Пожар в Кемерово

[Дмитриевская]

В статье "7 ударов по России: Катастрофический сценарий после Сирии "
Александр Бовдунов  на сайте Геополитика пишет :
 угроза 6. Организация аварий и крупных ЧП

 "Учитывая то воздействие, которое оказала на российское общество трагедия в Кемерово 25 марта 2018 года, техногенные катастрофы, экологические катастрофы, пожары могут быть использованы для раскачивания ситуации в стране. События после пожара в Кемерово показали высокий уровень недоверия власти и возможность мобилизации населения, шокированного трагедией. Кроме того, успешное распространение "украинскими пранкерами" панических слухов демонстрирует уязвимость россиян перед такими технологиями манипуляции. Не исключается возможность организации мощной экологической катастрофы, в том числе на атомных объектах или аварии на гидроэлектростанции с затоплением города."https://www.geopolitica.ru/article/7-udarov-po-rossii-katastroficheskiy-scenariy-posle-sirii

[Gradeent]

Раз уж большинство (пишущих в этой теме) считает,что Востриков фигура искусственная,то его семья
1.Вообще не была в тот день в ЗВ
2.Не заходила в 3-ий зал.
3.Была как-то выведена из него.
           ?
Решаемая ли,вообще,задача на предмет обнаружения такой махинации ? Где-то же они должны были проколоться !

[Дмитрий Карягин]

А вы оппозиционер и знаете надежное?

Елена,как Вы считаете почему сеть ВКонтакте не подвергается блокировке и никогда ей не будет подвергнута на территории России?

Добавлено позже:

Организуется некое МАССОВОЕ движение, вполне себе травоядное под благовидными лозунгами, раскидывается сеть  по стране. В ней уже сейчас 33 региона... С одним нюансом, не хватает Крыма. Вам объяснить почему или уже догадались?

Если вы хотите спорить более аргументированно, то лучше углубиться в общую проблематику движения изучив тот материал с которым оно работает. Не только МЧС, уже пошло все гораздо шире там уже и проблемы инвалидов и проблемы соцобеспечения и много чего, охват ширится. Это только один пост приведенный мной.
Тот смысл что движение  УЖЕ по факту общероссийское.

А в "Центре Э" ничего не знают. Беда. . .
Кстати, организация с названием "Великая Империя" никак не может избегать присутствия в Крыму. Несоответствие между стилистикой названия и внутренним содержанием колоссальное. И если "Великая Империя",то причем тут вопросы соцобеспечения?

Добавлено позже:

Добавлено позже:
P.S На стене у Вострикова уже появился ролик с К. Собчак "Кемеровский бухенвальд" и есть пара , скажем так, неоднозначных противоправительственных высказываний

Вы реально так мелко мыслите или льете воду на чью-то мельницу?

Я несколько раз видел ролики Ксении Собчак вместе с президентом Путиным. И что?
У Правительства же явно одна из полу-официальных функций- быть общественным громоотводом. Возглавляет его нелепый "Димон". То в айфончик играется,то на Олимпиаде спит. Как тут не высказываться?

Добавлено позже:

Раз уж большинство (пишущих в этой теме) считает,что Востриков фигура искусственная,то его семья
1.Вообще не была в тот день в ЗВ
2.Не заходила в 3-ий зал.
3.Была как-то выведена из него.

В статье "7 ударов по России: Катастрофический сценарий после Сирии "
Александр Бовдунов  на сайте Геополитика пишет :
 угроза 6. Организация аварий и крупных ЧП

 "Учитывая то воздействие, которое оказала на российское общество трагедия в Кемерово 25 марта 2018 года, техногенные катастрофы, экологические катастрофы, пожары могут быть использованы для раскачивания ситуации в стране. События после пожара в Кемерово показали высокий уровень недоверия власти и возможность мобилизации населения, шокированного трагедией. Кроме того, успешное распространение "украинскими пранкерами" панических слухов демонстрирует уязвимость россиян перед такими технологиями манипуляции. Не исключается возможность организации мощной экологической катастрофы, в том числе на атомных объектах или аварии на гидроэлектростанции с затоплением города."https://www.geopolitica.ru/article/7-udarov-po-rossii-katastroficheskiy-scenariy-posle-sirii

Добавлено позже:

