Снежная стена

[Slalom]

Разрешите я вам Светозар укажу ошибочку в вашей версии .
Вы пишете что Д оторвали куски от палатки . Но это не так .
Не потому что я против а потому что факты говорят обратное . А именно , дело было так .

В показаниях Шаравина сказано что ледоруб они втыкали в СЕРЕДИНУ палатки .
А это значит что втыкали и поднимали они скат палатки что в последствии был оторван .
Они поднимали те куски что вы уже Оторвали руками Д , в своей версии .
Согласитесь что если куски оторваны уже Д . То СиШ никак не могли  втыкать ледоруб в скат по середине .
Ведь там только одеяла под снегом .

Надеюсь вы поправите это недоразумение . И на будущее  учтете что если почитать меня
то этих мелких ошибок будет меньше . Потому как ещё в прошлом году
Я делал специально остановку на этом моменте .И ещё на многих других .
И если вы не будете против то буду вам указывать ошибки что вами не замечены . Не специально
а просто из за того обьема информации что вам приходится пересматривать .

Ваш безошибочный Игорена

[Светозар]

                                                                    Снежная стена - 25

                                                 Точное место настила в овраге. Второй текстиль.

  Долгое время искал подходящий снимок этого место, чтобы воссоздать полную картину, но так и не нашёл. Все, каким-то непостижимым образом, обходят это место стороной.

  При раскопке вещи обнаружены на глубине 2 метра 30 см от верхней кромки снега и на поверхности от земли в 30 см...
Именно от земли, а не от воды. Проверить слой снега под настилом с помощью зонда не составляло труда.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Телеграмма; ... На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного ельника, на площади 3 квадратных метра. Сверх настила в скомканном, вывороченном на левую сторону состоянии обнаружены безрукавный чистошерстяной свитер китайского производства серого цвета, тёплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне коричневого цвета, верхние и нижние резинки брюк разорваны, теплый шерстяной свитер коричневого цвета с сиреневой ниткой, правая штанина от первоначально найденных брюк, одна обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра... Появление обмотки мне непонятно".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Радиограмма; Решили продолжить раскопку данного рва, хотя сделать это очень трудно, так как снег очень твёрдый. Прошу дать указание забросить 6 очень прочных инженерно-сапёрных лопат с прочной насадкой и две кайлы. Предполагаю, что погибшие находятся поблизости от раскопки. Потребуют физически сильных и выносливых бойцов, о чём прошу предупредить командиров. В 17-00 уходим на раскопки. Ваши предложения и указания прошу сообщить Неволину для моего исполнения. Ортюков.    

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Радиограмма; В 18-40 при раскопке рва обнаружен на дне текущего ручья труп в сером свитере, раскопка которого продолжается. Работы приходится вести в воде. Ухожу на работу и прошу вас подготовить к вылету завтра вертолётом вылет сюда органов прокуратуры и следствия. Желательно связаться завтра через Каёмку в 09 часов. Есть ли вопросы? Ортюков.   

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Приближение фотографа по зелёной оси, сетка зелёной оси осталась на месте, а сетка жёлтой и синей оси разошлась.
 Работать с одной осью оказалась не эффективно. Снимки были сделаны с разного расстояния и под разным углом, ось постоянно смещается и меняет угол наклона. Пришлось сделать несколько осей и каждую привязать к значимым местам, в результате возникла многоосевая сетка. Именно с помощью многоосевой сеткой удалось установить точное местонахождение настила в овраге.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Погрешность может доходить максимум до одного метра, но в целом место настила установлено достаточно точно. Как только это было сделано тут же стало понятно, какое укрытие построили Дятловцы и почему их тела оказались в ручье.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Место в овраге, где они построили укрытие, имеет наклон, Дятловцы сгребли снег и сделали ровную площадку. На эту площадку набросали лапник, а сверху, в качестве крыши, наложили стволы верхушек срезанных пихт и ветки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Когда они замёрзли, их вместе с укрытием занесло снегом, поэтому поисковики не могли их долго обнаружить. Снег под  телами постепенно подтаял и их тела с лапника сползли в ручей, а настил из веток остался на месте.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Радиограмма Ортюкова; ...в 50 метрах юго-западней кедра, на месте рубленного ельника... ... обнаружены чёрные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины...

№1 Протокол осмотра места обнаружения трупов.
6 мая 1959 года.
... Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону леса...

№2 Протокол осмотра места обнаружения трупов.
6 мая 1959 года.
... Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону кедра...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

После того как стало понятно, точное место настила в овраге, можно точно указать, где находился второй текстиль.
 В этом помог Якименко, он по сути сделал то, чего не сделали поисковики. Сам того не подозревая, Якименко сфотографировал то место о котором говорилось в радиограмме и в протоколах.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 На этой схеме показано, где находятся деревья тройники, камень Люды Дубининой, настил в овраге и примерное место обнаружения текстиля. Так же обозначено место лже-тройника и лже-камень Люды. Так же обозначено место чуть выше обнаруженного настила, как место срезания ельника. Оно возникло не случайно. На фото, видно, что там есть стволики со срезанными верхушками.   

Из воспоминаний Аскинадзи:
  Утром 4 мая (1 и 2 мая Ортюков дал нам отдых, поскольку мы за последние дни очень устали, работая зондами), итак, утром 4 мая братья Куриковы при мне что-то обсуждали на своём языке, но по жестам можно было догадаться, что речь идёт об этих веточках. Пошли в палатку к Ортюкову. Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек, хотя накануне было принято, что копать будем ручей, но значительно выше обезглавленых ёлочек.

Очевидно, ранее принятое решение имело вполне осознанный выбор, поисковики обнаружили вверх по течению пеньки от срезанных пихт. 

[Светозар]

                                                                 Снежная стена - 26
   
                                                    Точное место настила в овраге. Текстиль.

 Ситуация с текстилем следующая; один обнаружил вещь-док в точке А - рядом с кедром, второй взял эту вещь, чтобы дать понюхать собаке и вещь-док переместился из точки А в точку Б - в овраг. Третий взял вещь и откинул её в сторону, чтобы начать копать яму в овраге и вещь-док переместился в точку В - на край оврага. Четвёртый взял вещь-док из любопытства, чтобы посмотреть, а ест ли в брюках карманы и что в них находится? Вещь-доки пошли по рукам, потом появляется Темпалов и начинает составляет протоколы. Одни вещь-доки исчезают - не попадают в протокол, другие вещь-доки фиксируются не там, где они в действительности были обнаружены. Результат предсказуем - путаница Темпалова в протоколах, отсюда несуразица и абракадабра, переписывание протоколов, поправки - дописки на краях протоколов. К сожалению так было с протоколом места обнаружения стоянки группы Дятлова 28.02.1959г. - одна путаница с лыжами чего стоит?! Так было с вещь-доками под кедром, так произошло и с протоколами в мае.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Поисковики положили половину свитера и половину штанов в одно место и сфотографировали их. В результате два текстиля оказались в одном месте, в 15-20 метрах от кедра. В протоколах Темпалова возникла путаница, он указал два разных текстиля в одном месте в 15 метрах от настила в сторону кедра.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 

ПРОТОКОЛ №1
Осмотра места обнаружения трупов.

