Иллюзия или реальность (на основе попытки экстрасенсорного контакта) - стр. 64 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Иллюзия или реальность (на основе попытки экстрасенсорного контакта)  (Прочитано 472678 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Птен


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 2

  • Был 22.05.18 20:23

Чушь... Некоторые ножичком умеют бить в живот очень искусно... Тихо-тихо, незаметно. А это как свора псов сцепилась с другой сворой? Что с Дубининой произошло, что с Колмогоровой? Что с Дорошенко? С Дятловым? Поделитесь.
Прошу прощения, сейчас просто нет времени, но сегодня вечером можно поговорить про это более развернуто.

Добавлено позже:
Чушь... Некоторые ножичком умеют бить в живот очень искусно... Тихо-тихо, незаметно. А это как свора псов сцепилась с другой сворой? Что с Дубининой произошло, что с Колмогоровой? Что с Дорошенко? С Дятловым? Поделитесь.
Простите, а некоторые это кто? Да, сцепились. Да, как свора. За свою жизнь и жизнь друзей еще как сцепишься. Особливо когда уже все слова исчерпаны. На счет перечисленных - версии есть, но опять же - предположения. Я не берусь ничего утверждать однозначно.
« Последнее редактирование: 30.01.18 20:59 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

... Ну Бритва Оккама, честное слово!
Я в этой теме участвую и ее автор мне очень импонирует. Однако же всему свое место. Вам не кажется странным ссылаться на пресловутую "бритву" в теме,основанной на экстрасенсорном контакте? *JOKINGLY*
Министерство Пространства и Времени

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Остальные то ребята именно замёрзли! Но, вот когда?
Вы, наверное, обратили внимание, что контакты были установлены  не со всеми дятловцами. Дело в том, что умерших своей смертью  "призвать" к общению очень тяжело, тем более, что у нас нет общих связей и прошло много времени. Исходя из этого, смею предполагать, что Дятлов, Дорошенко, Колеватов умерли от замерзания.
Спасибо, что пытаетесь возродить ветку. Я, честно говоря,  в дятловской теме все основное для себя  прояснила, 3 года упорной работы с документами и свидетелями, чтобы подтвердить  полученную информацию,  для меня не пропали даром.  Продолжать пустые дискуссии с приверженцами иных версий мне не интересно. Поскольку за несколько лет никто (кроме Вьетнамки) даже не попытался найти архивы Ивдельлага, думаю, что к истине придут не скоро, если вообще придут. Слава Богу, убийц  давно нет в живых, нести наказание некому.
Буду рада, если Вы и все те, кому интересна  ветка, поможете заполнить недостающие пазлы в картине трагических событий, связанных с гибелью ГД, обозначенных в этой теме.

А я пока пойду поговорю с Юлей Прокопьевой  :)
« Последнее редактирование: 31.01.18 04:59 »


Поблагодарили за сообщение: Aniram | KUK

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Простите, а некоторые это кто?
Зэки. Или у бедолаг, оказавшихся в десятках км от населенных пунктов, где одни горы, леса и болота, даже ножа не было???
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Balamut

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Колеватов не замёрз. Попробуйте ещё, с ним сконтактировать.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Колеватов не замёрз. Попробуйте ещё, с ним сконтактировать.
Да мне самой так кажется, но пока тишина. У меня вообще такое ощущение, что Колеватов в этой истории стоит каким-то особняком. Может струсил и спрятался? Но спастись не удалось.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Да мне самой так кажется, но пока тишина. У меня вообще такое ощущение, что Колеватов в этой истории стоит каким-то особняком. Может струсил и спрятался? Но спастись не удалось.
Раньше всех всё понял. Поэтому погиб насильственной смертью,но без лишних мучений.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Ну, Колеватову тоже могло достаться. Туманов отмечал, что описание Возрожденного несколько "туманно".
Как примеры, есть за что зацепиться. Деформация шеи, что значит, деформация? Кость подъязычная в порядке, а вокруг-нет. Ткани шеи едва сохранились, сказать по ним ничего невозможно. За ухом пробито аж до кости, хрящи носа, видимо повреждены, нос сплюснут, естесственно, у трупа в ручье из носа кровь давно смыта; щека опять-таки пробита насквозь. Это какие удары должны быть, чтобы разбить лицо и за ухом? С надбровными неизвестно, может и брови были посечены. На ноге под коленом кровоизлияние. И, наконец, что там с поджелудочной, сдавливание, раз кровь там скопилась? Мог быть удар, травма, в области солнечного сплетения.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: лента | Дмитрий Карягин

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

За ухом пробито аж до кости,
Не просто до кости. У Колеватова "проникающая рана". Из википедии: "Проникающие ранения головы, открытые ранения головы — это ранения головы, при которых нарушается целостность твёрдой мозговой оболочки, наиболее поверхностной оболочки головного мозга. Проникающие ранения могут быть вызваны быстро движущимися снарядами или медленно движущимися предметами вроде ножей, а также фрагментами костей при переломе черепа, которые смещаются в сторону мозга"


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Сегодня в ночь и поспрашали бы у них что было.К тому же и полнолуние.