Любая "модель цветной революции" состоит из шести этапов. И самый первый из них( раскол правящего класса) в данной статье пропущен.
О нем умалчивают все авторы подобных публикаций, и это не досадный промах создателей именно этого текста,а целенаправленная манипуляция сознанием,по той же методике "цветных революционеров".
Почему "цветные революции" происходили в Киргизии, Грузии , на Украине и не происходили в Казахстане,Белоруссии, России? Потому что в первой тройке государств правящий класс был расколот(даже географически),а во второй тройке он консолидирован вокруг авторитарных правителей. Тут же лежит и причина прекращения "цветных революций" у наших соседей: проигравшие кланы выкинуты из элиты, правящие классы объединились в достаточно большой степени для того,чтобы не привлекать к решению своих разборок простых людей.
Всякий "антимайдан" обречен на поражение,потому что он борется с пустотой. "Майдан" не является причиной "цветной революции". Он ее инструмент и далеко не главный. "Майдан" это уличная массовка,декорация для государственного переворота,который производится совсем в другом месте и другими людьми.
Ага,как же. Кемеровский сайт для родителей "Детки" само то место,где надо с крамолой бороться. Ведь абсурд же. Сами все эти сочинители пламенных антимайданных цидулок первыми и пойдут на "майдан",если вдруг в России радикально изменится обстановка во власти. А как иначе? У нас по приказу начальства на "правильные митинги" сотни тысяч людей ходят,привыкли уже. А для организации "майдана" как раз и нужна воля начальства. Неужели никто не заметил?

[JackFS]

и никогда ей не будет подвергнута на территории России?

Вы это откуда знаете, что никогда?

Елена,как Вы считаете почему сеть ВКонтакте не подвергается блокировке

Я не Елена, но считаю потому, что ВК входит в Mail.ru Group, чьим владельцем является Усманов.

[Дмитрий Карягин]

Вы это откуда знаете, что никогда?Я не Елена, но считаю потому, что ВК входит в Mail.ru Group, чьим владельцем является Усманов.

Вы сами себе ответили. Притом,что "владелец Усманов"- лишь часть айсберга. Помимо этого сеть отслеживается на предмет политического экстремизма соответствующими спецслужбами(надеюсь,все помнят с чего у Павла Дурова начались проблемы и он ее потерял). Так что сказки про ниспровергателей существующего строя из ВК совершенно не впечатляют. Уж если вдаваться в конспирологию,то я бы заподозрил эту "Великую Империю" в гапоновщине или азефовщине.

[Ray74]

Раз уж большинство (пишущих в этой теме) считает,что Востриков фигура искусственная,то его семья

Ну раз уж тема вращается вокруг Вострикова. Есть информация, что с женой они не жили вместе с ноября прошлого года.


При этом в ноябре же жена закрыла ИП.

Родственник жены, по некоторой информации живет во Вьетнаме и занимается там недвижимостью. Вообщем, часть участников различного форума считают, что жена Вострикова и дети не живут в Кемерово с ноября. Подтвердить или опровергнуть точно не могу.

Что касается политического движения Вострикова, то я тут после обсуждений больше склоняюсь к мнению Дмитрия. Очень сильно от этого движения несет духом гапоновщины.

Добавлено позже:
Теперь по версиям происшествия. Встретил толковый разбор произошедшего в целом, а не только кусочков мозаики.
Даю только ссылку, потому, что статья там длинная. https://images.vfl.ru/ii/1522742961/ca18e06e/21225837_m.png
В частности, там выражается так же как и здесь недоумение по поводу присутствия непонятных людей в самом начале пожара внутри здания, которые не могли быть не охранниками ТРЦ, не пожарниками. Ни одно СМИ "почему-то", кроме этого не додумалось до столь очевидного вопроса.

Поэтому, я думаю, не стоит выискивать конкретного виновника, для этого у нас однозначно не хватает информации, стоит просто очертить основные детали происшествия. Пожар был спланирован, по-моему, мнению. Был поджог в одном или нескольких местах, вырублена пожарная сигнализация, человек в черном, пробежав по коридору между кинозалами искусно посеял панику и дезорганизовал работу билетерш. В результате, ему или еще кому-то из команды-поджигателей удалось запереть красный кинозал, в котором и погибли большинство людей. При этом, другая часть их команды дезориентировала родственников в начале пожара, когда запертых в кинозале вполне реально было спасти, а также дезорганизовала работу первых прибывших пожарных. Дальнейшее - это заметание следов. Кому это выгодно? Тут несколько может быть ориентиров.
1.Украинский след. Про отца владельца ТРЦ я тут писал. Возможно, украинский след, если он был - был всего лишь способом отвлечь от настоящих заказчиков преступления.
2.Ритуальщина - вполне себе рабочая версия.
3.Происки Запада. Тоже вполне годная версия, так как весь прошлый год по все стране непрерывно шли звонки о ложных минированиях в учреждениях по все стране. Очевидно, искали слабое место, и в ТРЦ "Зимняя вишня" нашли его.

