юлия8980]

Ну если у вас Ухов источник,то все понятно. Это которому в соцсетях не отвечают и он считает , что это доказательство диверсии

[Дмитриевская]

Хромая лошадь Вам в пример, когда за 1-2 минуты более 170  человек моментально потеряли сознание и погибли.   Ну и коридор Вам в пример те же 1-2 минуты и 23 погибших. Не хватило им  10-20 секунд пройти к другому выходу.

Еще раз ваши домыслы опровергаются свидетельствами. Думать вы можете сколько угодно и что угодно. Переубеждать вас я не собираюсь. Если у вас все просто и понятно свидетельства очевидцев ложь, но Трусову вы почему то верите, значит вы предвзяты изначально. То есть то что не укладывается в вашу картину событий это фейки.

Добавлено позже:

потому что проще убрать фото, чем объяснять ущербным на голову, что для записи интервь в больнице выбирают тихое помещение без пациентов, чтобы никому не мешать и не показывать других пациентов.

Значит не так уж был болен раз по больнице расхаживал без сменной обуви. В уличной! С тяжелой степенью отравления УГ.

[ТатьянаЧП]

видео снаружи здания ТЦ видно что в 16.30  над крышей кинотеатров открытый огонь, там топка под 1000 градусов, из-за деревянных конструкций подиума. Какие от туда возможны звонки? там Ад в это время

Показания спасённых с крыши, они ожидали более часа и что удивительно не сгорели! Убедительная просьба изучите материал, голословных  с шашкой наголо и  без вас здесь  хватает ,

Неоднократно встречал информацию что только Ксению нашли вне  красного зала, но не в группе Коридора.

и приведите  наконец, хоть одну ссылку . Где встречали

Хромая лошадь Вам в пример, когда за 1-2 минуты более 170  человек моментально потеряли сознание и погибли

И про хромую лошадь  прочитайте заодно, сравните и найдите отличия, которые здесь тоже разбирались.
156 там погибло...

[юлия8980]

Еще раз ваши домыслы опровергаются свидетельствами. Думать вы можете сколько угодно и что угодно. Переубеждать вас я не собираюсь. Если у вас все просто и понятно свидетельства очевидцев ложь, но Трусову вы почему то верите, значит вы предвзяты изначально. То есть то что не укладывается в вашу картину событий это фейки.

Добавлено позже:Значит не так уж был болен раз по больнице расхаживал без сменной обуви. В уличной! С тяжелой степенью отравления УГ.

Да съемка была, он был уже переведен из реанимации. Я так понимаю , вас только его труп бы успокоил

[Berg]

Значит не так уж был болен раз по больнице расхаживал без сменной обуви. В уличной! С тяжелой степенью отравления УГ.

Вероятно, об этом судить не вам.Врачам виднее степень поражения его организма,не так ли ?
А зачем сменная обувь?
У нас она обязательна только для медперсонала, например.
Кстати, Дмитриевская, вы не слышали такую версию, что  ТЦ подожгли по приказу Навального, чтобы было легче поднять население против существующего правительства?

[Дмитриевская]

Навальный в принципе ничего не может приказать

Добавлено позже:
И я слухами в отличие от вас не пользуюсь, Берг

[ТатьянаЧП]

видео снаружи здания ТЦ видно что в 16.30  над крышей кинотеатров открытый огонь

Пруф пожалуйста.

[Berg]

Навальный в принципе ничего не может приказать

Добавлено позже:
И я слухами в отличие от вас не пользуюсь, Берг

это глубокая инсайдеровская информация.якобы у него есть группа радикалов.
Вы пользуетесь воображением, я слухами:какая разница, степень достоверности равнозначная.
Так не слышали?

Добавлено позже:

К сожалению это животный инстинкт.

Я им это объясняла уже 100500раз, но воз и ныне там.
Это болезненное наслаждание от пережовывания в сотый раз подробностей трагедии, рассматривания трупов, сгоревшего здания, фантазирования различных ситуаций.

