Убийство по мотиву ненависти - стр. 11 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство по мотиву ненависти  (Прочитано 33861 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

helkone

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: РнД

  • Был 08.08.23 19:56

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #300 : 07.04.18 21:53 »
Все читали, УД,
ссылку с описанием именно гемоторакса или фрагмент текста, который вы трактовали как гемоторакс. Начните со Слободина.
Слободин:
Цитирование
В плевральных полостях содержалось до1 литра кровянистой жидкости /выпот/ .
Колеватов:
Цитирование
В плевральных полостях содержалось до500 см3 кровянистой жидкости.
Золотарёв:
Цитирование
В плевральных полостях содержалось до I литра жидкой темной крови.
Дубинина:
Цитирование
Положение внутренних органов правильное,в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови.
« Последнее редактирование: 07.04.18 21:54 »


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #301 : 07.04.18 22:52 »
Слободин:Колеватов:Золотарёв:Дубинина:
О чем это говорит? Результатом какого воздействия у всех четверых в плевральных полостях могла содержаться "кровянистая жидкость"?
(это же не кровь, а смесь крови со слизью или еще чем-то из желудка)
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

helkone

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: РнД

  • Был 08.08.23 19:56

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #302 : 07.04.18 22:58 »
О чем это говорит? Результатом какого воздействия у всех четверых в плевральных полостях могла содержаться "кровянистая жидкость"?
Это говорит об ушибах грудной клетки.

(это же не кровь, а смесь крови со слизью или еще чем-то из желудка)
Во-первых, в двух случаях указана именно кровь. Во-вторых, кровянистая жидкость может быть вследствие взбалтывания крови при дыхании. В-третьих, никакой связи с желудком там нет, и вся та жидкость попала из кровеносных сосудов.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #303 : 08.04.18 09:33 »
Это говорит об ушибах грудной клетки.
Только ли ушибы?
"Гемоторакс" мог наступить от каких-то еще причин?
например, асфиксия или травма солнечного сплетения?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

helkone

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: РнД

  • Был 08.08.23 19:56

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #304 : 08.04.18 09:57 »
Только ли ушибы?
"Гемоторакс" мог наступить от каких-то еще причин?
В случае Слободина и Колеватова другого не остается - у них ребра целые. Поэтому в их случае остаются только ушибы.
У Золотарева и Дубининой мог возникнуть из-за перелома ребер (но сами ребра сломаны всё равно из-за удара).
Может быть от ножевого или огнестрельного ранения, но этого у них не было. Еще может быть от ударной волны, но она вызывает и другие повреждения, которых у них нет.
Еще, теоретически, он может быть при различных заболеваниях, довольно тяжелых чтобы ходить с ними поход.

например, асфиксия или травма солнечного сплетения?
Асфиксия, по моим представлениям (я не судмедэксперт) гемоторакс вызвать точно не сможет.
Травма солнечного сплетения тоже, оно слишком далеко от плевральных полостей.
Сами плевральные полости изображены на картинке здесь (пурпурным цветом): https://en.wikipedia.org/wiki/Pleural_cavity (в русской статье такой картинки нет, поэтому ссылка на английскую). В плевральных полостях находятся легкие.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #305 : 08.04.18 10:00 »
Цитирование
В случае Слободина и Колеватова другого не остается - у них ребра целые. Поэтому в их случае остаются только ушибы.
Ушиб такой силы должен был остаться в виде синяков или тех же переломов ребер. На теле С. вроде как нет ни одного следа в области груди или спины, которое следствие посчитало бы ударом.

Добавлено позже:
Цитирование
Может быть от ножевого или огнестрельного ранения, но этого у них не было. Еще может быть от ударной волны, но она вызывает и другие повреждения, которых у них нет.
Еще, теоретически, он может быть при различных заболеваниях, довольно тяжелых чтобы ходить с ними поход.
Эти варианты не подходят, я думаю, вы согласны.
« Последнее редактирование: 08.04.18 10:03 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

helkone

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: РнД

  • Был 08.08.23 19:56

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #306 : 08.04.18 10:28 »
Ушиб такой силы должен был остаться в виде синяков или тех же переломов ребер.
Это не обязательно.