Касаемо, светящихся на телеэкранах родственников погибших, выглядят они крайне странно и неестественно, но однозначно что то сказать здесь нельзя.

[юлия8980]

Становиться все интереснее,  а дети не посещали сады,школы. Если бы это было так,то был бы не вброс, а оф.информация об этом. И отследить место их проживания ой как сложно. ! Вы так считаете?

[Ray74]

Становиться все интереснее,  а дети не посещали сады,школы. Если бы это было так,то был бы не вброс, а оф.информация об этом. И отследить место их проживания ой как сложно. ! Вы так считаете?

Я постараюсь проверить.

[Gradeent]

Родственник жены, по некоторой информации живет во Вьетнаме и занимается там недвижимостью. Вообщем, часть участников различного форума считают, что жена Вострикова и дети не живут в Кемерово с ноября. Подтвердить или опровергнуть точно не могу.

Как он дорог нам этом Въетнам.А нету ли унас там агентов ? По моему,нужно бросить кличь на форуме.
Ray74, ссылками этих форумов не поделитесь ?
А не стоит ли разбросать на страницах социальных сетей,на которых так бурно развивается новоявленный оппозиционный лидер,ссылки на такие ветки обсуждения как наша ? - Страна должна зать своих героев.

[Татьяна_Л]

Теперь по версиям происшествия. Встретил толковый разбор произошедшего в целом, а не только кусочков мозаики.
Даю только ссылку, потому, что статья там длинная. https://images.vfl.ru/ii/1522742961/ca18e06e/21225837_m.png

а где ссылка на статью? По приведённой - дубль  картинки, что Вострикова в ноябре закрыла ЧП.
Может, недоглядела?

Добавлено позже:

2.Ритуальщина - вполне себе рабочая версия.

??? Жертвоприношение? Кем - кому - во имя чего?

[Ray74]

а где ссылка на статью? По приведённой - дубль  картинки, что Вострикова в ноябре закрыла ЧП.
Может, недоглядела?

Ошибочка с ссылкой вышла. http://kolokolrussia.ru/katastrof/tragediya-v-zimney-vishne-chem-bolshe-faktov-tem-dalshe-istina

Про жертвоприношение пока не буду говорить подробно.

Добавлено позже:

Как он дорог нам этом Въетнам.А нету ли унас там агентов ? По моему,нужно бросить кличь на форуме.
Ray74, ссылками этих форумов не поделитесь ?
А не стоит ли разбросать на страницах социальных сетей,на которых так бурно развивается новоявленный оппозиционный лидер,ссылки на такие ветки обсуждения как наша ? - Страна должна зать своих героев.

http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1583&p=13
Вот, например. На ютубе есть несколько видео типа этого, но ссылку пока дать не могу, не доступен он мне здесь.

[Дмитриевская]

Елена,как Вы считаете почему сеть ВКонтакте не подвергается блокировке и никогда ей не будет подвергнута на территории России?

Добавлено позже:А в "Центре Э" ничего не знают. Беда. . .
Кстати, организация с названием "Великая Империя" никак не может избегать присутствия в Крыму. Несоответствие между стилистикой названия и внутренним содержанием колоссальное. И если "Великая Империя",то причем тут вопросы соцобеспечения?

А зачем ее блокировать? Вы правильно заметили, чтобы получать инфу. И центр "Э" в курсе. Вопрос ведь в том, какую позицию они занимают по отношению к новоявленному движению, что является пределом их возможностей. Мы подошли к опасной грани.  Что касается вопросов соцобеспечения, это не ко мне, это вопросы к участникам движения, которые похоже готовы повсюду обнажать язвы нашего общества, коррупцию, взяточничество, бюрократизм и т.д. Во всяком случае они заявляют это и им начали присылать жалобы.

Нет я не думаю, что это громоотвод. Есть некоторые моменты что меня настораживают. И особенно, очень быстрая и довольно масштабная организация. Сразу снимают фильм, дают рекламу, продвигают себя через ВК .За ними надо понаблюдать. Надо посмотреть не перекуплены ли группы в регионах со сменой названия. То что отсутствует Крым это маркер, а что там соответствет названию или нет их похоже не сильно беспокоит.