[юлия8980]

Показания спасённых с крыши, они ожидали более часа и что удивительно не сгорели! Убедительная просьба изучите материал, голословных  с шашкой наголо и  без вас здесь  хватает , и приведите  наконец, хоть одну ссылку . Где встречали
И про хромую лошадь  прочитайте заодно, сравните и найдите отличия, которые здесь тоже разбирались.
156 там погибло...

С крыши, вы разницу  я так понимаю между помещением в дыму,от которого все и погибли , и крышей не видите? Вы сами хром лошадь в пример приводили,по поводу кол-во спасенных, вот куда ветер дует , туда вы и колыхаетесь

[Дмитриевская]

Ну если у вас Ухов источник,то все понятно. Это которому в соцсетях не отвечают и он считает , что это доказательство диверсии

Вы читали Ухова и знакомы с его версией?

[юлия8980]

Вы читали Ухова и знакомы с его версией?

Мне хватает ваших ссылок на его РАССЛЕДОВАНИЕ

[ТатьянаЧП]

С крыши, вы разницу  я так понимаю между помещением в дыму,от которого все и погибли , и крышей не видите? Вы сами хром лошадь в пример приводили,по поводу кол-во спасенных, вот куда ветер дует , туда вы и колыхаетесь

Прежде чем,как обычно, переходить к оскорблениям,  я не колыхаюсь

, Посмотрите по какому принципу+ ставите или со чтением проблемы?

На видео снаружи здания ТЦ видно что в 16.30  над крышей кинотеатров открытый огонь, там топка под 1000 градусов, из-за деревянных конструкций подиума. Какие от туда возможны звонки? там Ад в это время.
« Последнее редактирование: сегодня в 11:45 »
 Russian Federation

Поблагодарили за сообщение: Berg | юлия8980

Никакого огня в это время не было и время для спасения было.
ХЛ именно в таком контексте я и приводила. Там людей спасали выносили без сознания и многие умерли уже в больнице.
В ЗВ Никого не спасли  кромеТрусова., Который уже на второй день , как огурчик!
Ни дверь не открыли, ни в тупике людей не нашли, хотя по окнам, откуда в  первые минуты люди выпрыгивали , можно было предположить  местонахождение..
не вынесли ни одного тяжёлого. Смотрите список госпитализированных. Все вышли сами,  а все кого они не вынесли умерли на лестнице и в кинозале.
Понятна разница?

[юлия8980]

Прежде чем,как обычно, переходить к оскорблениям,  я не колыхаюсь

, Посмотрите по какому принципу+ ставите или со чтением проблемы?
Никакого огня в это время не было и время для спасения было.
ХЛ именно в таком контексте я и приводила. Там людей спасали выносили без сознания и многие умерли уже в больнице.
В ЗВ Никого не спасли  кромеТрусова., Который уже на второй день , как огурчик!
Ни дверь не открыли, ни в тупике людей не нашли, хотя по окнам, откуда в  первые минуты люди выпрыгивали , можно было предположить  местонахождение..
не вынесли ни одного тяжёлого. Смотрите список госпитализированных. Все вышли сами,  а все кого они не вынесли умерли на лестнице и в кинозале.
Понятна разница?

Вы как обычно все воспринимаете дословно))) когда вам надо.все в дыму,в пламени спасать В ЗАЛЕ некого. Простая мысль, которую вам приходиться доносить.нет не понятно. Тяжелые в больнице умирали. Все зависит от отравления и в какой момент спасли. У Трусова была степень отравления , я так понимаю легкая либо средней тяжести, что не так то?Вы смерть от удушья, отравления себе в течение какого времени представляете?

[Дмитриевская]

У Трусова была Тяжелая степень отравления, в списке госпитализированных он так указан.

[юлия8980]

Перестаньте сравнивать ХЛ и зв, вы разницу не в площади , не в расположении очага возгорания не видите?

[юлия8980]

У Трусова была Тяжелая степень отравления, в списке госпитализированных он так указан.

В списке госпитализированных, на тот момент,когда он был без сознания. Это предварительных диагноз называется. Но у него не было ожога верхних дыхательных путей,и опять все зависит от организма. Он молодой здоровый парень