6 мая 1959 года
.... И два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет, на голове волосы не все...
  ... Половина свитра цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья (пробелы - прим. сост.) под деревом. Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону леса...[/i]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Протокол №2
Осмотра места обнаружения трупов.
6 мая 1959 года
... И два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет, на голове волосы не все...
 Вверх по ручью в шести метрах по следам лапника обнаружен настил на глубине от 3-х до 2,5 метров. Настил состоит из 14 пихтовых и 1 березовой вершин на (второе "на" зачеркнуто, прим. сост.) снегу. На настиле обнаружены вещи.
(рисунок, отражающий расположение вещей на настиле:
Левый верхний угол: Штанина от лыжных брюк черного цвета
Правый верхний угол: Джемпер китайский шерст целый. бел. цвет.
Левый нижний угол: свитр теплый шерстяной коричневый целый
Правый нижний угол: брюки коричневого цвета с концов не целые
Правая верхняя сторона, ближе к верхнему углу: - 6 м - трупы)
  вторая Половина свитра цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья (дописано: "южного ручья" - прим. сост.) под деревом. (сбоку листа приписка, плохо различимо, возможно "вторая в ручье" - прим. сост.) Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону кедра... [/i]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Здесь я наглядно показал место двух раскопов и точки местонахождения поисковиков.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это точное место настила в овраге. Суворов стоит за выступом откоса, на котором находится настил, поэтому на снимках настил располагается на уровне его коленок.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

"2. Проданову, Сульману
5/5 в 9 часов 30 минут Куриковыми в 50 метрах юго-западней кедра, на месте рубленого ельника, на глубине 10 см были обнаружены черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины, с задней части обгорелые, правая штанина отрезана ножом. Ими же найдена левая половина женского свитера светло-коричневой камвольной шерсти, вторая половина с правым рукавом обрезана ножом и нами еще не найдена.[/i]

Из первоисточника следует, что штанина была найдена в 15 метрах от настила, а свитер, скорей всего, в 20 метрах от кедра. Хотя, где точно был найден свитер не известно.   

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Бытует ошибочное мнение, что труп Золотарёва лежал в ручье на боку, в действительности это не так. Труп Золотарёва лежал на животе грудью пряма на камне, голова повёрнута в сторону.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ о прекращении дела
28 мая 1959 г. гор. Свердловск
... Около трупов обнаружен нож Кривонищенко, которым срезались у костра молодые пихты... [/i]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Нет ни каких сомнений, что эти вещи были обнаружены под настилом или рядом с ним. Шапка ушанка, черная, отороченная черным мехом, спортивная шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками, туристская маска и нож Кривонищенко (и бурки на руках Дубининой остаются под вопросом).

[Berg]

Вы проделали титаническую работу.

[Светозар]

Вы проделали титаническую работу.

Ошибка КАНа и ЯНЕЖа была в том, что они сначала искали тройное дерево и уже от него место настила и камень Люды.
С деревом они ошиблись и их занесло на 10-15 метров вниз по ручью.
Я был в шоке когда прочитал эту уникальную запись "Удивительным образом..."
Правильно было бы сказать "Волшебным образом"
 

[Slalom]

Дорогой Светозар всё что пишете интересно.
Вы не сердитесь на участников.  Тема сложная а народ с работы и вникать тяжело .
Думаю поэтому вас не засыпали благодарками.
Вот вопрос . А вы к КАНу обращались ?

Владимир Р написал в своей версии ( не к селу - не к городу ) Поиск места палатки .
Потом пошёл к КАНу и тот раскритиковал.
На сегодня у КАНа ( единственного ) найдено МП .
Это я к тому что ВЫ свой вывод делаете из 3-4 фото . Но вот если посмотреть КАНа или Алексеенкова
то там ЧАСЫ видео и СОТНИ фото.  Возможно они вам помогут уточнить .
Вопрос  четверки и настила это не шутки . С кондачка не решить .
КАН  как и другие сначала по фото определил МП . Потом сходил на Перевал .
Потом ( след. год ) ещё раз уточнить .
Вы пишете - Ошиблись и дерево вам не дерево . А сколько в ручье камней Люды .
На сегодня - 2 шт. Или вы считаете что есть еще ТРЕТИЙ .
1 Якименко
2 КАН
3 Светозар  ?
Завтра другой ткнет в ручей пальцем утверждая - Свой ( еще не найденный ) камень .

Камень то Люды какой правельный ?

Я читаю вас и вижу желание , интерес что просто чаровательно .
Но не поторопились ли вы с выводами ?

Вот вы пишете что траншею выкопали и накрыли ветками - ну и где они ?
Веток крыши не нашли .
До этого вам указал ошибку мышления.  Могу и ещё указать .
Вам не кажется что вы ТОРОПИТЕСЬ с выводами.

Ваш Игорена

Добавлено позже:
Прошу вас Светозар не нервничать по поводу моих сообщений.
Цель только помочь  . Вы интересный участник. Пожалуйста пишите.
УВАЖЕНИЕ к ВАМ только растет  .  Уверен что Будущее в ГД за такими как ВЫ. 
Не устаю ставить вам благодарки.
Сново ваш читатель Игорена

[Светозар]

Slalom

Вот вопрос . А вы к КАНу обращались ?

Ответ: Нет не обращался, в этом нет необходимости, здесь всё предельно ясно и без КАНа.

Камень Люды в ручье один, это камень на котором нашли Люду и не надо присваивать этому камню чужие или свои имена (камень Якименко или камнем КАНа).

Камнем КАНа в ручье можно назвать только один камень, это лже камень Люды, который он придумал.

Но не поторопились ли вы с выводами ?

Нет, не тороплюсь! Проведена идентификация двух камней, камень КАНа полностью не соответствует действительности. Единственное совпадение это полочка Кузьмы, однако, как опорная точка именно она играет похоронный марш исследованиям КАНа с ЯНЕЖЕМ. Чтобы КАНу доказать, что камень Люды это тот самый камень, на который он указал, ему придётся доказать следующее; враги пригнали экскаватор отрыли откос левого берега более чем на метер и замуровали стол перед водопадом.
 

Настил по осям найден довольно точно, ошибка может составлять максимум 0,5 метра.

Вот вы пишете что траншею выкопали и накрыли ветками - ну и где они ?
Веток крыши не нашли .
До этого вам указал ошибку мышления.  Могу и ещё указать .

Вы не внимательны, я привёл фото настила, смотрите выше, на нём видно, что настилов два, один из веток и второй под ним из лапника. В качестве подтверждения этого довода, так же привёл вещи обнаруженные не на настиле, а скорей всего под ним, на втором настиле из лапника.
Внимательней смотрите снимки и читайте текст. Настил находится на откосе оврага, это место достаточно наглядно объясняет как тела сползли в ручей и оказались от настила на расстоянии до 6 метров.

Странно, все чаты словно вымерли, везде тишина.
Где толпится народ, или все ушли на фронт?

[Светозар]

                                                                                      Снежная стена 27

                                                                                       Настил и Аскинадзи.

                                                                          Текст записи интервью Аскинадзи:
"... Это настил.(именно так расположен он был?) Да! (Поперёк течения?) Да! Да, это точно! (Это вы точно помните, что поперёк ручья лежали?) Точно! Без этих... Без комментариев. Убьюсь, а доказываю, что вот так..."