Добавлено позже:

Добавлено позже:??? Жертвоприношение? Кем - кому - во имя чего?

Давайте остановимся на термине  ДИВЕРСИЯ. Мотивы ее как и заказчики нам пока неизвестны.

[юлия8980]

Мне кажется смысл слово диверсия не все понимают.диверсия не может быть на авось,где масса составляющих зависла от поведения огромного количества людей и огромного количества совпадений и случайностей

[Дмитриевская]

Расследованием занимается масса людей на различных порталах и в вк. Вот анализ от Юрия Ухова по Ананьеву.https://vk.com/id19015366?w=wall19015366_5979

Юрий Ухов
25 апр в 23:29

Только сейчас обратил внимание на одну деталь из рассказа Ананьева на видео у них дома. Когда он прорывался к дочерям, он в какой то момент стал думать, что они вышли из зала, и блуждают в коридоре кинотеатра. Ему и в голову не могло прийти, что они остались в зале. Он думал что они поддались стихийному импульсу бегства и выбежали из зала. И свою задачу Ананьев видел, на тот момент, чтобы пройти в дыму к заблудившимся дочерям. Не войти в зал, а найти их в дыму. Для этого и предлагал им слушать его крик. Он совсем не хотел войти в зал. И вопрос, который он задал Ксении в последний звонок "ты где?" предполагал что она вышла из зала. И к удивлению Ананьева она сказала ему, что они все ещё в зале, никуда не выходили. И тут то Ананьев, шокированный, и додумал: не вышли из зала, значит не могли, значит заперты. Позднее эта деталь полностью исчезла из его рассказа.

[Berg]

Позднее эта деталь полностью исчезла из его рассказа.

Потому что эта деталь дает повод к нездоровым домыслам разных странных людей.
В адском стрессе человеку могут придти в голову самые невероятные мыслм - мозг лихорадочно выстраивает нейронные связи,позволяющие дать логичное объяснение происходящему,но вовсе не значит , что все именно так на самом деле.

[юлия8980]

Так интересно то трусов враг,то Востриков враг. То у того детей нет , то у этого не погибли. Уже мысль возникает , что может и пожара не было

[Дмитриевская]

Версия диверсии имеет право на существование. Вот ролик в котором приведено основное обоснование. Часть уже здесь я высказывала, с автором согласна. Неплохой анализ.

https://www.youtube.com/watch?v=TbP5cpLe_co

Добавлено позже:
Востриков уже в Москве

https://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=65ZvN4gqHBg

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[юлия8980]

Вот вы в этой писанине нашли призыв к какому то там движению. ?Не смешите.не четко сформулированной мысли,не целей.за что бороться то собирается , всех снять с должностей я поняла , а где кандидатуры кого ставить? Вы считаете этим можно кого то привлечь, кроме той группки, что на видео?бла бла,у мужчины от горя кукушка поехала,возомнил  себя Че гевара и играется. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешилось

Добавлено позже:
Последний пост про ФСБ умиляет, от наивности того,кто это написал слезы к глазам подступают. А ФСБ сидит обычно так и внимательно пожелания страждующих записывает

[Ray74]

Вернемся еще раз к версии поджога. Еще мнение.

Утром 29 марта стало известно, что специалисты двух ведомств, которые занимаются расследованием, пришли к различным выводам о причинах трагедии. Сотрудники Следственного управления придерживались версии о коротком замыкании в электропроводке и возлагали всю ответственность на сотрудников комплекса. Работники же пожарного ведомства были уверены в том, что имел место поджог. Эта версия подтверждалась заключением экспертов ФГБУ «Судебно-экспертное учреждение федеральной противопожарной службы „Испытательная пожарная лаборатория“ по Кемеровской области», которые полагают, что возгорание могло произойти из-за «занесения постороннего источника зажигания» либо «открытого огня» в поролоновый наполнитель детского «бассейна» на четвёртом этаже ТЦ.

   Глава компании — проектировщика игровой площадки отметил необычно быстрое горение, которое зафиксировала камера видеонаблюдения. Он пояснил, что «ни один из материалов, использованных в конструкции площадки, не может гореть так быстро, как это происходит на видео». Судя по выложенным в сеть видео, от момента возгорания до масштабного пожара в батутном зале прошло не более  15 секунд.

  23-летняя Анастасия Семахина, инструктор детского центра, работавшая в этот день на катке, расположенном рядом с игровым залом, утверждает, что услышала "резкий хлопок", а потом увидела огонь.