Эти варианты не подходят, я думаю, вы согласны.
Я думал будет понятно, что я и писал о том, что они не подходят. Речь шла о том отчего вообще может быть гемоторакс, так я понял тот Ваш вопрос.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #307 : 08.04.18 10:46 »
Это не обязательно.
Надо это рассмотреть подробнее, короче, 'углубиться в медицину'. Я все таки думаю, следы ударов, как вы утверждаете, прикладов были бы очень хорошо видны. Если не прикладов, то следы чего такого вызовут кровотечение пл.полостей?
Цитирование
Я думал будет понятно, что я и писал о том, что они не подходят. Речь шла о том отчего вообще может быть гемоторакс, так я понял тот Ваш вопрос.
Я повторяю, что вопрос об асфиксии, когда пострадавший был засунут головой в снег и придавлен (обсуждались про разбитый нос, царапины на веках, щеках), он, естесственно, бился. Могло ли такое действие вызвать "гемоторакс"?
И я бы не отбрасывал моментально вопрос о солнечном сплетении. У нас есть труп Дятлова с теми же последствиями, Удар по Золотареву и Колеватову тоже мог прийтись туда, непонятная ситуация с Дорошенко, есть мнение, что он умер одним из первых и совсем не от замерзания, пенистая жидкость у него тоже присутствовала.
Разворачиваемый текст
..."В солнечном сплетении есть множество нервных отростков, которые лучами расходятся от центра в разные стороны. По этой причине сплетение этих нервных окончаний и назвали солнечным.
В зоне солнечного сплетения находится диафрагма, которая отвечает за дыхание человека. Ее сокращения обеспечивают вдох и выдох. Узлы солнечного сплетения являются самыми важными и крупными узлами нервных окончаний. Поэтому нанесение удара в это место всегда очень болезненное. Рядом расположены сердце и селезенка, одни из самых важных органов человеческого организма. Таким образом, солнечное сплетение является самым чувствительным местом в теле человека."
Рефлексогенная зона - это область скопления большого количества нервных рецепторов, при раздражении которых возможна рефлекторная остановка сердца. К таким областям относят переднебоковые поверхности шеи (зона синокаротидного комплекса), область солнечного сплетения, промежность, передняя стенка грудной клетки в области проекции сердца.

Клинические проявления признаков нарушения сердечной деятельности наступают сразу же после травмы - либо мгновенно, либо спустя несколько секунд, приводя либо к беспомощному состоянию потерпевшего, либо к наступлению смерти. После удара нередко пострадавший вскрикивает, либо произносит одно—два слова, задерживает дыхание, хрипит, резко бледнеет, хватается за травмированную область, иногда изо рта выделяется пена, теряет сознание, медленно оседает или падает как подкошенный. Полное отсутствие внешних признаков травмы, либо незначительность их поверхностных повреждений, особенно при отсутствии свидетелей, вызывают трудности в установлении причины наступления смерти.
Секционная диагностика рефлекторной смерти чрезвычайно затруднена и почти всегда носит предположительный характер. Алгоритм исследования таких случаев должен включать в себя не только выявление признаков травмы при наружном и внутреннем исследовании, но и обязательное проведение патогистологического исследование видимой или предполагаемой зоны травмы. При гистологическом исследовании обнаруживаются кровоизлияния в окружающие ткани, очаги поражения сосудисто-нервных стволов, фрагментация мышечных волокон, кровеносных сосудов, клеток.
В большинстве случаев обнаруживаются ссадины и кровоподтеки на кожном покрове, кровоизлияния в подлежащие ткани. При травме сердца выявляются макрокровоизлияния в переднюю стенку сердца, дегенеративно-дистрофические, контрактурные изменения в кардиомиоцитах, начальные шокоподобные изменения в сосудах микроциркуляторного русла.

При исследовании трупа, когда имела место тупая травма живота, обнаруживаются ссадины на коже, кровоизлияния в мягких тканях передней стенки живота (выявляемые при послойном ее исследовании) , кровоизлияния в области солнечного сплетения. Также констатированы в этих случаях кровоизлияния в диафрагме, поджелудочной железе, в брыжейке кишечника, стенке желудка.