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И так. Аскинадзи уверено утверждает, что настил находился поперёк ручья. В то же время видно, что за настилом стоит Суворов, а сам настил по воспоминаниям поисковиков находился на площадке где не было ручья.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Радиограмма: При раскопке вещи обнаружены на глубине 2 метра 30 см от верхней кромки снега и на поверхности от земли в 30 см.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Как такое может быть? Но именно это противоречие указывает на точное расположения настила в овраге.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ни знаю, как и когда Аскинадзи собирался доказывать свою правоту, но придётся это сделать вместо него.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Любопытно, но Аскинадзи не ошибается, дело в том, что рельеф ручья и овраг, в районе настила, делает такую запутанную картину.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Сам настил находился на откосе оврага и ручей огибает этот откос. В результате у Аскинадзи сложилось визуальное впечатление, что настил лежал поперёк ручья.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На снимке создаётся впечатление, что настил находится вдоль ручья. Однако фотограф сделал снимок не поперёк ручья, а под углом в 45 градусов, поэтому и настил лежал поперёк оврага под углом в 45 градусов. 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Изгиб ручья вокруг откоса, на котором находится настил.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Место настила в овраге установлено абсолютно точно.
Пожалуй на этом можно закончить головоломку с настилом.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 И всё же есть сомнение по поводу текстиля 1 и 2. Рядом с кедром поисковики собирались каждое утро перед тем как идти на поиски. Поэтому в том месте, где был обнаружен текстиль 1 должна была быть протоптанная дорожка. Очень странно, что текстиль не был обнаружен раньше. Поэтому осмелюсь предположить, что оба текстиля были найдены в 15 метрах от настила, как это указано в протоколах и в радиограмме. Судя по всему оба текстиля зачем-то перенесли и сфотографировали рядом с ёлкой на фоне кедров.

[Shura]

Где толпится народ, или все ушли на фронт?

Да, что-то задержались с овациями открывателю.

Место настила в овраге установлено абсолютно точно.

У Вас не самый худший результат. Ошиблись метров на 10-12.

Ошибка КАНа и ЯНЕЖа

Место настила у них определено точно. Работа эта была начата до них ещё Волкером и коллегами по дискуссии на "Перевале".

Ни знаю, как и когда Аскинадзи собирался доказывать свою правоту, но придётся это сделать вместо него.

Любопытно, но Аскинадзи не ошибается, дело в том, что рельеф ручья и овраг, в районе настила, делает такую запутанную картину.

В результате у Аскинадзи сложилось визуальное впечатление, что настил лежал поперёк ручья.

Всё проще - настил был переложен в сторону при осмотре. Поэтому и лежит уже поперёк ручья.

[Slalom]

Вот вам Светозар ваши слова .
,,, На эту площадку набросали лапник а сверху в качестве крыши наложили стволы ...

КРЫША это когда над головой . Я не вижу не слова про снежную пещеру . Вы пишете - Сдвинули снег .
Что это как не траншея с настилом В качестве крыши .

Вы мне сказали что я НЕВНИМАТЕЛЕН . Но это у вас проблемы с пониманием того
что сами написали .

Ну вот вам Светозар ещё цитата .
- ,,, Снег под телами постепенно подтаял и их тела с лапника сползли
а настил из веток остался на месте  . ...

Обратите внимание что Д у вас лежат на лапнике и сползают с веток .
А где стволики пихт . Куда они подевались . Вы описывает ТРАНШЕЮ
и там и там говоря именно о ней .Что конечно же ваша очередная ошибка .

У вас кругом ошибки . И если не в каждом предложении , то к каждой мысли
Что не скажете , тут и ошиблись . Вы в этом похожи на Владимира Р .
Он написал версию ошибок . Вы же пишет Тему - Ошибок .

Ну вот как снег под телами мог подтаять , если они лежат на настиле .
Другое дело что  - ВЕСЬ снег оврага постепенно таял .
Ну тает он себе потихоньку , оно и понятно Весна пришла .
Но Светозар вдруг делает сногшибательный вывод .
Типа тела могли сползти с настила на 6 метров .При этом вещи остались на месте
в углах . Снег видимо перед тем как толкать тела сначала их приподнял , потом
сдвинул . А все потому что заботился о вещах двоих у кедра .
Чтоб значит не потерялись .Настил тоже толкать не стал , видимо
некогда было .

Это же бред из дурдома а не мысли . Вы сами себя Светозар читали хоть раз .
Хорошо что я у вас есть . Вовремя приду и помогу .

Ваш личный психотерапевт Игорена

[Светозар]

Shura
 Да, нет уважаемый, всё с точностью наоборот. Это КАН и ЯНЕЖ промахнулись на 10-12 метров. Они придумали тройное дерево и к нему стали притягивать за уши место нахождения настила в овраге и камень Люды. Именно придумали, так как этого дерева нет не на одном снимке поисковиков. Это явная фальшивка и она не могла долго просуществовать. Привязывать к деревьям и к веточкам, которые удивительным образом сохранились спустя 59 лет, местонахождение камня Люды Дубининой это не просто нонсенс, это работа через задницу.

 Они таким образом умудрились натянут сову на глобус и сотворить лже-камень Люды.
Им теперь придётся откреститься от этого лже-камня иначе они заработают себе имидж современного Иванова и Темпалова, которые своим расследованием сбивают с толку и вводят людей в заблуждение.   

Всё проще - настил был переложен в сторону при осмотре. Поэтому и лежит уже поперёк ручья.

Это вы так решили? Покажите, хоть один снимок, где настил переложен с места на место?
Таких снимков нет, всё остальное от лукавого.
А вот настил с проталинами от ручья есть и это фото-факт.

 Я же сначала установил место нахождения камня Люды в овраге и от него нашёл места раскопов, установил абсолютно точное место настила с этим срослось противоречивое воспоминание Аскинадзи "... Это настил.(именно так расположен он был?) Да! (Поперёк течения?) Да! Да, это точно!.." и радиограмма Ортюкова ... на поверхности от земли в 30 см...
Стало понятно сползание трупов с откоса оврага в ручей и нахождения тел в 3 - 6 метров от настила, так же нашлось тройное дерево и место обнаружение текстиля-2. Все эти противоречия связались в единый узел. Теперь разорвать этот узел будет очень сложно. Безусловно, за текстиль-2, стоит сказать отдельное спасибо Якименко.

 Я понимаю, что разворошил осиное гнездо, так как это ставит крест на исследованиях КАНа и ЯНЕЖа (не удивлюсь если они то же промахнулись на 10-20 метров, а то и больше, с местом палатки),  а также ставит крест на версиях с обрушением снежной пещеры, которой в действительности не существовало и на некоторых консперологических теориях с подкидыванием трупов в овраг.
Но всё, что им теперь остаётся делать, это цепляться к словам, хамить и бездоказательно утверждать обратное.

[Shura]

Я понимаю, что разворошил осиное гнездо

Не обольщайтесь. В теме уже давно всё переворошили до Вас.

установил абсолютно точное место настила

В теме ГД каждый конструирует свою "реальность". Вы не исключение. Разбирайтесь со своей/в своей. Надеюсь, то что настил находился на 10 метров выше по оврагу, открыло Вам тайну произошедшего.

это ставит крест на исследованиях КАНа и ЯНЕЖа

Разве что только крест вашего "производства".

Но всё, что им теперь остаётся делать, это цепляться к словам, хамить и бездоказательно утверждать обратное.

Мощные ожидания.

[Светозар]

 Shura

Не обольщайтесь. В теме уже давно всё переворошили до Вас.

А я и не обольщаюсь, если бы было так как вы утверждаете, то исследования КАНа и ЯНЕЖа, вместе с их лже-камнем Люды, давно бы отправили в архив.

В теме ГД каждый конструирует свою "реальность". Вы не исключение. Разбирайтесь со своей/в своей. Надеюсь, то что настил находился на 10 метров выше по оврагу, открыло Вам тайну произошедшего.

Я знаком с вашими комментариями по поводу настила и лже-камня Люды. Не сомневаюсь, что в вашей реальности с предвзятой интерпретацией и Земля квадратная. Разумеется открыли, тяжёлые травмы Дятловцы получили не в овраге, а в другом месте, обрушения снежной пещеры не было, никто трупы в ручей не подбрасывал, тела сползли в ручей с откоса оврага из под настила.