  Надежда Судденок управляющая и арендатор ТЦ «Зимняя вишня» также сказала во время судебного заседания: "Я разговаривала с сотрудницей, она утверждала, что услышала хлопок и увидела столб огня — вспыхнула поролоновая куча. Я считаю, что это был поджог»

   Между тем глава СКР Александр Бастрыкин во время своего доклада президенту высказал своё мнение, что версия о поджоге появилась со слов людей, против которых выдвигаются обвинения и что таким образом обвиняемые пытаются переложить ответственность на неизвестных поджигателей.

  "Следствие считает маловероятной версию о возгорании в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня» из-за открытого огня, на которой настаивают фигуранты уголовного дела о пожаре…. Мы сейчас выявляем очевидцев, свидетелей, которые говорили, что были запахи проводки горящей, уже за сутки сами посетители чувствовали, что что-то не в порядке. То есть там периодически возникают проблемы, но, видимо, так все свыклись, и посетители, и хозяева, что особого внимания не обращали на это", — сообщил Бастрыкин.
 
   Почему же следствие так легко отмахнулось от  версии поджога? Почему почти сразу после трагедии без окончания расследования и  экспертиз было громогласно заявлено, что всё произошло только  "из-за какой-то халатности и разгильдяйства"?
 
   Создаётся впечатление, что следствие было сразу, вольно или невольно,  сориентировано на сбор доказательств только преступной халатности персонала ТЦ.

Полностью здесь -http://www.proza.ru/2018/04/04/1967

[юлия8980]

Мне кажется хлопок это бассейн лопнул от нагревания , а что им то дает поджог это или нет?не исправности в системе были,сигнализация не сработала. Просто открывается повальная система откатов , отчего они и пытаются уйти

[Дмитриевская]

Никаких этических оценок, просто оставлю это здесь.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[юлия8980]

Вот я и  говорю крыша поехала.а вы- лидер, движение... он скоро в палате номер 6 окажется.да и судя по переписке мне кажется не трезв горемыка, говоря про новых детей,он себя пытается убедить , что все можно наладить и одно до него пока не доходит , что одних детей другими не заменишь

[Дмитриевская]

Что удалось выяснить... Тема в очень большом резонансе до сих пор. По данным опроса общественного мнения в первую неделю после события за ней следили 94% взрослого населения России, сейчас процент, наверное, закономерно ниже, но до сих пор  очень большой.

 Пытаемся в ВК выяснить кто его продвигает. Тусовка Навального от него открестилась по слухам. Пока есть некие указующие моменты в пользу Ю. Болдырева.  Во всяком случае в Москву он полетел не просто так, а точно перетереть со своими хозяевами.

Есть проблемы со списками. Сейчас в СК вызывают всех девочек-активисток, кто помогал в школе составлять списки, просят захватить все записи и черновики, у кого что осталось. То есть проблемы какие-то есть , хотя все должно совпадать уже давно.

По выплатам. 1 Миллион от региона, 1 миллион от Федерального правительства, 3 миллиона от владельца ТЦ за каждого погибшего. Есть слухи, что еще будут выплаты от Красного креста и посольств Латвии и Литвы.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Игорь Востриков в Гордон и сыновья Хороший парень с хорошими целями! Вместе мы сила! Выложено Екатериной Гордон в Вк вчера в 18 22 https://vk.com/gordonsons?w=wall-60410750_1401

[Dean80]

Что удалось выяснить... Тема в очень большом резонансе до сих пор. По данным опроса общественного мнения в первую неделю после события за ней следили 94% взрослого населения России, сейчас процент, наверное, закономерно ниже, но до сих пор  очень большой.
Пытаемся в ВК выяснить кто его продвигает.

Елена, а что значит "кто продвигает"? Вот, например, на этом сайте кто продвигает данную тему? И зачем?

Причины-то разные у всех. У СМИ - отработать горячую тему по максимуму. У разного рода мразей и конъюнктурщиков - выпятить свою "гениальность" и прославиться. У многих обывателей - просто поболтать, как бы цинично это ни звучало.

Оппозиция пытается использовать тему в критике власти? Ну, это же нормально, если допустить, что власть виновата, а в бардаке она так или иначе виновата.

У власти есть соблазн нанести двойной удар: списать все на оппозицию или террористов, во всяком случае - прозрачно намекнуть на это. Тоже нормально для власти.

На мой взгляд, если говорить о диверсии, то одна из возможных ее причин - мародерство (его, кстати, и наблюдали). Просто не учли последствий. "Все украдено до нас" я бы исключил - проще было ночью поджечь.