« Последнее редактирование: 08.04.18 10:48 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

helkone

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: РнД

  • Был 08.08.23 19:56

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #308 : 08.04.18 11:04 »
Я все таки думаю, следы ударов, как вы утверждаете, прикладов были бы очень хорошо видны.
Я не утверждаю что это были обязательно приклады. Я не знаю что это было.
Возможно следы могли быть видны при микроскопическом исследовании, но оно не проводилось.

Я повторяю, что вопрос об асфиксии, когда пострадавший был засунут головой в снег и придавлен (обсуждались про разбитый нос, царапины на веках, щеках), он, естесственно, бился. Могло ли такое действие вызвать "гемоторакс"?
Я не представляю как это возможно. Гемоторакс это разрыв сосудов и последующее кровотечение. Асфиксия к этому не приводит. Удар в солнечное сплетение - тоже. И тот текст про солнечное сплетение это подтверждает - там не упоминаются плевральные полости.

У нас есть труп Дятлова с теми же последствиями, Удар по Золотареву и Колеватову тоже мог прийтись туда, непонятная ситуация с Дорошенко, есть мнение, что он умер одним из первых и совсем не от замерзания, пенистая жидкость у него тоже присутствовала.
Дятлов умер от замерзания, всё указывает на это.
У Дорошенко есть достаточно признаков переохлаждения чтобы утверждать что именно от него он скорее всего и умер. Пена это может быть отек легких, который может развиваться как раз при переохлаждении.

helkone

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: РнД

  • Был 08.08.23 19:56

Убийство по мотиву ненависти
« Ответ #309 : 24.04.18 15:23 »
Пришло время внести некоторые дополнения.

TL;DR: Это было ритуальное убийство.

Недавно, по большей части случайно, я нашел работы Майи Пискаревой по культуре манси. И выяснилась очень любопытная вещь.

Но сначала подробнее о травмах туристов, конкретно о травмах Слободина, Золотарева, Дубининой и Колеватова. Этих четверых объединяет то, что у них у всех в плевральных полостях была кровь, и в больших количествах, что означает что у них, помимо индивидуальных, была и одна общая на всех травма, и название этой травмы на языке медицины – гемоторакс. Эта травма почти всегда упускается из внимания исследователями, видимо потому что описана в актах исследования трупов среди прочих рутинных вещей сухой и ничем неприметной фразой вроде «В плевральных полостях содержалось до1 литра кровянистой жидкости /выпот/», без каких-либо акцентов на этом и каких-либо выводов. А между тем, именно эта травма ввиду сразу нескольких своих особенностей больше всего проливает свет на мотивы преступников.

Гемоторакс

Эта травма которая мало кому известна, поэтому имеет смысл описать её отдельно. Возникает он от тупых или проникающих ранений грудной клетки. Это типичная травма при ДТП, поражении ударной волной и падении с высоты. Гемоторакс был у Дубининой, Золотарева, Колеватова и Слободина, что отмечено в актах исследования их трупов как кровь в плевральных полостях, которой в норме у человека там нет.

Формально, гемоторакс это скопление крови в плевральной полости. Но такое определение не даёт полного понимания того что это такое, как происходит и к чему приводит. Для того чтобы понять что это, надо разобрать как вообще у человека устроен механизм дыхания. Потому что эта травма именно его работу и нарушает.

Человек дышит легкими. Каждое легкое находится в своей плевральной полости, которых две – по количеству легких. Плевральные полости, грубо говоря, представляют собой плевру, которая выстилает стенки грудной полости. Самый важный момент в том, что в плевральной полости отрицательное давление по отношению к атмосферному, которое поддерживается за счет её герметичности. Благодаря этой разнице давлений, легкое, в котором находится атмосферный воздух, расправляется в плевральной полости на весь её объем, раздувается внутри неё атмосферой как воздушный шарик, и постоянно находится в расправленном состоянии. Никакими другими механизмами, чтобы быть раскрытым, легкое к плевральной полости не крепится. Дыхание осуществляется изменением объема плевральной полости с помощью движений диафрагмы и мышц грудной клетки. Плевральная полость увеличивается, и легкое раздувается сильнее внутри неё – происходит вдох. При уменьшении объема плевральной полости происходит выдох. Но легкое всегда раскрыто на всю плевральную полость. В плевральной полости находится небольшое количество плевральной жидкости которая играет роль смазки при дыхании.
Если нарушить герметичность плевральной полости, например проделать отверстие ножом, то туда попадёт воздух из атмосферы, что приведет к выравниванию давлений между плевральной полостью и легким. В результате легкое перестанет быть расправленным, произойдет так называемое «сжатие легкого» (в английской литературе это называют «коллапс легкого»), оно сдуется и организм потеряет возможность увеличивать объем легкого за счет увеличения плевральных полостей. Проще говоря, легкое будет неспособно делать вдох, несмотря на совершение человеком дыхательных движений. Данное состояние называется пневмотораксом (от древне-греческого «пневма» – воздух, и «торакс» – грудь). Плевральные полости разделены между собой, поэтому второе легкое продолжит работать. Если повредить таким образом обе плевральные полости, то человека спасти будет очень трудно.