Добавлено позже:
Колеватова спросить,Юдина спросить почему ушел.
« Последнее редактирование: 01.02.18 13:06 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Не просто до кости. У Колеватова "проникающая рана". Из википедии: "Проникающие ранения головы, открытые ранения головы — это ранения головы, при которых нарушается целостность твёрдой мозговой оболочки, наиболее поверхностной оболочки головного мозга. Проникающие ранения могут быть вызваны быстро движущимися снарядами или медленно движущимися предметами вроде ножей, а также фрагментами костей при переломе черепа, которые смещаются в сторону мозга"
ножи , пистолеты ,перелом черепа , вроде ничего подобного в отношении Колеватова не зафиксировано , другие варианты интересно могут быть

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Пожалуйста. У Колеватова деформирована шея в области кадыка. Если по русски. В этой области проходит обратный нерв к сердцу. Воздействие на него приводит к резкому рефлекторному останову сердца. Что вообщем-то соответствует описаному в смэ.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Не просто до кости. У Колеватова "проникающая рана". Из википедии: "Проникающие ранения головы, открытые ранения головы — это ранения головы, при которых нарушается целостность твёрдой мозговой оболочки, наиболее поверхностной оболочки головного мозга. Проникающие ранения могут быть вызваны быстро движущимися снарядами или медленно движущимися предметами вроде ножей, а также фрагментами костей при переломе черепа, которые смещаются в сторону мозга"
Череп-то не сломан.

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Гр-ну Е., 21 года, во время драки было нанесено несколько ударов руками и ногами по различным областям тела, в том числе ребром ладони в область шеи. После этого Е. упал и через несколько минут скончался.

При судебно-медицинском исследовании трупа на левой боковой поверхности шеи на 1,5 см ниже угла нижней челюсти обнаружены 2 кровоподтека синюшно-красного цвета размером 1,3×0,3 см и 1,1×0,4 см. В подлежащих мягких тканях шеи обнаружены отдельные крупноочаговые темно-красные кровоизлияния, а также краевой перелом щитовидного хряща справа с кровоизлиянием в окружающие ткани. По ходу сосудисто-нервного пучка справа обнаружено разлитое кровоизлияние темно-красного цвета. Кроме того, обнаружено 3 поверхностные небольшие ушибленные раны в правой теменно-затылочной области головы, единичные мелкие ссадины на лице, туловище, левом бедре.

Каких-либо других повреждений, в том числе в области сердца, а также заболеваний при исследовании трупа не было обнаружено. Обращали на себя внимание лишь выраженные гемоциркуляторные расстройства в виде мелкоточечных Ч очаговых кровоизлияний под легочной плеврой, мелкоточечные кровоизлияния под эпикардом, резкое венозное полнокровие внутренних органов, а при микроскопическом исследовании на фоне венозного полнокровия — мелкие периваскулярные кровоизлияния в головном мозге, миокарде, ткани легких, слизистой и подслизистой оболочках тонкого кишечника.
(У Игоря, кстати) удушье могло наступить не обязательно на основании того, что шею сдавливали руками, а тяжелейшая травма в солнечное сплетение, когда происходит спазм диафрагмы. То же у Дорошенко: умер он чуть ли не раньше всех, а следы-то на теле малозаметны, зато поза - поднятые руки, попытка вдоха).
« Последнее редактирование: 01.02.18 13:46 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

markster2018


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Был 25.02.18 14:14

elenapaula, сообщите пож-ста, почему зэки не забрали ценные вещи, особенно деньги? Именно эта несходимость в версии с зэками..

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

elenapaula, сообщите пож-ста, почему зэки не забрали ценные вещи, особенно деньги? Именно эта несходимость в версии с зэками..
По этому поводу я могу лишь высказать свое мнение. Деньги здесь на форуме считали неоднократно и к единому мнению так и не пришли.  Я денег не досчиталась, можете взглянуть на таблицу, которую я когдато делала и проанализировать сами.  Кроме того, не кажется ли Вам странным, что большие деньги были найдены в кармане куртки, которая висела у входа, причем частично снаружи, частично внутри? Не странное ли место для денег? Но даже не это главное, важно другое.  Может, если бы Дятлов отдал то, что требовали (деньги в том числе), все пошло бы иначе, но видимо, им было принято решение отстаивать свое.  Драка у палатки была лишь началом, вряд ли кто-то, кроме Золотарева, мог понимать на сколько все серьезно. Далее действие переместилось к кедру и полуручью, вот там началась битва не на жизнь, а на смерть. Выжившим после этой битвы уже было не до того, чтобы на склон за деньгами  подниматься, да и опасно это было, когда рассвело, уходить надо было по лесу и быстро. Деньги вообще в тайге не нужны, главное выжить.
« Последнее редактирование: 23.02.18 22:29 »