Разве что только крест вашего "производства".

Ошибаетесь, крест не моего производства, это следует из фактов на снимках из УД и воспоминаний очевидцев.

Мощные ожидания.

Поздравляю Вас, вы даже сами не поняли, что в этом списке оказались первым -  бездоказательно утверждаете обратное, - уважаемый не занимайтесь пустословием, а приводите контр-факты, снимки, УД, воспоминания очевидцев.
Второй Slalom скоро подтянутся другие.

Добавлено позже:
Светозар

В результате у Аскинадзи сложилось визуальное впечатление, что настил лежал поперёк ручья.

Shura

Всё проще - настил был переложен в сторону при осмотре. Поэтому и лежит уже поперёк ручья.

Нет, уважаемый, вы ошибаетесь. Смотрите и слушайте  внимательно интервью Аскинадзи, он видел настил и вещи на нём еще до того, как вы, безосновательно утверждаете, производили перекладку настила.   

https://www.youtube.com/watch?v=x1eI8BfsANg&list=PLuFKCLBOjo3Jkfrozj_I9KyK6WwWI3qjn&index=1

Ваш довод, что Аскинадзи видел настил уже после того как его переложили на другое место является обманом.

Добавлено позже:
Slalom
Вы утверждали, что считаете ребят из группы Дятлова умными и вто же время, в своей версии отправляете их полураздетыми в одних носках поиграть к кедру в снежки. Типо ребята молодые порезвитца решили. Очень умно! отвечу вам вашими же словами;

Это же бред из дурдома а не мысли

Slalom

Ну вот как снег под телами мог подтаять , если они лежат на настиле .
Другое дело что  - ВЕСЬ снег оврага постепенно таял .
Ну тает он себе потихоньку , оно и понятно Весна пришла .
Но Светозар вдруг делает сногшибательный вывод .
Типа тела могли сползти с настила на 6 метров .При этом вещи остались на месте
в углах . Снег видимо перед тем как толкать тела сначала их приподнял , потом
сдвинул . А все потому что заботился о вещах двоих у кедра .
Чтоб значит не потерялись .Настил тоже толкать не стал , видимо
некогда было

.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Специально для очень понятливых; Настилов было два, это видно на этом снимке. Один настил был из лапника и один из пихт. На настиле из лапника лежали Дятловцы. Настил из пихт был крышей укрытия, на нём лежали вещи, дятловцы не лежали на настиле из пихт, они лежали на настиле из лапника.

Ну вот как снег под телами мог подтаять , если они лежат на настиле .
Другое дело что  - ВЕСЬ снег оврага постепенно таял .

Разумеется снег тает постепенно во всём в овраге, в том числе под трупами, это и дураку понятно, не думал, что вам лично, в индивидуальном порядке, необходимо объяснять эту очевидную вещь.
Теперь я это учту.

[Shura]

Разумеется открыли

Поздравляю.

[Светозар]

Shura, Shura, Shura,

Поздравляю.

Мне это не льстит. Для меня гораздо интересно если бы вы сами адекватно, не предвзято и объективно, проанализировали исследования КАКНа с ЯНЕЖем и мои. Между тремя тройниками существует почти равносторонний треугольник. На фото поисковиков нет лже-тройника КАНа, его место условно указано в треугольнике на панорамном фото. 

[Slalom]

Дорогой мой  Светозар ( чудесно - красивое имя  )
Вы поймите пожалуйста . То что ЛАПНИК был никто не спорит.
Кстати , вы первый за 60 лет кто обратил наше внимание на этот момент .
Однако , согласитесь что сидеть на стволах пихт неудобно .
Подстелить лапник как подушку это правельно .
Но зачем же под стволы деревьев а не сверху .
В последствии , за 3 месяца иголки посыпались и вот мы видим .
Настил и стволики пихт . А лапник ( иголками ) под ними .
Из фото вы делаете неверный вывод - Лапник снизу .
Зачем он снизу . Какую роль играет . А чем ему
на верху плохо .
Но это же явная ошибка .

Например  . У костра лежит ЛАПНИК . По вашей логике
там должны быть стволы ёлок . Ну ведь так удобнее .
Однако Д с вами не согласились и нарезали ЛАПНИК .
Я это всё к тому что вы придумываете  за Д их действия .
Идёте против фактов . Цель мне непонятна .
Так можно всё описать ПРОТИВ .
Например - сломанные ребра .
Типа они сами ( после смерти ) поломались .

Ну а чего там . Пишите всё ПРОТИВ и НАОБОРОТ .
И никто не замерзал и обморожений НЕТ .
Отмените УД и СМЭ в придачу 
Создайте своё видение смерти .
Но вот Беда в чем . Факты говорят обратное а вы пишете
свою бредовую идею . Основываясь на своём воображении .

И всё бы ничего если бы вы нам это не пропихивали как Реальность
событий .

Ваш учитель логики Игорена

[Светозар]

Но зачем же под стволы деревьев а не сверху .
В последствии , за 3 месяца иголки посыпались и вот мы видим .
Настил и стволики пихт . А лапник ( иголками ) под ними .
Из фото вы делаете неверный вывод - Лапник снизу .
Зачем он снизу . Какую роль играет . А чем ему
на верху плохо .

Ваша детская логика вызывает только снисходительную улыбку. Был ясный солнечный день, одни пошли за дровами без топора, другие побежали играть в снежки, и для этого они положили три фонарика, один на палатку, второй в 100 метрах от палатки и ещё один на третьей каменной гряде в 450 метрах от палатки. Зачем им понадобились фонарики если был ясный солнечный день? Это было бы смешно, если бы не было так печально.
Вы не думайте, что я вас хочу унизить или оскорбить.
Helga утверждает, что поисковикам подсказали, где нужно искать последнюю четвёрку. 
Есть моменты за, которые вам действительно следует гордится. Например про то, что поисковики знали, где нужно искать последнюю четвёрку. Это известно из УД - это факт.

Протокол Допроса свидетеля Атманаки Георгий Владимирович
7-8 апреля 1959 г.
... а оставшиеся товарищи занялись изготовлением нечто наподобие норы, куда был использован заготовленный лапник, чтобы переждать непогоду и дождаться рассвета...

Мало кто обращает на это внимание, поэтому ваше справедливое замечание по этому поводу вполне обосновано и даже имеет фактическое подтверждение в УД. Однако в других моментах вы далеки от реальности, будьте более внимательны. 

Идёте против фактов.

Уважаемый Slalom вы сами идёте не только против фактов и логики, но так же здравому смыслу.

Протокол Допроса свидетеля Атманаки Георгий Владимирович
7-8 апреля 1959 г.
...Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного, нами не было обнаружено. Предположить, что они были использованы для топки нельзя, т.к. они, во-первых они плохо горят, и кроме того вокруг было относительно много сухого материала. Кроме того не было необходимости резать или рубить, т.к. все эти молодые побеги легко ломались даже от небольшого усилия...

Протокол осмотра места обнаружения трупов. 6 мая 1959 года
... Настил состоит из I4 пихтовых и I березовой вершин на снегу...

Для того, что бы иголки осыпались с веток необходимо, что бы ветки высохли. Далее, допустим, что Дятловцы лежали на настиле из вершин пихт, но тонкие и хрупкие стволы вершин пихт целы, где вы видите смятые или обломанные на настиле, ветки? Их там нет, а хрупкие стволы вершин пихт не сломались под весом тел. Почему хрупкие стволы вершин пихт и ветки на стволах не сломались под весом тел Дятловцев? Потому, что они никогда на нём не лежали. Они лежали на втором настиле из лапника. 

