Ремонт могилы Семёна Золотарёва на Ивановском кладбище 13.05.18 г.

[SHS]

Там замеры делали и ничего не нашли. Но не там где делал я. И это, возможно, точечный источник. Сделаю как просите. Посмотрим, самому интересно стало.

Валентин,
если вы в очередной раз все-таки пойдете на Ивановское, то сделайте плиз несколько простых вещей - извините за небольшой ликбез.

- как правильно замерять я написал выше - никто вам ни скажет ни слова, если вы просто подержите дозиметр где-то с минуту на объекте (не на руках!)
- если, не дай Бог конечно, там действительно будет повторно более 50 мкР / час (по ролику я вижу и 30...106...145... и.т.д.) то сделайте плиз еще пару простых вещей - надо найти источник излучения (место где фон самый большой), это может быть кусок земли, камень, ограда или что еще и забрать образец - как забрать, это зависит от источника
- также надо взять контрольный образец, где фон нормальный - то есть не более 20 мкР / час
- все это заносится в СЭС (вы вроде доктор?) - либо где есть спектрометр - там сделать спектрограмму (15-20 мин макс) - и ищем Cs-137, он же радиоцезий. Следует пояснить, его не бывает в природе, и он образуется только либо при ЯВ либо в ядерном реакторе.
- возможно, фон будет и от другого изотопа - но не ошибается только тот, кто ничего не делает
- если на контрольном образце цезия нет, или он значительно, на несколько порядков меньше фонящего - вот вам и разгадка Перевала, все достаточно просто, писать выше труднее, чем делать.

[Валентин Дегтерёв]

Да он, по ходу, уже опять туда с утра рванул.  Дабы приказания боярства выполнить   

Я на работе был с 7 утра. Надо иногда и работать. В выходные покрашу, дело принципа. И на этом с темой перевала покончу полностью. хватит уже.

Добавлено позже:

А кто дал вам право лезть к чужой могиле да ещё так позорно покрасить?

Вы своим родственникам так памятники красьте!

Как вам ещё по морде не дали по сей день, меня удивляет? Если б я вас увидел за таким занятием, обязательно бы дал и не один раз!

Ступайте и перекрашивайте в нормальный цвет!!!

И чтобы покрасили кисточкой!!!

А вы за свою не боитесь, часом? Приказывать мне собрались?

Добавлено позже:

Валентин,
если вы в очередной раз все-таки пойдете на Ивановское, то сделайте плиз несколько простых вещей - извините за небольшой ликбез.

- как правильно замерять я написал выше - никто вам ни скажет ни слова, если вы просто подержите дозиметр где-то с минуту на объекте (не на руках!)
- если, не дай Бог конечно, там действительно будет повторно более 50 мкР / час (по ролику я вижу и 30...106...145... и.т.д.) то сделайте плиз еще пару простых вещей - надо найти источник излучения (место где фон самый большой), это может быть кусок земли, камень, ограда или что еще и забрать образец - как забрать, это зависит от источника
- также надо взять контрольный образец, где фон нормальный - то есть не более 20 мкР / час
- все это заносится в СЭС (вы вроде доктор?) - либо где есть спектрометр - там сделать спектрограмму (15-20 мин макс) - и ищем Cs-137, он же радиоцезий. Следует пояснить, его не бывает в природе, и он образуется только либо при ЯВ либо в ядерном реакторе.
- возможно, фон будет и от другого изотопа - но не ошибается только тот, кто ничего не делает
- если на контрольном образце цезия нет, или он значительно, на несколько порядков меньше фонящего - вот вам и разгадка Перевала, все достаточно просто, писать выше труднее, чем делать.

Я Вам все сразу опишу как приеду. Буду там скоро. Нужно доделать.

Добавлено позже:

Я бы Вам дал по морде, за такое обращение к незнакомому человеку и приказной тон. Человек не иголка и легко находится даже в реале, а за свои слова ВСЕГДА надо отвечать.

Я его там не видел. И бьюсь об заклад, что он смелый только в интернете.

Добавлено позже:

Позвольте выразить своё скромное мнение по этой теме. Ухаживать за любыми могилами дело благородное, неважно кто там захоронен. Тут Валентину плюс, безусловно. За то что не поленился неоднократно потратить деньги и время ещё один. Что есть неравнодушные люди опять плюс - в наше время это большая редкость. Минус только один, что он подгадал свой визит к известным событиям и распиарил свои действия в сети. Добрые дела не нуждаются в публичной огласке о них и так узнают, пусть и не так быстро. Ведь пишет же Валентин, что во время уборки подходили люди.
А вот теперь несколько вопросов к чете Варсеговых:
1. Что будет с изъятыми останками? По хорошему бы их предать земле, там где взяли.
2. Кто будет это оплачивать, ведь могилу придётся снова разрывать?
3. Останется ли табличка С.А.Золоторёв на памятнике?
Трижды прав был Г.И.Кизилов, когда говорил, что эксгумация ничего не даст, так как неизвестно кто там захоронен. Кстати, что-то его страничка давно не обновлялась.