Пока есть некие указующие моменты в пользу Ю. Болдырева.  Во всяком случае в Москву он полетел не просто так, а точно перетереть со своими хозяевами.

Что среди власти, что среди оппозиции - единицы честных политиков. Болдырев - один из таких. Что, не поддерживать Путина и критиковать его, - значит быть предателем и чуть ли не террористом? Можно находиться в оппозиции, и при этом быть патриотом. Легко. Если он и продвигает тему, то делает это из собственных убеждений, что власть нужно менять.

[Дмитриевская]

Елена, а что значит "кто продвигает"? Вот, например, на этом сайте кто продвигает данную тему? И зачем?

На этом сайте как и на многих других площадках люди пытаются прояснить нестыковки и найти ответы на некоторые вопросы возникающие как  от нехватки достоверной информации, так и от просто из сочувствия к горю кемеровчан. Многие из нас родители, и все переживают за случившееся.

Что касается Вострикова, то как родственник погибших, который внезапно стал за очень короткое время медиаперсоной и основателем политического движения он важнейший источник информации, как конкретной через видео от СК, так и складывающейся из наблюдения за ним и его движениями .  Поскольку сам пожар и движение основанное на его ,по сути, расследовании, сильно взаимосвязаны.
 
Что касается неофициальных версий, так они вполне могут возникать и не только по Кемерово. По трагедии дятловцев 64 версии. И кстати, версия диверсантов на Сев. Урале невидимых никому,  никого не смущает, у таких версий полно поклонников. А элементарно, поджог организовать  в захламленном уголке за батутами ,Не... это НЕВОЗМОЖНО)))))

[юлия8980]

В этом смысл диверсии, несчастный случай (я не придерживаюсь версии диверсии в случае с дятловцами) и не подкопаешься. Явных следов нет. Не каждый поджог закутка является диверсий. В случае с тц в кемерово вы предполагает большое количество участников и события полностью зависили от случайностей и совпадений.А всякие там движения, это последствия трагедии

[Dean80]

В этом смысл диверсии, несчастный случай (я не придерживаюсь версии диверсии в случае с дятловцами) и не подкопаешься. Явных следов нет. Не каждый поджог закутка является диверсий. В случае с тц в кемерово вы предполагает большое количество участников и события полностью зависили от случайностей и совпадений.А всякие там движения, это последствия трагедии

Тот, кто хочет видеть в этом диверсию - происки оппозиции, Америки, исламистов, кого угодно - тот и увидит.

[Дмитриевская]

Тот, кто хочет видеть в этом диверсию - происки оппозиции, Америки, исламистов, кого угодно - тот и увидит.

Вопрос организации операции вот и все. В хорошо организованной операции все возможные случайности продумываются и купируются в процессе исполнения. Информация решает все. Никаких особых сложностей лично я там не вижу. Не справляется один участник-страхует другой. Как раз сейчас изучаю подобный опыт в открытых источниках.

[Dean80]

Вопрос организации операции вот и все. В хорошо организованной операции все возможные случайности продумываются и купируются в процессе исполнения. Информация решает все. Никаких особых сложностей лично я там не вижу. Не справляется один участник-страхует другой. Как раз сейчас изучаю подобный опыт в открытых источниках.

Слишком много случайностей для серьезно организованной операции.

Ок, давайте попробуем разобраться. Предположим, умышленный поджог. Кто извлек из этого выгоду:

1.Мародеры. Без комментариев.
2. Сменщик Тулеева. Тоже все понятно.

Теоретически можно было бы сказать, что выиграла оппозиция/Америка. Но так ли уж сильно пошатнулся рейтинг власти? Минимально (удар принял на себя Тулеев), а вскоре позиции вернутся на свой прежний уровень. И если уж планировали диверсию, то исполнять ее нужно было ДО ВЫБОРОВ. Иначе бессмысленно.

[Gradeent]

Но так ли уж сильно пошатнулся рейтинг власти? Минимально (удар принял на себя Тулеев), а вскоре позиции вернутся на свой прежний уровень. И если уж планировали диверсию, то исполнять ее нужно было ДО ВЫБОРОВ. Иначе бессмысленно.

Предлогаю Вам не стандартно посмотреть на ситуацию - а если власть не та за кого себя выдает(она то и особо ничего и не выдает,большинство хотят видеть ее такой) и на самом деле убийство людей и развал страны являются прямыми,поставлеными перед ней обязаностями ? - Хотя бы чисто теоретически !