«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[SHS]

Второе - для бета излучение делают два замера.

Да для любого вида распада не бывает нулевых значений - всегда есть какие-то фоновые показатели, поскольку физика, в отличии от дятловедения - наука более менее точная.
И еще - а кто-то уже определил стронций-90? Или просто вспомнил про достаточно редкий (причем согласно НРБ - дюже вредный) изотоп, распадающийся по 100% бете?

[Владимир (из Екб)]

Удивительно упертые люди собрались в этом "дятловедении"! Вот, появилось (надо сказать, вполне ожидаемое для тех, кто что-то во всём этом понимает) документальное подтверждение существования "второго" ( а на самом деле  первого и основного ) уголовного дела, которое было возбуждено задолго до известного всем "дела", и которое расследовал следователь "московской" подчиненности. Что как раз и объясняет существование материала под номером 3/2518-59 в Прокуратуре СССР.
И что из того? А- не хотим "в упор видеть" очевидного факта!
Что тоже, впрочем, вполне ожидаемо. И  причины такой "слепоты" тоже понятны.
И как сами думаете- какую "кашу" можно "сварить" с такими "исследователями"?
Да вы, господа-"исследователи", просто не хотите, чтобы т.н. "Тайна перевала Дятлова" когда-либо раскрылась: ведь тогда вам всем придется искать другое интернет- развлечение.

[Сергей В.]

Фотка дозиметра возле костей есть. Правда к ней есть вопросы: 1) что это за прибор, знатоки? Марка, сестра, марка.
2) нулевыми показания в природе быть не могут, даже у беты. Значит у дозиметра возле кучки костей есть компенсация фона.

Записка Темпалова, конечно, крайне любопытна. Но!
Почему изрядный, как мы знаем, говорун, хлестаковец и бочкоспиртовец Коротаев о ней молчал в своих многочисленных интервью? Что то не вяжутся тут концы с концами.

[Vasya]

Фотка дозиметра возле костей есть. Правда к ней есть вопросы: 1) что это за прибор, знатоки? Марка, сестра, марка.
2) нулевыми показания в природе быть не могут, даже у беты. Значит у дозиметра возле кучки костей есть компенсация фона.

А чем не устроил ответ Николая Викторовича на этой же странице?

[Combinator]

Записка Темпалова, конечно, крайне любопытна. Но!
Почему изрядный, как мы знаем, говорун, хлестаковец и бочкоспиртовец Коротаев о ней молчал в своих многочисленных интервью? Что то не вяжутся тут концы с концами.

Может быть потому, что она выставляла его в не очень выгодном свете? Ведь тогда как родственникам, так и знакомым погибших сразу стало бы ясно, что они с Темпаловым минимум две недели их обманывали? И как после этого смотреть им в глаза?

[Сергей В.]

А чем не устроил ответ Николая Викторовича на этой же странице?

Устраивает частично. Когда я начал читать статью и писать, этого поста еще не было. В цитате из руководства, кстати, написано неверно: при снятой шторке фиксируется еще и альфа.

[baks70]

Все с таким жаром обсуждают записку прокурора и радиационные измерения, что упустили некоторые детали из видео. Во-1 ничего не сказали про переломы- трещины лопатки и не показали её, во вторых как то бегло Никитин упомянул, что эксперт проводивший экспертизу описал травмы ребер мало того что не верно по линиям так еще и скопом указал все ребра.. И еще-на нескольких ребрах не хватало фрагментов, Никитин как то легко предположил, что они остались в могиле и никто не стал заморачиваться их поиском (в том числе и той коронки с зуба).. Не аккуратненько.. возможно что вот эти недостающие фрагменты остались вне могилы и проявились в руках нашего "исследователя из Нижнего Тагила".. Лично я в недоумении.. Ребята сами себе создали проблемы и теперь возмущаются, что их оппоненты пустили их в ход..
  Получилось как в том анекдоте про серебряные ложечки.. 

[Vasya]

в том числе и той коронки с зуба

А я совсем не уверен, что пропал зуб с коронкой.
По мне так все описанные в акте коронки на месте. Но, честно, пристально не разглядывал...

[Combinator]

Все с таким жаром обсуждают записку прокурора и радиационные измерения, что упустили некоторые детали из видео.

Меня лично больше всего удивило, что эксперт запросто перебирал кости голыми руками, в том числе и ту, которую потом увезли для анализа ДНК. Одна из основных проблем при секвенировании, это очистка образца от постороннего генетического материала...
 

[Vasya]

Меня лично больше всего удивило, что эксперт запросто перебирал кости голыми руками, в том числе и ту, которую потом увезли для анализа ДНК. Одна из основных проблем при секвенировании, это очистка образца от постороннего генетического материала...