Я все кости уже похоронил. Спасибо за вопрос.

Добавлено позже:

Звезда вырезана из листа металла. Разве в наше время такая проблема вырезать новую звезду , а не укреплять сухой сваркой то, что в данный момент она из себя представляет -  когда из-под  нескольких слоёв  краски  всё равно проступают ошмётки ржавчины ?
Фонд мог бы посодействовать..

Я не имею права ничего там вырезать или снимать. Это все-собственность родственников Золотарева. Звезда никогда не снималась.

[Adi_Keil]

Я не имею права ничего там вырезать или снимать. Это все-собственность родственников Золотарева.

А уносить с могилы кости и прятать их можно то есть?

[Татьяна_Л]

Трижды прав был Г.И.Кизилов, когда говорил, что эксгумация ничего не даст, так как неизвестно кто там захоронен.

Как это не даст?  *NO*По крайней мере понятно, что вроде как не Семён. А это уже много, т.к  хотя бы его, Кизилова  же версия о множестве Семёнов Золотарёвых подтверждается. Что-то сомневаюсь я о хотя бы тройне в семье В.И и  А.Г. Золотарёвых, не говоря уже о шестерне.

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены сюда » и сюда »

[Саша Ветер]

 
На счёт радиации в секторе могилы Золотарева довольно любопытно провести исследование...

Добавлено позже:
 
Есть кое какие соображения если вдруг найдутся источники излучения...

[baks70]

Так проведите  За последние два месяца три раза проводили.. В итоге так и не провели.. 

[ТатьянаЧП]

А кто дал вам право лезть к чужой могиле да ещё так позорно покрасить?

Вы своим родственникам так памятники красьте!

Как вам ещё по морде не дали по сей день, меня удивляет? Если б я вас увидел за таким занятием, обязательно бы дал и не один раз!

Ступайте и перекрашивайте в нормальный цвет!!!

И чтобы покрасили кисточкой!!!

Слишком много восклицательных знаков... Человек поправил ЗАБРОШЕННУЮ могилу участника войны Золотарёва С.А. о  которой родственники ни сном ни духом,. в период празднования Дня Победы.
Это факт. Они сами об этом сказали.не знали где похоронен. ( Может и не хотели... Кому нужен двоюродный дядя, дедушка?)
КП как могли ... Поухаживать  в силу наличия   скудных   материальных средств.

Перекрасьте кисточкой в нормальный цвет... уж если не нравится.
Ухаживать за бесхозными могилами : нормальный христианский обычай.  Считаю достойный подражания.

Оффтоп (текст не по теме)

у себя на кухне командуйте, сбавтье тон.

Добавлено позже:

А уносить с могилы кости и прятать их можно то есть?

Варсегова  объяснила ранее, всем кто не знаком с правилами  проведения   эксгумации: забирать лишнего ничего нельзя, а то что взяли для необходимых исследований: аккуратно подзахоронить в могилу..

[Виталик]

Слишком много восклицательных знаков... Человек поправил ЗАБРОШЕННУЮ могилу участника войны Золотарёва С.А. о  которой родственники ни сном ни духом,. в период празднования Дня Победы.
Это факт. Они сами об этом сказали.не знали где похоронен. ( Может и не хотели... Кому нужен двоюродный дядя, дедушка?)
КП как могли ... Поухаживать  в силу наличия   скудных   материальных средств.

ТатьянаЧП, так ведь никто и не спорит, что дело хорошее и нужное. Но вот представьте - решил кто-то из небезразличных людей поухаживать за могилой, привел в порядок (в соответствии со своими представлениями о порядке). Кто-то другой посмотрел, и пришел в ужас - да что же он такое наделал-то? И цвет не тот, и звезда криво установлена, да и вообще... Приехал и переделал все, перекрасил пирамидку, поменял звезду. Посмотрел на это третий человек... продолжать? Неужели если бы пирамидка на могиле Золотарева простояла чуть дольше в первозданном виде - она бы стала менее памятной в преддверии Дня Победы?

Если кто-то действительно хочет сделать хорошее дело - он это молча делает, а не объявляет об этом ежедневно на своей странице в ВК. Конечно, КП все испортила, а рыцарь добра и света все восстановил, пусть весь мир знает.