[Slalom]

Я незанимался фонариками . Но вот что скажу .
Фонарик на склоне и палатке это факт не являющийся решающим .
Наличие их или их отсутствие не решает ничего .

Бытует мнение что спускались ночью , в темноте и фонарики
служили маяками указывающими направление движения .
И это ошибочное мнение .

Возвращаться никто не собирался   и факты на это указывают .
Этот момент обьясню потом .

А сейчас про фонарики .
Уходили и оставили их включенными . Но дело в том что зимой
ночью нет Полной темноты . Даже если есть тучи на небе то все равно
света достаточно и следы видны . А вот тусклый свет фонарика за 500 м. нет .
Вышли из леса на склон и нужно выбрать направ. ние . И оно было
выбрано правельно . И не благодаря фонарику - маяку . Потому что он ещё далеко .
А собственным следам .

Как обьяснить наличие их я не знаю . Но займусь этим вопросом и расскажу
потом свое видение .
Наличие фонариков это не ключивой факт а скорее сопутствующий .
Но главное что он не может повлиять на что то кардинально .

Теперь про опавшие иголки .
Вы пишете что они сначала должны высохнуть чтоб отвалится .
И сразу ошибочка опять у вас .
Из УД нам известно про дорожку  из веточек . Только только срубили а
иголки уже сыпятся . Или вот такой пример . Елка новогодняя начинает осыпаться
уже на второй день . Видимо вас Светозар нечитала .Непослушное
дерево  .
Вот и получается что Сохнуть елке  не надо чтоб осыпаться .. Это естественный процесс и он обязателен
для каждого дерева . А значит лапник был сверху стволиков пихт .
Иголки осыпались и мы с вами их видим уже под настилом .
Они не были туда положены они туда осыпались .
Ваш Игорена

[Светозар]

Slalom

Я незанимался фонариками . Но вот что скажу .
Фонарик на склоне и палатке это факт не являющийся решающим .
Наличие их или их отсутствие не решает ничего .

Это указывает на то, что ЧП произошло в тёмное время суток.

Бытует мнение что спускались ночью , в темноте и фонарики
служили маяками указывающими направление движения .
И это ошибочное мнение .

Объясните фактами, а не пустословием.

Возвращаться никто не собирался   и факты на это указывают .
Этот момент обьясню потом .

Очень интересно, вы меня заинтриговали. Почему потом, раз завели на эту тему разговор, то объясните сейчас или вы это просто так ляпнули?

А сейчас про фонарики .
Уходили и оставили их включенными . Но дело в том что зимой
ночью нет Полной темноты . Даже если есть тучи на небе то все равно
света достаточно и следы видны . А вот тусклый свет фонарика за 500 м. нет .
Вышли из леса на склон и нужно выбрать направ. ние . И оно было
выбрано правельно . И не благодаря фонарику - маяку . Потому что он ещё далеко .
А собственным следам .

На открытом пространстве свет от фонарика виден достаточно далеко. чтобы использовать его в качестве маяка, а вот использовать включенный фонарик в ясный солнечный день абсурдно. 

Наличие фонариков это не ключивой факт а скорее сопутствующий .
Но главное что он не может повлиять на что то кардинально .

Ошибаетесь, он указывает на время суток, а время суток кардинально влияли на действия группы.

Теперь про опавшие иголки .
Вы пишете что они сначала должны высохнуть чтоб отвалится .
И сразу ошибочка опять у вас .
Из УД нам известно про дорожку  из веточек . Только только срубили а
иголки уже сыпятся .

Про иголочки вы придумали, в УД нет не единого слова про иголочки. ... Вверх по ручью в шести метрах по следам лапника обнаружен настил на глубине от 3-х до 2,5 метров...
Или вам непонятно, что такое лапник? это ветки, а не осыпавшиеся иголки!

Или вот такой пример . Елка новогодняя начинает осыпаться
уже на второй день .

В следующий раз рекомендую покупать свежесрубленную ёлку на открытом рынке, а не ту, которая в тепле пролежала в магазине уже больше недели. 

А значит лапник был сверху стволиков пихт .
Иголки осыпались и мы с вами их видим уже под настилом .
Они не были туда положены они туда осыпались .

Нет, это значит, что вы в очередной раз демонстрируете отсутствие логики.

Однако , согласитесь что сидеть на стволах пихт неудобно .
Подстелить лапник как подушку это правельно .
Но зачем же под стволы деревьев а не сверху .
В последствии , за 3 месяца иголки посыпались и вот мы видим .
Настил и стволики пихт . А лапник ( иголками ) под ними .

Почему осыпавшиеся иголки оказались в стороне от настила, а не прямо под ним? Куда исчезли ветки лапника, которые лежали на настиле, и с которых осыпались иголки?

Настил находился в снегу как в холодильнике, в законсервированном состоянии, слушайте воспоминания Аскинадзи, ссылку я приводил ранее в постах

[Slalom]

Дорогой Светозар  , вижувы не понимаете . Начнём с начала .

Лапник это тонкие ветки с обилием иголок . У такой ветки иголок
много . Если взять в процентном соотношении это 90 на 10 .
Вы нищете 10 процентов лапника .
В показаниях. Написано про дорошжку из веточек .
Это когда срезанные пихты волоком тащили к настилу .
Тоесть осыпание было уже сразу и в большом колличестве
раз образовалась дорожка .Пролежав же под снегом
несколько месяцев иголки осыпались полностью .

Вы представив себе подушку из лапника никак не можете
понять где она . Увидив обилие иголок под стволиками пихт
делаете неверный вывод . - Лапник был под стволами пихт .
Но посмотрите фото еще раз . А где лапник самих пихт .
Там что , голые палки укладывали . Срубили елку
и она имеет ветки тоесть тот самый лапник  А на фото
его нет . Куда девался ? . Любому понятно что иголки
осыпались , мелкие веточки тоже отвалились , поломались
когда раскапывающий по ним топтался .
Остались , хорошо видимые стволики и крупные ветки без иголок .

Фонарик.
Наличие фонарика на склоне не говорит о спуске ночью .
Это вам так хочется . Вот вы и тянете этот факт изовсех
сил за уши . Например его потеряли .
Поймите  , факт можно повернуть в любую сторону .
Например что это инсценировщики специально положили .
Другое дело - совокупность фактов .
Например я пишу про спуск днём и привожу 5 фактов
указывающих на это .
Вы на основании шаткого и непонятного факта обнаружения фонарика
заявляет о спуске ночью .Я повторю что это
сопутствующий  аргумент но его одного маловато .

Ну например . Есть фото каблука и на его наличии нам писали
о том что убийцы были на склоне . Казалось бы верный вывод .
Я первый и единственный сказал что это подшитый валенок .
Стали разбирается и выяснили что это не единичный
след . Были и ещё но так же ОДИНОЧНЫЙ каблук .
Нашли фото подшитого валенка у туристов . Плюс
наличие ОДНОГО валенка у Слободина .В итоге след
каблука как доказательство присутствия убийц пропало .
Вот как нужно работать с фактами . Надеюсь вы докажете
идею фонарика - маяка таким же образом .
Пока же слышу только уверенность в голосе и отсутствие
доказательств .

[Светозар]

                                                                                    Снежная стена 28

      Мои сомнения с текстилем были не напрасны. Провёл полный анализ с текстилем и ставлю в этом деле жирную точку.

 Рядом с кедром поисковики собирались каждое утро перед тем как идти на поиски. Поэтому в том месте, где был обнаружен текстиль была протоптана дорожка. Очень сомнительно, что текстиль не был обнаружен на этом месте раньше. Поэтому можно смело утверждать, что оба текстиля были найдены в 15 метрах от настила, как это указано в протоколах и в радиограмме, а не на месте срезания пихт в 15-20 метрах от кедра.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Протокол допроса Брусницын Вадим Дмитриевич
Кедр ... Вокруг было срублено финским ножом больше десятка небольших елочек...

