«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Татьяна_Л]

поминание ФЗ о персональных данных -давняя тема Вьетнамки

Это бзик юридически безграмотного НАВИГА. До чего же "высокоморальная" душонка оказалась у товарища - сначала написал подленький донос на Соловьева в прокуратуру, теперь вот это.

Применение закона о персональных данных в отношении умерших вызывает споры на профильных форумах по истории и генеалогии. Не буду сюда тащить, форумов много и мнений много. например вот https://genery.com/ru/forum/viewtopic.php?t=2281&start=15
Поскольку  умерший не является личностью, т. е персоной, то и закон о персональных данных к нему не применим в полной мере.
Это может касаться лишь живущих родственников,  наследников. Например, оглашение суммы наследства, если этого не захотят наследники, или наследование авторских прав.
И вот что-то подсказывает мне, что публикация сведений о механизме получения травм не подпадает под этот закон, поскольку не касается напрямую интересов наследников.
Оффтоп. Вот опять же с медицинской т.з.
 Практически во всех  трудах и исследованиях разных  медицинских светил  подробно описываются всякие ужасные травмы и тяжелые случаи, с удачным исходом или трагическим,  Несчастные при этом обозначены только одной буквой.
  Могут ли  их родственники подать  в суд на врача за публикацию персональных данных, особенно когда человека уже нет? Я что-то о таком не слышала.

[Gulia70]

Какое словечко политкорректное, тема.

)) подбирала если чессно,три слова перепробовала.

Этот закон вообще не распространяется на физических лиц,

да... не так страшен ФЗ как его малюют.

[Алиса в поисках чудес]

Практически во всех  трудах и исследованиях разных  медицинских светил  подробно описываются всякие ужасные травмы и тяжелые случаи, с удачным исходом или трагическим,  Несчастные при этом обозначены только одной буквой.
  Могут ли  их родственники подать  в суд на врача за публикацию персональных данных, особенно когда человека уже нет? Я что-то о таком не слышала.

Там широкая аудитория не имеет возможности сопоставить данные болезни с кем-то конкретно, а у нас все иначе.

[Татьяна_Л]

Там широкая аудитория не имеет возможности сопоставить данные болезни с кем-то конкретно, а у нас все иначе.

Закон на стороне наследников, никто не спорит. Но вот объясните мне, непонятливой, чем может навредить интересам и доброму имени   красавицы публикация о механизме получения травм её двоюродного может уже и прадедушки? 

[Vasya]

Закон на стороне наследников, никто не спорит. Но вот объясните мне, непонятливой, чем может навредить интересам и доброму имени   красавицы публикация о механизме получения травм её двоюродного может уже и прадедушки? 

Вот именно это она и будет доказывать в суде, ели захочет.
К закону "О персональных данных" это никакого отношения не имеет.

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[elenapaula]

Они вроде бьются за первенство публикации. Ну вот, сейчас кто-то озвучит по телеку, где живут эти родственники (да сами родственники и скажут) - и приоритет под вопросом.

Где живут родственники я писала давно, уточнить адрес и съездить мог любой, но никто ж  не поехал. Только в Удобную по моей просьбе съездил один человек, все остальное первенство по праву можно отдать КП.

[Шелонь]

Поправьте, если ошибаюсь.Была  здесь информация, что в понедельник/ вторник эфир по ТВ намечается.В программе  не нашла может, кто в курсе? Любопытно посмотреть.

[Татьяна_Л]

Поправьте, если ошибаюсь.Была  здесь информация, что в понедельник/ вторник эфир по ТВ намечается.В программе  не нашла может, кто в курсе? Любопытно посмотреть.

Такой инф-ции нет. Вьетнамка на соседнем форуме сказала, что результаты будут озвучены "на этой неделе". Вот и думай.
Опять же 1ый прошлые передачи в течение дня анонсировал.

[Валентин Дегтерёв]

Такой инф-ции нет. Вьетнамка на соседнем форуме сказала, что результаты будут озвучены "на этой неделе". Вот и думай.
Опять же 1ый прошлые передачи в течение дня анонсировал.

Никаких результатов нет, не ждите.

[ТатьянаЧП]

Никаких результатов нет, не ждите.

Отрицательный результат,тоже результат. Какие-нибудь  ответы есть... Лично я голосовала за то, что это тот человек, которого осматривал Возрождённый, но не Золотарев. Так что, если ДНК не совпало ...
Связаны обязательствами, можете не отвечать. Куда деваться КП? Рано или поздно узнаем.

[Аскер]

Где живут родственники я писала давно, уточнить адрес и съездить мог любой, но никто ж  не поехал.