А если промыть? После эксперта.

[mrv]

Все с таким жаром обсуждают записку прокурора и радиационные измерения, что упустили некоторые детали из видео. Во-1 ничего не сказали про переломы- трещины лопатки и не показали её, во вторых как то бегло Никитин упомянул, что эксперт проводивший экспертизу описал травмы ребер мало того что не верно по линиям так еще и скопом указал все ребра.. И еще-на нескольких ребрах не хватало фрагментов, Никитин как то легко предположил, что они остались в могиле и никто не стал заморачиваться их поиском (в том числе и той коронки с зуба).. Не аккуратненько.. возможно что вот эти недостающие фрагменты остались вне могилы и проявились в руках нашего "исследователя из Нижнего Тагила".. Лично я в недоумении.. Ребята сами себе создали проблемы и теперь возмущаются, что их оппоненты пустили их в ход..
  Получилось как в том анекдоте про серебряные ложечки.. 

Эксперт же сказал на видео, что недостающие фрагменты были очень маленькие, а то, что "нашли" - это довольно большие кости из "супового набора", они даже цветом другие. Настоящие кости были темно-коричневого цвета - сразу видно, что старые, а "найденные" - почти белые, лишь немного желтоватые, как будто "новые".

Меня лично больше всего удивило, что эксперт запросто перебирал кости голыми руками, в том числе и ту, которую потом увезли для анализа ДНК. Одна из основных проблем при секвенировании, это очистка образца от постороннего генетического материала...

Насколько я знаю, там кость распиливают и берут ДНК изнутри её, а не снаружи (по крайней мере, в США так делают). Внутри же её никто не трогал...

[baks70]

Эксперт же сказал на видео, что недостающие фрагменты были очень маленькие, а то, что "нашли" - это довольно большие кости из супового набора, они даже цветом другие. Настоящие кости были темно-коричневого цвета - сразу видно, что старые, а "найденные" - почти белые, лишь немного желтоватые, как будто "новые".

Ну как маленькие.. Оконечность ребра взрослого мужчины не такие уж и маленькие.. Да я и не берусь утверждать, что наш антигерой нашел именно, недостающие части, но сам факт того что кости были собраны не все уже дает возможность на различные спекуляции.. Взять еще это и озвучить.. Вот интересно, наш "злой гений" видел эту запись?  знал от том что на ребрах не хватает фрагментов? Если знал, тогда да мог подготовиться.. А вот если нет.. удивительное совпадение тогда получается.. мда-а-а...

З.Ы. На фото оконечность ребра и по размеру и по цвету соответствует тому что держал в руках Никитин.. увы..

[Vasya]

Вот интересно, наш "злой гений" видел эту запись?  знал от том что на ребрах не хватает фрагментов? Если знал, тогда да мог подготовиться.. А вот если нет.. удивительное совпадение тогда получается.. мда-а-а...

Запись опубликовали только сегодня в 03:11 его времени. Спал он в это время.
И я абсолютно не удивлюсь, что радиацию он правильно намерил.

[Combinator]

А если промыть? После эксперта.

Конечно, можно и промыть, но чем тщательнее мыть, тем больше при этом смоется и генетического материала, принадлежащего бывшему обладетелю скелета.

[mrv]

Ну как маленькие.. Оконечность ребра взрослого мужчины не такие уж и маленькие.. Да я и не берусь утверждать, что наш антигерой нашел именно, недостающие части, но сам факт того что кости были собраны не все уже дает возможность на различные спекуляции.. Взять еще это и озвучить.. Вот интересно, наш "злой гений" видел эту запись?  знал от том что на ребрах не хватает фрагментов? Если знал, тогда да мог подготовиться.. А вот если нет.. удивительное совпадение тогда получается.. мда-а-а...

З.Ы. На фото оконечность ребра и по размеру и по цвету соответствует тому что держал в руках Никитин.. увы..

Цвет вообще другой, в фильме все кости темно-коричневые.

[ТатьянаЧП]

Меня лично больше всего удивило, что эксперт запросто перебирал кости голыми руками, в том числе и ту, которую потом увезли для анализа ДНК. Одна из основных проблем при секвенировании, это очистка образца от постороннего генетического материала...

Когда происходило обсуждение этого события в апреле, меня за это наблюдение насмех подняли, во главе с Вьетнамкой, которая на тот момент " шифровалась".
Но, надо признать, хоть и спорила, сама в перчатках была.

[baks70]

Цвет вообще другой, в фильме все кости темно-коричневые.