Схематически, плевральные полости (выделены серо-синим цвтетом), легкие (показаны красным) и коллапс легкого в результате пневмоторакса изображены на картинке ниже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Здесь видно что левое легкое сжалось. При вдохе плевральные полости увеличиваются, и правое легкое будет увеличиваться вслед за своей плевральной полостью, затягивая в себя воздух, а левое так и останется сжатым и новый воздух в него поступать не будет.

А это МРТ-сканирование сжатого легкого в результате пневмоторакса (правое легкое в состоянии коллапса; область в плевральной полости, заполненная воздухом, отмечена стрелкой; в центре – сердце):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Источник иллюстраций: https://en.wikipedia.org/wiki/Pneumothorax
(Источником остальной информации тоже являются различные статьи Википедии.)

У дятловцев был не пневмоторакс, а гемоторакс. Это когда в плевральную полость попадает не воздух, а кровь, то есть происходит внутреннее кровотечение из поврежденных сосудов, как правило из сосудов самой плевры, либо легких. Последствия похожие, но развиваются значительно медленнее, т.к. быстрого сжатия легких, в отличие от пневмоторакса, не происходит. Вместо этого происходит медленное наполнение плевральной полости кровью, которая вытесняет легкое, вызывая, подобно пневмотораксу, его сжатие, отчего дышать человеку становится всё труднее по мере нарастания объема крови. Кровотечение может быть как артериальным, так и венозным. В случае Дубининой и Золотарева Возрожденный написал, что кровь была тёмная, значит попала туда из повреждённых вен. Венозное кровотечение более медленное. По мере наполнения плевральных полостей кровью эффективность дыхательных движений падает, отчего вдохи получаются всё менее глубокими, и помимо этого могут нарастать симптомы связанные с кровопотерей (но это происходит уже на более поздней стадии, когда объем вытекшей крови достигает примерно 0.5 литра). Со временем дыхательная недостаточность приводит к тому, что у человека развивается мышечная слабость и упадок сил, т.к. движения мышц требуют кислорода, которого становится всё меньше. В медицине это состояние называют адинамией. В случае дятловцев это вело к тому, что они начинали замерзать из-за низкой двигательной активности, даже будучи неплохо одетыми, т.к. находились на сильном морозе. Смерть Колеватова можно объяснить гемотораксом, который привел к дыхательной недостаточности, которая в свою очередь привела к гипоксии, из-за чего он не мог достаточно двигаться и потому замерз. У него объем крови в плевральных полостях не успел достичь критического уровня (который составляет около полутора литров, у Колеватова было «до 500см3»), он замерз раньше того, чтобы умереть непосредственно от дыхательной недостаточности или кровопотери. Именно поэтому Колеватов и Золотарев обнялись – чтобы греться вместе, т.к. обеспечить согревание движениями уже не могли. И именно поэтому Дубинина умерла в позе ползущего человека – ей было трудно ходить, т.к. это значительные затраты кислорода. Она ползла к Золотареву с Колеватовым, чтобы погреться с ними. Слободин, судя по его позе, также полз перед смертью, тоже из-за гемоторакса (но он полз к палатке). У них у всех гемоторакс был двухсторонний, то есть были повреждены обе плевральные полости, значит преступники били по обе стороны грудной клетки и хорошо понимали что делают. Двухсторонний гемоторакс является смертельной травмой. Одностронний гемоторакс может не приводить к смерти.
Кровь в плевральных полостях взбалтывается дыхательными движениями, что меняет её консистенцию, вероятно поэтому у Колеватова и Слободина содержимое плевральных полостей Возрожденный описал как «кровянистая жидкость», что может указывать на то, что жили они дольше, в отличие от Золотарева и Дубининой, которые имели «тёмную кровь» согласно Возрожденному, то есть консистенция крови у них, после вытекания из вен, измениться не успела.
Из симптомов: боль в груди, учащенное сердцебиение, пониженное давление, частое и поверхностное дыхание, беспокойство, одышка.