Протокол Допроса свидетеля 7-8 апреля 1959 г. Атманаки Георгий Владимирович
Кедр... Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного, нами не было обнаружено...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Протокол допроса свидетеля Чернышова 11 марта 1959 г.
Кедр ... В полутора километрах от палатки вниз по склону стоит кедр. Еще не доходя его метров 20 были обнаружены порезы ножом елочек. Было срезано 6-7 шт. елочек, видимо для разжигания костра или для подстилки...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И вот, неожиданный сюрприз, утром 5 мая именно на месте рубленного ельника, в 20 метрах от кедра, Куриковы вдруг находят текстиль под снегом на глубине 10-15 см.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Протокол №1 ...Половина свитера цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья (пробелы - прим. сост.) под деревом. Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону леса...

Протокол №2 ... вторая Половина свитера цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья (дописано: "южного ручья" - прим. сост.) под деревом. (сбоку листа приписка, плохо различимо, возможно "вторая в ручье" - прим. сост.) Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону кедра...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Радиограмма Проданову, Сульману
5/5 в 9 часов 30 минут Куриковыми в 50 метрах юго-западней кедра, на месте рубленого ельника, на глубине 10 см были обнаружены черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины, с задней части обгорелые, правая штанина отрезана ножом. Ими же найдена левая половина женского свитера светло-коричневой камвольной шерсти, вторая половина с правым рукавом обрезана ножом и нами еще не найдена.[/i]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Оба текстиля были обнаружены Куриковыми, а не Аскинадзи. Аскинадзи с Ортюковым ходили на хребет к месту, где находилась палатка.

 Оба текстиля были обнаружены почти в одном месте, на расстоянии в 15 метрах от настила.

 Всех с толку сбили два снимка текстиля на фоне кедра, текстиль зафиксирован в 15-20 метрах от кедра и воспоминания Аскинадзи.

 Эти снимки и воспоминания Аскинадзи полностью противоречат протоколам Темпалова и радиограмме Ортюкова. При этом на снимке находятся два текстиля, половина бежевого свитера лежит на половине чёрных лыжных брюк.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Как же всё было на самом деле?

 Куриковы обнаружил вещь-док в точке А 50 метров от кедра, второй взял эту вещь, чтобы дать понюхать собаке и вещь-док переместился из точки А в точку Б - в овраг. Третий взял вещь-док из любопытства, чтобы посмотреть, а ест ли в брюках карманы и что в них находится? Вещь-доки пошли по рукам, на снимке при раскопе настила оба текстиля лежат рядом с раскопом. Потом появляется Темпалов и начинает составлять протоколы. Одни вещь-доки исчезают - не попадают в протокол, другие вещь-доки фиксируются не там, где они в действительности были обнаружены. По рассказу поисковиков составили протоколы, для УД решили сфотографировать найденный текстиль, дали указание фотографу снять текстиль на фоне рубленного ельника, но не сказали где именно. Тот взял текстиль отнёс к рубленному ельнике рядом с кедром и положил оба текстиля друг на друга. Один снимок сделал на фоне рубленного ельника, а второй на фоне кедра. В результате возникло противоречие местонахождение текстиля на фотоснимках с протоколами УД и радиограммой Ортюкова.

 Ошибка следующая; считают, что снимок с текстилем сделан до того как начали производить раскопки в овраге, в действительности, эти снимки были сделаны уже после, по распоряжению следователя для УД. В этом случае все противоречия исчезают и дают полную картину произошедшего.

 Это ж надо было умудрится так всё запутать, уму непостижимо, над каждой мелочью необходимо ломать себе голову. Нет сомнений, что путаницу с текстилем устроил фотограф, которому поручили отнести от раскопа оба текстиля к рубленому ельнику и сфотографировать его там для УД. Однако фотограф, отнёс текстиль к рубленому ельнику не рядом с настилом, а возле кедра и там его сфотографировал. Снимок текстиля сделанный на фоне кедра, оказался фото-фейком.  Аскинадзи действительно видел одну штанину, а половину свитера нет, но видел он его рядом с пеньками рубленного ельника в 15-20 метрах от настила. 

Приписка в протоколе "южного ручья" скорей всего следует трактовать как место ЧП "южный ручей" по отношению к 4-му притоку Лозьвы.

Всё стало на свои места, противоречия исчезли, теперь точка в споре с текстилем поставлена, желающие могут это оспорить, но это уже мало что изменит.

[Дмитрий Карягин]

Вы проделали титаническую работу.

Я бы сказал, сизифов труд.

[Slalom]

Я не буду говорить что Светозар тупой .
Сами читайте и делайте выводы .

Он пишет что Поисковики ежедневно собирались у кедра . Тупые начальники .
Им вечером , в палатке не говорят  что делать завтра .
Им утром возле палатки нечего сказать . Кроме как - Собираемся у кедра .

Но и там говорят . Сначала идите к настилу а уж потом искать .
Тоесть . Ищут в лесу и овраге . Те кто в лесу сначала до настила со всеми .
А потом обратно в лес.  Кто в овраге ищет каждый день начинают искать с настила .
По Светозару тупые все . И начальники и поисковики . Нафига начинать там где искали .

Была сделана плотина . Но как . Сначала собрались у кедра .
Потом пошли к настилу . Затем к кедру и только исполнив ритуал Светозара .
Идут делать плотину .

Я не ругаю и не перехожу на личности . Я указываю ошибки мышления .

Ваш  Игорена

[Светозар]

Я не буду говорить что Светозар тупой .
Сами читайте и делайте выводы .

Он пишет что Поисковики ежедневно собирались у кедра . Тупые начальники .
Им вечером , в палатке не говорят  что делать завтра .
Им утром возле палатки нечего сказать . Кроме как - Собираемся у кедра .

Но и там говорят . Сначала идите к настилу а уж потом искать .
Тоесть . Ищут в лесу и овраге . Те кто в лесу сначала до настила со всеми .
А потом обратно в лес.  Кто в овраге ищет каждый день начинают искать с настила .
По Светозару тупые все . И начальники и поисковики . Нафига начинать там где искали .

Была сделана плотина . Но как . Сначала собрались у кедра .
Потом пошли к настилу . Затем к кедру и только исполнив ритуал Светозара .
Идут делать плотину .

Я не ругаю и не перехожу на личности . Я указываю ошибки мышления .

Ваш  Игорена

Чтобы в следующий раз не выглядеть идиотом, почитайте или посмотрите воспоминания Аскинадзе, где он прямым текстом, рассказывает о том, что поисковики каждое утро собирались у кедра, перед тем как идти на поиски. Его слова подтверждаются соответствующим фото. Что относится к платине, так я об этом вообще ничего не говорил. Вопрос о том, где находилась платина был задан вам, но вы не смогли ответить, так как сами не знаете.

Добавлено позже:

Я бы сказал, сизифов труд.

Сизифов труд это ваше пустословие, сначала приведите факты, что я не прав или где-то, в чём-то ошибся. Shura - Шура то же так думал, но очень быстро сдулся, контр-фактов не оказалось, вы повторяетесь и вы, так же как и он,  предсказуемы, кроме словоблудия ничего не можете продемонстрировать.   

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Сизифов труд это ваше пустословие, сначала приведите факты, что я не прав или где-то, в чём-то ошибся.

А зачем? Вы еще в начале темы продемонстрировали склонность игнорировать неудобные вопросы.