А не затруднит вас дать ссылку?
Внезапно, это стало важно

[Vasya]

Отрицательный результат,тоже результат. Какие-нибудь  ответы есть...

Фигня в том, что ни отрицательного, ни положительного результата может не быть. Экспертиза просто не состоится!

Добавлено позже:

А не затруднит вас дать ссылку?
Внезапно, это стало важно

Было такое, не раз.
Только ни регион, ни страна не назывались.

[Uchamy]

Страсти-то горят, страсти. Здесь и рядом в теме http://taina.li/forum/index.php?topic=10097.0
Подведем сухой итог. Что, собственно, произошло.
"Комсомольская правда" невесть с кем и невесть как (тайна сия "комсомолкина" велика есть) договорилась разрыть могилу на предмет установления родственных связей. Сообразим, что прошло 60 лет с момнта гибели Золотарева, еще больше как он уехал от семьи. Война, институт, - оторвался от малой родины. Может, не случись войны выучился бы на агронома или доктора, там бы и жил. Случилось то что случилось. Парень в кирзовых сапогах прошагал пол Европы, увидел как мир велик и "дороги позвали". К родному очагу не вернулся. Приезжал, конечно, редко повидаться,но всех кто помнит его живым, родным, блзким уже нет.
Есть могила зв тысячи км. Вдруг оказалась знаменитой... Интересной телевизору, газетам.

Журналисты "Комсомольской правды" разрыли.  Разрыли варварски по мерзлой земле (куда торопились?). Разрыли варварски сверху, топочясь ногами по костям и гробу (нет проблем зайти на полметра сбоку - куда торопились?. Срочно статью в номер... горит, другой темы нету.
Что имеем - вопросов больше, чем ответов.
И яркие розочки на сером фоне - кадр технически выстроен со знанием дела, смотрится. Броско, игра цвета учтена и ракурс хорош.
Точка на отработанном материале, - в газете будет смотрется красиво, креативненько.

Форум все чего-то ждет. Ну, будет в час по чайной ложке - надо ж расянуть на кучу статей м в теоевизоре блеснуть.
Ну, понятно, гонорары.
Но даже за гонорары можно работать порядочно, честно и не пренебрежительно и к читателям, и к праху.
Это был жил человек, а не предмет для топтания ногами - быстренько оттопчемся и дальше побежим.

[Vasya]

К родному очагу не вернулся. Приезжал, конечно, редко повидаться,но всех кто помнит его живым, родным, блзким уже нет.

Последние 8 лет жизни он жил в км. 100-120 от родного дома (ближе чем г-н Дегтерёв до кладбища) и, как выяснилось, те кто его помнят живым ещё есть.

[Uchamy]

как выяснилось, те кто его помнят живым ещё есть.

Я знаю.
Но за 60 лет эмоциональная память слабеет, тем более невесть как часто они встречались и не прямые родственники с тесными детскими узами.
Ну, и не совсем последние годы жил вблизи, был Алтай, потои Коуровка.

[Vasya]

Я знаю.
Но за 60 лет эмоциональная память слабеет, тем более невесть как часто они встречались и не прямые родственники с тесными детскими узами.

Ну почему же. Племянница вспоминала по радио неподдельно как она гостила у дяди Семёна. Весьма искренне, судя по голосу. И уже не ребёнком она была, а девушкой.

Добавлено позже:

Ну, и не совсем последние годы жил вблизи, был Алтай, потои Коуровка.

Коуровка - 2 месяца. Алтай - лето 1958.
Немного из 8 лет.
Другой вопрос, почему ему там пришлось быть. Это эксгумацией не решишь.

Добавлено позже:
Интересная дата над вашей второй цитатой возникла... Вы её тоже видите?

Комментарий модератора
Исправлено

[Владимир Сидоров]

Интересная информация. Что-то тут есть. Непрост Семен. Да и поход похоже тоже.

Интересно, что Фонд, призванный вроде для поиска истины в этом деле, в действительности просто старательно пудрит мозга по поводу Золотарёва-простого понтонёра.

[Vasya]

Интересно, что Фонд, призванный вроде для поиска истины в этом деле, в действительностипросто старательно пудрит мозга по поводу Золотарёва-простого понтонёра.

Вы упорно продолжаете комментировать посты только годичной давности, или на форуме какой-то сбой?