[ТатьянаЧП]

Конечно, КП все испортила, а рыцарь добра и света все восстановил, пусть весь мир знает.

Про  действия КП я с Вами согласна,
Восстановить испорченное , никто уже не сможет. никогда..., втч  и рыцарь  ... Пусть  он поправляет  звёздочки , красит ... пиарится заодно,.
 от него вреда гораздо  меньше ... Достал однако, если ему публично Варсегова отвечает. Вот теперь между ними  и разницы уже не видать. Чего и добивался.

[Виталик]

Про  действия КП я с Вами согласна

В следующий раз буду ставить кавычки А по существу-то будет ответ? Без увода от темы?

[ТатьянаЧП]

В следующий раз буду ставить кавычки

Где нужны кавычки? . 
Дегтереву респект за ухаживание за могилой. Кому не нравиться цвет,  перекрасьте, могила теперь, по последним данным вообще ничья.
Сказать больше нечего.
Или  я вопрос не поняла?

[Vietnamka]

Где нужны кавычки? . 
Дегтереву респект за ухаживание за могилой. Кому не нравиться цвет,  перекрасьте, могила теперь, по последним данным вообще ничья.
Сказать больше нечего.
Или  я вопрос не поняла?

Так и Ее без последних данных трогать тоже было нельзя. Дегтереву. И хватит говорить про некие безхозные могилы, это подмена понятий. Извините, но ни к какой могиле больше на территории рф не приковано внимание СМИ, как к этой.
Данному временному памятнику 58 лет. За эти годы его неоднократно ремонтировали и обновляли. Ржавчина? Даже странно. Правда? И никогда никакой ремонт и покраска не привлекали столько внимания. Люди просто делали и все. В данной же ситуации прямо на первых полосах газет. Причём ведь не о том, что надо содержать могилы в порядке. Совсем нет. А о том, что кости раскиданы и радиация зашкаливает. Вот прямо даже непонятна истинная цель человека. То ли молча памятник покрасить, то ли найти любой повод вылезти на экраны телевидения.

Добавлено позже:
Рядом с могилой Семена большое количество могил в гораздо худшем состоянии. У меня вопрос - если речь идёт об уходе за бесхозными могилами випринципе, господин дегтерев все их покрасил и обновил?
 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ТатьянаЧП]

Так и Ее без последних данных трогать тоже было нельзя

Почему нельзя?  Есть такой закон? Нельзя ухаживать за заброшенной могилой? Может у него со студенчества такие привычки...
Всё понятно про него...

.  Пусть  он поправляет  звёздочки , красит ... пиарится заодно,.  от него вреда меньше.

И ещё:

.   о том, что кости раскиданы и радиация зашкаливает. Вот прямо даже непонятна истинная цель человека

Мне всё понятно. Такая у журналистов специфика...
Если костей не было: от чего такое беспокойство?  Про радиацию спорно.
Но и КП "расшифровывали" месяц,   то что сразу было очевидно.
 Видимо, не  обязательно журналистам в радиации разбираться,)))
Но на что не пойдешь :

.повод вылезти на экраны телевидения

.

Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг

[Виталик]

Почему нельзя?  Есть такой закон? Нельзя ухаживать за заброшенной могилой? Может у него со студенчества такие привычки..

ТатьянаЧП, у каждого адекватного человека должны быть собственные моральные ограничения. У г-на Дегтярева то ли их в принципе нет, то ли они сильно отличаются от общепринятых. А то, что сейчас делаете вы - это троллинг, классический такой.

[ТатьянаЧП]

ТатьянаЧП, у каждого адекватного человека должны быть собственные моральные ограничения. У г-на Дегтярева то ли их в принципе нет, то ли они сильно отличаются от общепринятых. А то, что сейчас делаете вы - это троллинг, классический такой.

Я Дегтерева не выгораживаю. И мы все прекрасно понимаем о чем речь. И скандал только всем на пользу, в их моральных и профессиональных понятиях.
Вы спросили я ответила.
Вьетнамка спросила тоже. Ответ не понравился?троллинг . Ок. Хозяин барин.