Наглядно развитие гемоторакса показано на этой анимации, где изображены легкие, плевра, межреберные сосуды и их разрыв с последующим кровотечением в плевральную полость (1:29 мин):

https://www.youtube.com/watch?v=nHEjSGx3j6g


Как выглядит двухсторонний гемоторакс при вскрытии трупа можно посмотреть на этом видео (таймкод), где вскрывается труп женщины погибшей от падения с балкона шестого этажа. Там вытаскивают легкие и видно сколько крови скопилось в плевральных полостях, часть её свернулась. Ведущий говорит что именно массивное кровотечение в грудную клетку скорее всего и стало причиной смерти, т.к. объем крови очень большой. Примерно такую картину видел Возрожденный вскрывая тела упомянутой четверки. Видео на английском языке.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Эта травма имеет много необычных особенностей. Хотя она и смертельна, она не приводит к быстрой смерти, жертва долго остается в сознании после её получения и состояние её постепенно ухудшается. По оценке Возрожденного одна только Дубинина могла жить 10-20 минут. Золотарев – дольше, как следствие Слободин и особенно Колеватов еще дольше. Еще одна особенность – её трудно наносить, т.к. бить надо в грудную клетку, которая защищена ребрами как раз на такой случай, и жертва всё это время находится в сознании и способна оказывать сопротивление. Удары при этом должны быть достаточно сильными, и их должно быть достаточно много, т.к. повредить надо обе плевральные полости и сделать это надежно, при том что средств контроля эффективности ударов у преступников практически нет. Проще говоря, им было трудно быть уверенными в том что они сделали нужные разрывы сосудов, и поэтому с большой вероятностью приходилось наносить избыточные удары для надежности. Такая травма очень необычна для убийц, потому что рационально бить в голову и стараться как можно быстрее вызвать хотя бы потерю сознания. Если убийца опытный, то он может ограничиться простым нанесением смертельных травм, и прекратить их нанесение задолго до потери сознания. Например, можно ударить человека ножом в определенное место и уйти – жертва умрет от потери крови (так убили одного известного хирурга в Москве). Но чтобы так сделать надо знать куда бить, надо иметь опыт, или хотя бы теоретические знания. И логично предположить, что убийце выгодно наносить травмы как можно более простым способом. Здесь же была совсем другая картина. Били в грудную клетку, значит вызвать потерю сознания даже не пытались – скорее наоборот. Прекратили нанесение травм до потери сознания, причем в сознании жертва оставалась еще долго, речь идет о десятках минут. После этого не добивали. Более того, по косвенным признакам преступники даже покинули раненых туристов, что позволило Колеватову, Золотареву и Дубининой собраться вместе. Это говорит о том, что у убийц был опыт – они знали что травмы смертельные и что туристы обречены. А значит преступники скорее всего убивали ранее как минимум животных таким способом, иначе трудно объяснить наличие такого опыта. Но даже опыт не объясняет зачем убийцы причиняли травму, которую технически трудно нанести.