[Светозар]

А зачем? Вы еще в начале темы продемонстрировали склонность игнорировать неудобные вопросы.

Уважаемый, я вас за язык не тянул, это вы делаете заключение по поводу проделанной мною работы (место нахождения последней четвёрки в ручье и об месте нахождения настила), так вот и будьте любезны привести факты, которые это опровергают.
Или вы это просто так ляпнули? Оффтопите?

[Дмитрий Карягин]

Колеватов оставался в палатке с раненым Тибо и ждал когда к ним придут товарищи. Он хорошо утеплил Тибо и оделся сам. Очистил снег с палатки, приготовил её к сборке, однако ему и раненому Тибо нужно было укрытие до прихода товарищей, поэтому он частично восстановил палатку, подняв переднюю стойку. Скрепил один из разрывов булавками, одну дыру заткнул курткой

Как в палатке поранился Тибо и зачем ушли товарищи?

При локальном обвале снежной массы на палатку. Ушли потому, что не могли произвести эвакуацию сразу всех раненых.
Решили разделится, одни идут вниз, Колеватов остаётся с Тибо, потом из первой группы ребята возвращаются к Колеватову, чтобы взять тёплые вещи, лыжи и отнести Тибо к Кедру.

Почему сразу нельзя было Тибо взять с собой? Ведь потом Колеватов дотащил его.

Потому, что очень тяжёлая травма была у Люды Дубининой, её несли трое (Дятлов, Кривонищенко и Дорошенко) на вырванном куске палаточной ткани. Колмогорова помогали идти Слободину, Золотарёв мог передвигаться сам но не мог помогать другим. Бросать Тибо одного без сознания было нельзя, кто-то должен был с ним остаться. Примерно так.

"Ведь потом Колеватов дотащил его." Когда Колеватов остался один и никто не пришёл, у Колеватова был выбор: Бросить Тибо и идти к Кедру - он не мог этого сделать. Остаться с Тибо, уснуть и замёрзнуть. Хочешь не хочешь, а тащить пришлось одному.

Маловато получается пар следов. И где приметы волочения? Вместо них "следы-столбики".
Кроме того,Вы не ответили на вопрос:почему сразу нельзя было забрать с собой Тибо?

Не маловато. При отходе от палатки следователи и поисковики насчитали 8-9 пар следов. Проблема в том, что группа шла след в след и установить точное число следов не представлялось возможным. Однако, когда группа стала подходить к лесу, следы разошлись и их оказалось 5-7 пар. Таким образом как миниму двоих несли. При этом появился ещё след от каблука, который ранее не был замечен. Думаю, этот опечаток не является следом от ноги, так как в то время не было обуви с таким большим, по высоте, каблуком. Скорей всего это отпечаток от футляра фотоаппарата, который был намотан на руку Золотарёва. Очевидно он поскользнулся, потерял равновесие и рукой, в которой у него был фотоаппарат уперся в снег. Так появился отпечаток от несуществующего ботинка на большом каблуке. Он был один единственным среди всех следов, поэтому является исключением. Следовательно анализировать его стоит так же, как исключительный случай.   
"И где приметы волочения?"
Я не писал, что кто-то кого-то волок, я писал Дубинину несли на куске палаточной ткани.
"Почему сразу не забрали Тибо?"
Уже ответил, повторятся не буду.
Если вы предполагаете, что Колеватов должен был тащит Тибо волоком, то это не так. Он его тащил на себе.

Не ответили. "Травма Дубининой " не ответ. Ведь Колеватов не участвовал,как Вы утверждаете, в ее транспортировке. Следовательно,он мог сразу понести на себе Тибо.

Добавлено позже:Разделение группы на две части не является самопроизвольным действием. Если это произошло, значит так решил руководитель И. Дятлов. Когда к палатке никто не вернулся у Колеватова не было другого выбора кроме как тащить на себе Тибо. Вас устраивает такой ответ? Больше отвечать на него не буду. У меня нет желания каждому разжёвывать и ложить в рот элементарные и очевидные вещи. 

Конечно не устраивает. Вы вместо ответа сослались на гипотетическое решение Дятлова,причину которого Вы объяснить не можете.
. . . Не надо нервничать.

Добавлено позже:

Колеватов оставался в палатке с раненым Тибо и ждал когда к ним придут товарищи. . . Чтобы не замёрзнуть и согреться он укрыл себя и Тибо одеялами, достал флягу с водкой, пил водку и закусывал корейкой. . . Грелся у костра, возможно выпивал, потом нашёл укрытие во враге и перебрался с Тибо туда. Был пьян, уснул и замёрз.

Думаю, что отпечаток от футляра фотоаппарата или от футляра бинокля ошибочно принимают за отпечаток каблука от ботинка. Ремешок от футляра фотоаппарата был намотан на правой реке Золотарёва. Бинокль принадлежал кому-то из ребят, но он исчез и не был найден. Скорей всего очередное мародерство поисковиков.

Уверены в наличии водки у ГД? И поисковиков Вы до этого уличали в мародерстве?

[Светозар]

Добавлено позже:Уверены в наличии водки у ГД?

Этому есть косвенные подтверждения.
Из материалов УД
Лист 208
-10-
Малышева 31б, кв. 1
Новикова Аля
Нарисован план, как пройти. Опознавательные приметы: трамвай, Красноармейская, киоск, 8 марта, малыш магазин, садовод, ворота, 6 эт.
Надпись: Орлова в гар

Оборот (?)
пон 12
вт 13 ледоруб И. Кузьм
ср 14 427 комн
чет 15
пят 16 (обведено кружком)
суб 17
воскр 18 (обведено кружком)
пон 19
вт 20
ср 21 (выделено жирным)
чет 22
пт 23
суб
воскр
пон
Водка, чай индийский (неразборчиво) спички

Дневник Л.Дубининой
24 января.
... Затем вдруг пристал к ребятам один молодой алкоголик, кот. обвинял их в краже бутылки водки. Требовал её возврата и обещал надавать в зубы. В конце-концов ничего не доказав и не получив, он умотался...

Допрос свидетеля Темпалова В.И
... В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался...
... У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали...

26 февраля поисковики взяли из палатки флягу со спиртом, а не с водкой.
В рамках своей версии я сделал предположение, что Колеватов мог пить водку, которая у них могла быть, а не спирт. Или вы не отличаете водку от спирта?
Я предполагал, что поисковики вернули пустую флягу из под спирта обратно в палатку, увы, сколько я не искал, но не нашёл об этом информации. Теперь лишь можно предполагать, что они могли вернуть пустую флягу, а могли не вернуть. Что вам ещё не понятно, по транспортировке раненых от палатки к кедру и об разделении группы на две части? И у Колеватова была травма ноги, читайте судмедэкспертизу по Колеватову. Мог нести Тибо с кем-то в паре, но самому сделать это было тяжело. А когда к палатке никто не вернулся, у него другого выбора не было как только самому тащить на себе Тибо. Возможно ему удалось привести Тибо в чувство и тот смог идти при помощи Колеватова. Снова хотите меня втянуть в переливание из пустого в порожнее лишь только потому, что вам не нравятся или вас не устраивают те или иные ответы? 

Дмитрий Карягин И поисковиков Вы до этого уличали в мародерстве?

Изъятие вещь доков с мета ЧП и использование их в личных корыстных целях - распитие фляги спирта, вы считаете не криминалом, а благородным поступком?
Вообще-то подобные поступки попадают под уголовную статью. 

Какое всё это имеет отношение к вашему заявлению о месторасположения четвёртки в овраге и о месте нахождения настила?

Дмитрий Карягин
Я бы сказал, сизифов труд.