[elenapaula]

А не затруднит вас дать ссылку?
Внезапно, это стало важно

Ближайшие родственники Семена:
1. Петр Герасимович Золотарев 1931 г.р.,  ст.Удобная - двоюродный брат.
2. Семен Пантелеев 1937? г.р., Одесса - племянник.
3. Михаил Пантелеев 1941? г.р., Керч - племянник.
4. Валентина (в девичестве Пантелеева) 1938 г.р., Калмыкия, Якшульский район - племянница
5. Надежда Федоровна Назарова, 1946 г.р., Урюпинск - двоюродная сестра
И еще четверо племянников, но где живут не знаю:
1. Валентина Николаевна (в девичестве Золотарева) 1938 г.р. - племянница
2. Татьяна (в девичестве Лещенко) 1955 г.р. - племянница
[удалено модератором]

Добавлено позже:

Приезжал, конечно, редко повидаться,но всех кто помнит его живым, родным, блзким уже нет.

Есть, кто хорошо его помнит, это двоюродный брат Петр и двоюродная сестра Надежда, они, слава Богу, живы и здоровы.

[Наталья Варсегова]

Приветствую всех!
И вчера, и сегодня мне звонят журналисты с просьбой прокомментировать несколько заявлений уральского "ученого" Валентина Дегтерева.
1. У КП ничего не получилось с экспертизой ДНК и за них все сделал Первый канал.
Мой ответ: Вранье и полная чушь. Откуда г-ну Дегтереву знать, что у нас получилось, а что нет?

2. Правда ли, что мы разбросали кости З.С. рядом с его могилой?
Мой ответ: Более чудовищного вранья даже сложно представить. Г-н Дегтерев нашел непонятно что и непонятно где и выдает это за человеческие останки. Кто, где и когда проводил экспертизу находок известного фейкомана? Есть реальные доказательства принадлежности его находок или это выдумки, которые исследователь хочет выдать за реальность?

3. Правда ли, что на могиле сильная радиация?
Мой ответ: Ее там нет. Совсем нет. Ни на могиле, ни на костях. Размытое изображение на своих снимках г-н Дегтерев оправдывает сильным радиационным фоном и это воспринимается как данность. Но почему-то никто не задается вопросом, что на снимках КП изображение четкое и без искажений. Не говорит ли это о том, что как раз КП действует открыто, а г-н Дегтерев что-то скрывает?

И наконец у меня вызывает огромное недоумение покраска могилы. Почему г-н Дегтерев не спросил разрешения у родственников? Им-то вообще как такие действия? Взял и покрасил по своему не понятному никому разумению в черный цвет. Дурдом на выезде! Очевидно же, что не столько состояние могилы человека беспокоит, сколько нужно было обязательно найти компромат на КП. 

[elenapaula]

Но за 60 лет эмоциональная память слабеет, тем более невесть как часто они встречались и не прямые родственники с тесными детскими узами.

За 60 лет, конечно память слабеет, но есть моменты, которые врезаются в память на всю жизнь. Кроме того, он был неординарной личностью, добрый, веселый, открытый, помнят его хорошо. Он был отличным фотографом, многие семейные фотографии сделаны им, все дети сбегались пофотографироваться, в станице фотоаппарат был редкостью.

Добавлено позже:

Ну почему же. Племянница вспоминала по радио неподдельно как она гостила у дяди Семёна. Весьма искренне, судя по голосу. И уже не ребёнком она была, а девушкой.

Я видимо что-то пропустила, какая племянница? Дайте ссылочку, пожалуйста

Добавлено позже:

Интересно, что Фонд, призванный вроде для поиска истины в этом деле, в действительности просто старательно пудрит мозга по поводу Золотарёва-простого понтонёра.

Вы разве не заметили, что их старания в  плане мозга намного обширнее.

Добавлено позже:

И наконец у меня вызывает огромное недоумение покраска могилы. Почему г-н Дегтерев не спросил разрешения у родственников? Им-то вообще как такие действия? Взял и покрасил по своему не понятному никому разумению в черный цвет. Дурдом на выезде! Очевидно же, что не столько состояние могилы человека беспокоит, сколько нужно было обязательно найти компромат на КП.

Наталья, у Вас есть доверенность от родственников, поэтому Вы вправе  предъявить претензии относительно действий постороннего человека на этой могиле.

[baks70]

Приветствую всех!

И наконец у меня вызывает огромное недоумение покраска могилы. Почему г-н Дегтерев не спросил разрешения у родственников? Им-то вообще как такие действия? Взял и покрасил по своему не понятному никому разумению в черный цвет. Дурдом на выезде! Очевидно же, что не столько состояние могилы человека беспокоит, сколько нужно было обязательно найти компромат на КП. 

Наталья, ну это уже перебор. В уходе за могилой в принципе ничего дурного нет, у нас в стране есть такая традиция к 9 мая проводить акции по уборке кладбищ и уходу за могилами погибших воинов. Школьники и студенты это делают по всей стране не спрашивая на это разрешение родственников. Другое дело, что сделано это несколько коряво (о чем я в другой теме и написал)
 Что касается остального, то действительно вопросов больше чем адекватных ответов.