[Валентин Дегтерёв]

Закончил ремонт на разрушенной "эксгуматорами" могиле Золотарева на Ивановском кладбище. Восстановил все. Покрасил эмалью, не на один раз кстати. Закрепил и укрепил оторванную звезду. Делал это ради памяти этого человека. Без всякой задней мысли, просто потому, что кто-то должен был все исправить. Замерил радиацию. Сейчас там ничего нет. Фон даже ниже чем был у журналистов Ура.Ру. Скорее всего просто ошибся при замерах, или садились батареи (я их заменил).
Фотографии даю. Что бы больше меня не обвиняли. Как и обещал больше тут писать не буду. Противно читать клевету от разных "исследователей". Кому я буду нужен, найдете меня в ВК. На Варсегову я подал несколько заявлений. И клянусь Богом, что добьюсь проверки по всем фактам. Пусть даже она будет супержурналистом, но проверки ей не избежать. Отдельно по костям: Думаю, что они точно из этой могилы. Проверка это установит.  Все.
P.S. Виталий, я не могу с вами по-мужски пообщаться, лично так сказать. Жаль,я бы послушал ваши оскорбления от вас напрямую. Если вы не трус,конечно. Это к слову. Впрочем не радуйтесь, ещё не закончилось кое-что...

Добавлено позже:

Эвона как )) А по морде за такое схлопотать? Мне ведь тоже недалеко доехать.

Приезжай. Поговорим.

[ЕЛЕНА2013]

Можно конечно и поёрничать.
Хотя понятно, что речь не идёт об уходе за всеми бесхозными могилами Екб и области.  Что то эксгуматоры  тоже не вскрывали их все подряд, в т.ч. Перевозчиковой Анны Ивановны.

Никакого преступления  Дегтерёв  не совершил.  Попал как кур во щи с этой покраской и звездой. Сначала пообещал, что исправит. Потом деваться уже было некуда. А там обстоятельства так сложились.
Хотя четырежды гонять туда -  это тоже уже перебор.

А если считают, что виноват,  так пусть в суд подадут. Отдельные скандалисты здесь  очень любят этим грозиться и козырять.
Но только родственники, о которых так пекутся и от чьего имени вещают.

Вот интересно,  а  если завтра эта пирамидка вообще исчезнет с этой могилы и окажется на ближайшей помойке, что тогда?

[фугас]

Интересно, а Валентин Дегтерёв является лицом, ответственным за захоронение Семёна Золотарева на Ивановском кладбище Екатеринбурга?
Ежели нет, то всё, что он наговорил против себя на форуме и натворил на месте захоронения Семёна Золотарева, вполне может подпасть под ст. 244 УК РФ. Он это осознаёт или пока нет? "Благими намерениями вымощена дорога в ад" (перефраз Сэмюела Джонсона), однако...

[Валентин Дегтерёв]

Интересно, а Валентин Дегтерёв является лицом, ответственным за захоронение Семёна Золотарева на Ивановском кладбище Екатеринбурга?
Ежели нет, то всё, что он наговорил против себя на форуме и натворил на месте захоронения Семёна Золотарева, вполне может подпасть под ст. 244 УК РФ. Он это осознаёт или пока нет? "Благими намерениями вымощена дорога в ад" (перефраз Сэмюела Джонсона), однако...

Как интересно. Значит я (покрасив памятник и все там отремонтировав) попаду под ст.244 УК РФ. А журналисты, что там все ломали и побросали кости не попадут? О как... Кстати. Ещё раз. Кости я нашел при случайном свидетеле. Я знаю все его координаты. Он готов дать официальные показания. Так,что статья будет,но не мне.

[mrv]

Никто там костей не бросал, кроме Дегтярева. Вьетнамка, кот. там лично присуствовала, это подтвердила.

[ЕЛЕНА2013]

Ухаживали мало-мальски  за могилой все эти годы чужие люди и красили эту пирамидку не раз,  и никто с них не спрашивал являются ли они ответственными за захоронение и претензий никаких не предъявлял.  Благодарны в общем то были. 

Или забыли первоначальный вид этого "памятника истории и архитектуры всех времён и народов", по которому  теперь такие страсти разгорелись?  Так напомню ещё раз.





Вот уже обновлённый. И фотография даже оказывается когда то была.  Однако упёр кто то.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[ТатьянаЧП]

Никто там костей не бросал, кроме Дегтярева. Вьетнамка, кот. там лично присуствовала, это подтвердила

Вьетнамка подтвердила ,что Дегтерев бросал?и она при этом лично присутствовала? 
И она подтвердила, что никто не бросал.? Из тех кто могилу раскапывал?  Но ранее она озвучила метод эксгумации, при котором могильщии кости с землёй наверх выкидывали, а они  наверху " выбирали". Таким образом гарантировать сохранность всех мелких костей невозможно.

[San4es]

На самом деле трэша уже прям более чем достаточно. Валентин Дегтерёв, который очень любит строить из себя мачо, но в итоге даже боится поговорить по телефону - улетает в бан. Пока - на пару месяцев. Юридические сюрпризы для него тоже будут, расслабляться не стоит.