Итак, травма сложная по своему механизму действия, нанести её непросто, к быстрой смерти и даже потере сознания не приводит, но тем не менее убийцы наносили именно её и сделали это в отношении четырех человек из пяти, к которым ими однозначно была применена физическая сила. И тут, на основании того, что такую травму, ввиду трудоёмкости её нанесения, они наносили явно намеренно, и того, что она привела к медленной смерти, я предположил, что преступники к этому и стремились – причинить долгую мучительную смерть. Потом я обратил внимание что смерть дятловцев, которые не имели физических травм, тоже была долгой и мучительной – они умерли от замерзания. Всё сошлось – все туристы умерли мучительной смертью, но по-разному. Все, кроме Тибо. Он был единственным, кому просто проломили голову, что является доказательством того, что преступники вполне умели убивать и таким, более быстрым и простым способом, но намеренно выбирали другой, что в свою очередь только подтверждает, что страдания они стремились причинить намеренно. Тибо убили ударом в голову, предположительно потому что у него был нож, который обнаружили рядом с телами в ручье, – поэтому делать ему гемоторакс, для чего пришлось бы бить в грудную клетку, было рискованно, т.к. он оставался бы в сознании и мог бы в процессе применить нож против преступников.
Далее, из того что преступники намеренно причиняли мучительную смерть, я предположил, что ими руководила какая-то ненависть, которую они и вымещали таким образом. Отсюда и название этой версии – «убийство по мотиву ненависти» (правильнее наверное надо было назвать «на почве ненависти», но это уже не важно). А вот в чем причина ненависти так и оставалось вопросом на который не было ответа. Я интуитивно склонялся к тому, что возможно дело было в межнациональных отношениях, т.к. история взаимодействий манси и русских довольно сложная. Но подтверждений этому не было, и было непонятно можно ли их вообще найти. Поэтому я даже не писал про это, несмотря на попытки некоторых подтолкнуть меня на какие-то конкретные предположения. И, как выяснилось позже, правильно делал. Интуиция, как показывает практика, часто подводит.

Из механизма совершения преступления, и что важно – без учета характера травм при этом, был сделан вывод, что исполнителями были местные жители, хорошие следопыты и охотники по своему занятию. Лучше всего на эту роль подходят местные манси. Поэтому в описании версии говорится, что убийство совершено вероятнее всего местными манси, на почве ненависти. В таком виде версия и была опубликована.

Но вопросы оставались. Какова точная причина ненависти? Кто и зачем может убивать животных жестоким способом и потому иметь опыт таких убийств? Жестокие убийства могут совершать садисты. Но неужели там так много садистов получающих удовлетворение от агонии жертвы (ведь убийц было несколько, значит они все должны были иметь такой опыт)? На эти вопросы у меня не было ответа. До недавнего времени. А именно, пока я не нашел работы Майи Пискаревой и конкретно описание жертвоприношений манси.

Манси

Майя Пискарева проделала огромную и очень ценную работу в изучении жертвоприношений манси. Приведу несколько выдержек из её статей, которые имеют значение здесь:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Источник:

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansled3.shtml
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansisled2.shtml

Из приведенных отрывков видно, что манси имеют довольно необычные традиции, среди которых есть жертвоприношения духам, которые должны совершаться с причинением жертве мучительной смерти. Допускаются также человеческие жертвоприношения, хотя последние и являются редкостью. Отдельно отмечено что жертва должна умирать долго, «так как только такая жертва, по их верованиям, была угодна Хуму».

Ранее был сделан вывод что преступники намеренно причиняли долгую смерть, что, в совокупности с описанием жертвоприношений манси, дает основания предположить что убийство было ритуальным. Такое предположение дает ответы на вопросы, на которые раньше ответов в этой версии не было. Становится понятен мотив причинения долгой смерти, и совсем не обязательно что это была ненависть, вполне вероятно что её не было вообще. Жестокость объясняется требованием ритуала, который по сути является религиозной догмой. Также становится понятно откуда у преступников мог быть опыт жестоких убийств животных аналогичным способом – они могли совершать похожие жертвоприношения животных раньше, действуя в соответствии всё с тем же ритуалом.

Всвязи с новыми для меня данными, сейчас я делаю вывод, что данное убийство полностью соответствует ритуальному жертвоприношению местных манси, в пользу чего говорит следующее:

1.   Преступники отпускали туристов без сопровождения, не боясь, что они скроются, что можно было делать только будучи хорошими следопытами и зная местность, что давало преступникам уверенность в том, что они смогут найти туристов в случае их бегства, что в свою очередь указывает на то, что это были скорее всего охотники и при этом местные.
2.   Манси – единственные жители той местности, это земля на которой они охотились.
3.   Убийцы стремились причинить долгую мучительную смерть, что соответствует ритуалу жертвоприношения манси и труднообъяснимо любым другим мотивом ввиду как минимум трудоёмкости. Причем в этом они имели опыт.
4.   Убийцы ничего не взяли из вещей туристов.
5.   Никакие другие мотивы не видны.


Поблагодарили за сообщение: bestiarys