Пересмотрел внимательней видео, соглашусь цвет и структура не очень похожи.. 

[Combinator]

Насколько я знаю, там кость распиливают и берут ДНК изнутри её, а не снаружи (по крайней мере, в США так делают). Внутри же её никто не трогал...

Это понятно, но кости вообще-то пористые, так что, какая-то часть ДНК господина Никитина теоретически может попасть и внутрь кости. Поэтому, совершенно непонятно, почему бы, что бы облегчить работу исследователей, да и просто что бы потом не было ненужных вопросов, нельзя было сделать всё макимально аккуратно?

[baks70]

Запись опубликовали только сегодня в 03:11 его времени. Спал он в это время.
И я абсолютно не удивлюсь, что радиацию он правильно намерил.

Я имел ввиду раньше.. На тот момент когда чудесным образом нашел фрагмент ребра (!) знал о том что при раскопе кусочки ребер отсутствовали.. Вот где интрига.. 

[mrv]

А вы точно знаете, что это ребро??? Я вот не медик, для меня все кости выглядят одинаково - эта похожа на часть позвонка...

[baks70]

Это понятно, но кости вообще-то пористые, так что, какая-то часть ДНК господина Никитина теоретически может попасть и внутрь кости. Поэтому, совершенно непонятно, почему бы, что бы облегчить работу исследователей, да и просто что бы потом не было ненужных вопросов, нельзя было сделать всё макимально аккуратно?

Да много таких вопросов- почему все так как то впопыхах, без тщательности.. по быстренькому.. Если уж была возможность, разрешение и договоренность.. Что мешало начать раньше, закончить позже.. Дело то серьезное.. Это не черепок от керамики..
 Вот постоянно крутится в голове- Не аккуратненько.. 

[Vasya]

Я имел ввиду раньше.. На тот момент когда чудесным образом нашел фрагмент ребра (!) знал о том что при раскопе кусочки ребер отсутствовали.. Вот где интрига.. 

Так где интрига? Фильм "КП", а Варсегова его аж в студию не пустила. Откуда он мог что-то знать про раскопки? Вьетнамка нашептала?

[baks70]

Так где интрига? Фильм "КП", а Варсегова его аж в студию не пустила. Откуда он мог что-то знать про раскопки? Вьетнамка нашептала?

Ну кроме Вьетнамки там было много народа... 

[Vasya]

Что мешало начать раньше, закончить позже..  Не аккуратненько.. 

А что мешало опубликовать фотографию дозиметра не в процессе измерения, а по завершении такового?

[mrv]

Вот тут сайт с костями животных, на ребро коровы очень похоже (ребра ближе к низу страницы):

https://studref.com/340410/agropromyshlennost/anatomicheskoe_stroenie_vidovye_priznaki_pozvonkov

https://studref.com/im/41/5887/942801-41.jpg

[baks70]

А вы точно знаете, что это ребро??? Я вот не медик, для меня все кости выглядят одинаково - эта похожа на часть позвонка...

похоже на оконечность ребра в месте крепления к позвоночнику- там две такие головки крепятся друг другу хрящами и мышцами..

[Vasya]

Ну кроме Вьетнамки там было много народа... 

Сподвижников г-на Дегтерёва?

[baks70]

Вот тут сайт с костями животных, на ребро коровы очень похоже (ребра ближе к низу страницы):

https://studref.com/340410/agropromyshlennost/anatomicheskoe_stroenie_vidovye_priznaki_pozvonkov

https://studref.com/im/41/5887/942801-41.jpg

Сударыня, Вы меня фраппируете! Неужели люди готовы идти на подлог ради.. Не знаю даже ради чего можно оправдать игры с костями    Как то неприятно все это..

Добавлено позже:

Сподвижников г-на Дегтерёва?

А чёрт его знает, после таких страстей в стиле мексиканских сериалов я готов поверь во что угодно.. 

[Агаша]

Откуда он мог что-то знать про раскопки? Вьетнамка нашептала?

1.Могильщики прихватили и продали-передали хозяину Дегтярева,возможно.2.Кто-то после могилу раскопал и разбросал по верху кости.3.Возможно кто-то принес кости,подбросил и протроллил журналистов и Валентина.

Добавлено позже:
Придется Валентину кости на ДНК сдавать за свой счет и доказывать,что это останки Семена,а потом доказывать,что не он или кто-то могилу не разрывал...

[Стив]

похоже на оконечность ребра в месте крепления к позвоночнику- там две такие головки крепятся друг другу хрящами и мышцами..

ну, сударь, вы даете. По картинкам-схемам выводы о схожести делаете))) хоть фото бы добыли.