[Наталья Варсегова]

Наталья, ну это уже перебор. В уходе за могилой в принципе ничего дурного нет, у нас в стране есть такая традиция к 9 мая проводить акции по уборке кладбищ и уходу за могилами погибших воинов. Школьники и студенты это делают по всей стране не спрашивая на это разрешение родственников. Другое дело, что сделано это несколько коряво (о чем я в другой теме и написал)
 Что касается остального, то действительно вопросов больше чем адекватных ответов.

На могиле будет установлен памятник, как только земля после раскопок усядется, пройдут все необходимые экспертизы и будет официально доказано, что останки принадлежат Семену Золотареву. Если вдруг результаты будут обратными, то мы будем выяснять, кто там похоронен. Не надо раскрашивать чужую могилу без ведома родственников. Прибраться - да, цветочки положить - да. Памятный знак находился в нормальном состоянии, куча свидетелей этому есть. И он спокойно достоял бы до установки памятника. Но нет, кому-то надо пропиарить себя. Срочно! Пока тема не ушла из топов яндекса.

[Татьяна_Л]

Приветствую всех!

Наталья, здравствуйте!
Скажите, известна ли уже дата эфира передачи ?

[Аскер]

у нас в стране есть такая традиция к 9 мая проводить акции по уборке кладбищ и уходу за могилами погибших воинов.

Это касается, насколько мне известно, братских могил, которые как бы в ведении местных властей. И проводятся по согласованию с ними. А вот что б так, без спроса хозяйничать на чужой могиле конкретного человека - такого я не встречал.

Взял и покрасил по своему не понятному никому разумению в черный цвет.

Справедливости ради не покрасил, а обработал преобразователем ржавчины. Что всяко не вредно. Хоть выкинут родственники эту пирамидку и поставят памятник, хоть покрасят эту, хоть забудут об ее существовании.
И в этом не было бы ничего такого уж страшного, если бы он делал этот души, а не для того что бы получить повод появиться на могиле и подбросить туда чьи-то кости.

И вчера, и сегодня мне звонят журналисты с просьбой прокомментировать несколько заявлений уральского "ученого" Валентина Дегтерева.

Это говорит об адекватности этих журналистов. Думаю, комментировать всякий бред нет необходимости. Лучше попросить этих журналистов, что бы они сами прокомментировали, почему именно этого неадекватного человека, слушающего голоса из космоса, не владеющего материалом, и даже не имеющего своей версии, ворующего взаимоисключающие версии из интернета, они постоянно публикуют и зовут на передачи.

[Солдат Василий]

3. Правда ли, что на могиле сильная радиация?
Мой ответ: Ее там нет. Совсем нет. Ни на могиле, ни на костях. Размытое изображение на своих снимках г-н Дегтерев оправдывает сильным радиационным фоном и это воспринимается как данность.

Это уже было ясно из того, что останки не были в цинковом гробу. Но, благодарю Вас за четкий ответ по этому вопросу.

[elenapaula]

Другое дело, что сделано это несколько коряво (о чем я в другой теме и написал)

Думаю, "каряво" не тот слово, скорее "намеренно" и "целенаправленно". Только вот благонамеренностью от данной персоны не веет.

[baks70]

Это касается, насколько мне известно, братских могил, которые как бы в ведении местных властей. И проводятся по согласованию с ними. А вот что б так, без спроса хозяйничать на чужой могиле конкретного человека - такого я не встречал.

Не обязательно братские и персональные тоже.. И не всегда с разрешения администрации, у нас по стране сотни позабытых позаброшенных кладбищ.. Но не суть. Имел ввиду, что покраска могилки не самое серьезное в этой истории можно и не обострять..
 Со всем остальным значительно хуже- использовать останки для дешевого пиара в любом случае дурно пахнущая история..

[Наталья Варсегова]

[часть сообщения осталась перенесенной в Корзину вместе с сообщениями, где были взаимные переходы на личности и от других пользователей.]

А теперь читайте внимательно. До 12 апреля это был просто кусок земли и непонятно кем и зачем установленный знак с биографическими данными Золотарёва.
С 12 апреля доказано, что данный кусок земли является захоронением Неизвестного. Только после ряда экспертиз это захоронение будет признано захоронением Золотарёва и начнётся процесс оформления документов на участок земли. Сейчас права на этот участок находятся только у службы городских кладбищ. Ни "КП", ни фонд, ни Дегтерев не имеют права украшать это захоронение на свой лад.