Вот и добился своего нижнетагильский наш уфолог.В каждом третьем,наверное,посте у него звучали предложения-просьбы-требования подать на него в суд,забанить итп.Зато теперь сможет правдиво живописать в VK,как он пострадал за правое дело,как забанили его злобные д-веды за уход за могилой убиенного фронтовика.

[Alina]

Вот фотография даже оказывается когда то была.  Однако упёр кто то.

Фотографию Евгений Вадимович сам сделал и укрепил когда-то. Если память не изменяет, где в начале этого десятилетия. Эта фотография с орденами и у него в книге приводится.

[ЕЛЕНА2013]

Фотографию Евгений Вадимович сам сделал и укрепил когда-то.

Это ясно, что Буянов постарался.
Не понятно, кому она впоследствии  понадобилась или помешала.

[mrv]

Вьетнамка подтвердила ,что Дегтерев бросал?и она при этом лично присутствовала? 
И она подтвердила, что никто не бросал.? Из тех кто могилу раскапывал?  Но ранее она озвучила метод эксгумации, при котором могильщии кости с землёй наверх выкидывали, а они  наверху " выбирали". Таким образом гарантировать сохранность всех мелких костей невозможно.

Вьетнамка подтвердила, что те костные фрагменты, кот. Дегтярев "нашёл", НЕ отсуствовали у скелета (выделено мной). Т.е. у скелета эти кости уже были, плюс ещё Дегтярёв свои принёс:

Фотоснимки - часть оифицлаьного документа. Странно слышать от бывшего судьи требования выложить их в интернет 
На программе были использованы снимки раскладки. Они же есть в предидущих материалах.
 Нами не была найдена рукоятки грудины. Хотя были найдены даже хрящи шеи. Возможно именно она была отправлена на гистологию.
Тело грудины и отросток в прекрасном  не изменённом состоянии без следов хирургического вмешательства.
Здесь так активно все обсуждают травмы, что складывается впечатление, что в анатомии должно разбираться пол форума как минимум.
Поэтому я не буду вдаваться в подробности строения рёбер и указывать, что у рёбер есть два конца и говорить про особенности крепления рёбер к грудине тоже не буду. Не были найдены осколки передних (грудинных)  конца одного или двух рёбер.
Возможно они взяты на гистологию.
  Что касается инсинуаций господина Дегетерва и всяких предположений о словах Никитина о "не найденных" обломках.
Господин дегтерев уверяет вас в том, что найдена головка рёбра, те задняя часть, тот конец который крепится к позвоночнику.
Даже на тех фотографиях что были на передаче - прекрасно видно что задние части рёбер не изменены, не повреждены и все "головки" на своих местах.
Собственно перепроверка его результатов по радиации даёт понять очень чётко, что из себя представляют заявления. Сейчас, возможно, пойдёт объяснение о том, что он не знал как работает дозиметр и что значат цифры. И он действительно не профессионал. Но давайте подождём и разъяснений по поводу найденных костных останков. Почему -тотприехавшие журналисты не проверили этот момент. С чего бы?

Добавлено позже:
Сергей В.,
И если бы кто-нибудь реально рассматривал череп, Не на предмет сокрытых кп "дырок", а вот просто по факту, то мог бы заметить, что есть борозда первой попытки вскрытия черепа. А я бы добавила, что она не только по лбу (что прекрасно видно по фотографии), а по половине окружности. И эта борозда ниже, чем предполагается методикой.
А потом почему-то человек с пилой меняет своё мнение и вскрывает уже правильно.
 И из этого следует незамысловатый вывод, что первый человек был не опытен. И это либо характеризует возрождённого и говорит о том, что рядом был более опытный специалист и это точно не Чуркина, либо наоборот - вскрывал один, а возрождённый присутствовал.
Должен быть ещё один свидетель.

Плюс, кости на его фото свежие, совсем другого цвета, чем те, кот, были извлечены из земли.

[ANT74]

Плюс, кости на его фото свежие, совсем другого цвета, чем те, кот, были извлечены из земли.

Пока-что можно сделать только один вывод : результаты эксгумации как нельзя более полно удовлетворяют потребности СМИ в скандалах и интригах.. Очередное совпадение? Или...?

[Стив]

не ну так то верно-приходить на могилу со "случайным свидетелем". Грамотно обставиться-первое дело. Тем более, что все стороны грозят перевести склоку в юридическую плоскость. Поглядим, шоу продолжается. Конечно, ТВ шные гонорары тут не как у Виталины Джигарханян, но... на булку с маслом хватит.