Не оффтопте, а приведите контраргументы по факту.
Если не можете, то незачем заниматься флудом.

Добавлено позже:

Разрешите я вам Светозар укажу ошибочку в вашей версии .
Вы пишете что Д оторвали куски от палатки . Но это не так .
Не потому что я против а потому что факты говорят обратное . А именно , дело было так .

Ого, не много не мало, с ходу, выдавать собственные измышления за факты, вы в очередной раз удивляете меня своим умом и сообразительностью.

Slalom В показаниях Шаравина сказано что ледоруб они втыкали в СЕРЕДИНУ палатки .

В УД нет показаний Шаравина. Если вы ссылаетесь на воспоминания Шаравина, то не путайте воспоминания с показаниями. Они прорубили дыру в палатке в том месте, где находился мешок с сухарями. А где у нас находился мешок с сухарями? 

Допрос свидетеля Темпалова В.И ... В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари...
 
Допрос свидетеля Брусницина ... Ведра, печка, топор, пила лежали у входа справа. Здесь же находилась часть продуктов: сухари, сахар, сгущенное молоко, развязанный мешочек с корейкой. Остальная часть продуктов находилась в дальнем правом углу...

ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА.
Лист 34
... В дальнем конце палатки были найдены: сумка с картами и документами и фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова. В углу стоял мешок с сухарями и мешок с крупой. Справа (от входа) у стенки палатки лежали остальные продукты...

Сухари находились у входа с права и в дальнем конце палатки, но не посередине. Мне известно, из воспоминаний Шаравина, что они прорубили дыру в передней правой части палатки, где и находился мешок с сухарями, а не посередине. Значит по вашей блистательной логике следует, что Слобцов и Щаравин, сделали в середине палатки дыру, оторвали кусок палаточной ткани и снова засыпала палатку снегом, так, что Атманаки пришлось заново счищать с неё снег?

Допрос свидетеля Атманаки
Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и собранные вместе во время осмотра. Детального осмотра палатки не производили, т.к. объясняли, что боялись увидеть в ней своих товарищей...
... На скате палатки нашли фонарик, а немного ниже брошены ледоруб, здесь же стояла воткнутая в снег пара лыж, заветренная (северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней. Прежде чем начать поиски решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было...

Уважаемый Slalom прежде чем выдавать свои измышления за факты вы хоть для начала УД внимательно прочтите.

[Slalom]

Господи , Светозар вы сами себя читаете .

Шаравин говорит что ледоруб втыкали по середине . Попали в мешок с сухарями .
Куда потом его положили первые нашедшие палатку . Это не известно . Но зато нам известно что потом он был найден
возле входа . Понимаете Вы или нет слово - ПОТОМ .
На другой день .  ПОНИМАЕТЕ что то поисковики пишут про сухари ПОТОМ .
После того как в них воткнули ледоруб .

А вот по вашему получается что сначала были те кто увидел сухари возле входа . А уже после . СиШ нашли
палатку , рубили ее ледорубом .
Вы ставите телегу впереди лошади . И на полном серьёзно пытаетесь пропихнуть этот бред участникам .

Вот вам ещё один пример вашего НЕПОНИМАНИЯ   .
Вы пишете что СиШ говорят что в фляжке был спирт .Я вам скажу что СиШ  это утверждают .
Но вы нашли мнение поисковика говорящего о водке .

И опять вы ставите телегу впереди лошади .
Что было в фляжке . Лучше всех знают те кто ЕЕ нашел и из нее ПИЛ .
Но вы им не верите . А верите тому кто ПОНЮХАЛ  фляжку .
Очень знаетели показательный  момент .

СиШ много десятилетий говорят что пили СПИРТ . Но ВЕРИТЬ НУЖНО тому
кто НЮХАЛ .
Ну просто верх логики и адекватности .

Вспомним вашу версию а там написано что кто то ( из Дятловцев ) ПИЛ ВОДКУ .
Именно водку а не спирт . Оно и понятно . Спирт 95 ° не попьешь . Пищевод обожжешь .
Нужно разбавить до уровня водки . Но чем . Вот фляжка с какао . Но она полная . Воды ( ручья ) нет .
Снегом что ли разбовляли . Вот и появилась - ВОДКА . Которую
Можно пить и не закусывая . Или заесть сухарем , корейкой .
Ведь водка 40° .
Понимая что написал хрень автор начал изворачиватся . И вот поисковики59
Уже все придурки . Потому что пишут - СПИРТ . Сами того не понимая
что пьют - ВОДКУ .

Автору кровь из носа нужна Водка . Ведь он не подумав написал  пьянку
в палатке .
Отказатся от ошибки самолюбие мешает . Ведь мы такие Умные и Прозорливые .Что дальше некуда .
Значит Ошибаются все остальные . Толпа народа пьет спирт и об этом десятилетиями говорят .
Но Светозару нужна ВОДКА и значит он ПРАВ .

Замечательно мужчина мыслите . Вы продолжайте пожалуйста .
Хоть будет над ЧЕМ поржать .

Ваш любитель юмора Игорена

[Светозар]

Вот вам ещё один пример вашего НЕПОНИМАНИЯ   .
Вы пишете что СиШ говорят что в фляжке был спирт .Я вам скажу что СиШ  это утверждают .
Но вы нашли мнение поисковика говорящего о водке .

И опять вы ставите телегу впереди лошади .
Что было в фляжке . Лучше всех знают те кто ЕЕ нашел и из нее ПИЛ .
Но вы им не верите . А верите тому кто ПОНЮХАЛ  фляжку .
Очень знаетели показательный  момент .

СиШ много десятилетий говорят что пили СПИРТ . Но ВЕРИТЬ НУЖНО тому
кто НЮХАЛ .
Ну просто верх логики и адекватности .

Вспомним вашу версию а там написано что кто то ( из Дятловцев ) ПИЛ ВОДКУ .
Именно водку а не спирт . Оно и понятно . Спирт 95 ° не попьешь . Пищевод обожжешь .
Нужно разбавить до уровня водки . Но чем . Вот фляжка с какао . Но она полная . Воды ( ручья ) нет .
Снегом что ли разбовляли . Вот и появилась - ВОДКА . Которую
Можно пить и не закусывая . Или заесть сухарем , корейкой .
Ведь водка 40° .
Понимая что написал хрень автор начал изворачиватся . И вот поисковики59
Уже все придурки . Потому что пишут - СПИРТ . Сами того не понимая
что пьют - ВОДКУ .

Автору кровь из носа нужна Водка . Ведь он не подумав написал  пьянку
в палатке .
Отказатся от ошибки самолюбие мешает . Ведь мы такие Умные и Прозорливые .Что дальше некуда .
Значит Ошибаются все остальные . Толпа народа пьет спирт и об этом десятилетиями говорят .
Но Светозару нужна ВОДКА и значит он ПРАВ .

Замечательно мужчина мыслите . Вы продолжайте пожалуйста .
Хоть будет над ЧЕМ поржать .

Ваш любитель юмора Игорена

Вы у нас самый умный но вы снова ничего не поняли и оказались не в теме.

Речь идет о двух флягах, в одной был спирт, которую забрал Слобцов с Шаравиным и выпили её, а во второй была водка, которая осталась пустой в палатке.

Вы никогда не читаете тексты и не вникаете в суть, выхватываете фразы и комментируете думая, что вы гений, а остальные все глупые, но выходит наоборот вы снова сели в лужу и несёте очередной бред.

Что у вас там, как вы изволили гениально выразиться, с показаниями Шаравина, когда и какому следователю он давал свои показания по поводу палатки? Покажите нам этот чудо документ или хотя бы ссылку на него дайте.