Поблагодарили за сообщение: Фелиса

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Кроме того, не кажется ли Вам странным, что большие деньги были найдены в кармане куртки, которая висела у входа, причем частично снаружи, частично внутри?
Маскировка,что бы не думали на посторонних.Деньги на видном месте,значит не ограбление.Многие же так думали.А я думаю,что или женщина там была ,или для женщины кое-какие вещи набрали.
« Последнее редактирование: 23.02.18 22:23 »

markster2018


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Был 25.02.18 14:14

Деньги вообще в тайге не нужны, главное выжить
понятно, понимаю что это непросто, но Вы спросите у зэков (в ходе экстрасенсорного контакта) почему деньги не взяли? Чтобы подтвердить эту версию. Ведь у противников этой версии есть железный аргумент: если бы это было ограбление/нападение, то уж деньги-то точно забрали бы, да ещё прихватили и другие ценные вещи (н-р фотоаппараты) чтобы сбыть. После убийства всей группы, никто не мешал бандитам перевернуть и перетрясти всё, и выгрести все деньги до единой копейки.
« Последнее редактирование: 23.02.18 23:32 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Я денег не досчиталась, можете взглянуть на таблицу,
То,что у Семена не было личных,это странно.
За ночлег в гостинице тоже,наверное платили,питание в столовой.Хлеб в 41 покупали.
« Последнее редактирование: 23.02.18 23:10 »


Поблагодарили за сообщение: Фелиса

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Оффтоп (текст не по теме)
понятно, понимаю что это непросто, но Вы спросите у зэков (в ходе экстрасенсорного контакта) почему деньги не взяли?
Да итак понятно - это были фальшивомонетчики, у них этого добра нарисовано немеренно.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49


но Вы спросите у зэков (в ходе экстрасенсорного контакта) почему деньги не взяли? Чтобы подтвердить эту версию. Ведь у противников этой версии есть железный аргумент: если бы это было ограбление/нападение, то уж деньги-то точно забрали бы, да ещё прихватили и другие ценные вещи (н-р фотоаппараты) чтобы сбыть. После убийства всей группы, никто не мешал бандитам перевернуть и перетрясти всё, и выгрести все деньги до единой копейки.
К сожалению, экстрасенсорный контакт установить удалось только с одним представителем нападавших, потому что он был убит, а с убитыми контакт найти значительно проще. Так вот он убит был до того, как появилась возможность у других вернуться к палатке, поэтому знать он этого не может. Что касается моего личного мнения на этот счет, то, думаю, у оставшихся в живых двух зеков, утомленных тяжелой работой накануне по строительству настила и ночной битвой,  сил на подъем уже не было. Да и когда рассвело, слишком опасно светиться на склоне, можно под прицел вертолетчикам попасть. Кроме того, по моему мнению, часть еды они все же взяли, в какой момент, не знаю.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 24.02.18 15:26 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Оффтоп (текст не по теме)
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Поскольку за несколько лет никто (кроме Вьетнамки) даже не попытался найти архивы Ивдельлага,
Но Вьетнамка попыталась - и нашла данные, что в момент похода побегов действительно не было.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Но Вьетнамка попыталась - и нашла данные, что в момент похода побегов действительно не было.
А Вы думаете, что в Москву сообщили бы, что был побег и их заключенные убили тех туристов, о которых даже Хрущев узнал?
На месте искать нужно. Вбетнамка сделала, что смогла.
« Последнее редактирование: 21.03.18 01:43 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

А Вы думаете, что в Москву сообщили бы, что был побег и их заключенные убили тех туристов, о которых даже Хрущев узнал?
Почему-то о побегах между исчезновением туристов и началом поисков сообщили.
А как бы они догадались что Хрущев об этом через месяц узнает?

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Почему-то о побегах между исчезновением туристов и началом поисков сообщили.
А как бы они догадались что Хрущев об этом через месяц узнает?
Кто кому сообщил?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

А Вы думаете, что в Москву сообщили бы, что был побег и их заключенные убили тех туристов, о которых даже Хрущев узнал?
На месте искать нужно. Вбетнамка сделала, что смогла.
Ты ты реально думаешь, что был побег, который тщательно умудрились скрыть зачем-то (о побегах сообщают на момент побега, а не на момент нахождения, когда уже и последствия понятны), но при этом оставили местные документы, говорящие об этом побеге?
И ещё раз. При любом побеге организуется штаб, в который входят далеко не только представители иведльлага, но так же местные менты, кгб, партийцы и прочие. Оповещаются местные. И они в свою очередь докладывают об этом. И именно это во многом вынуждает ивдельлаговцев сообщать о побеге тоже.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Беглецы могли быть с других регионов или из Свердловской области,но бежавшие раннее и числящиеся погибшими или сгинувшими.Отсиделись на 41,а потом решили под шумок от поисков и слинять оттуда.Там через несколько километров  Пермский край,  Республика Коми и Ханты-Мансийский автономный округ, да и  Тюменская область недалеко.Если кто-то из местных занимался переправкой з.к. то мог все организовать.Одних ловил и был правильным,а других укрывал и переправлял на большую землю.

Добавлено позже:
Еще не мешало бы про организацию Энерголесокомбинат и его начальство узнать.Может там бывшие трудились или организация была липовая,а 41 был перевалочной базой для нужных беглецов.Одно время писали,что вышки для электропередач ставили,начальнику дали награду правительственную,а потом опоры стали падать и оказалось,что преступник который находился в розыске и был тем начальником.Это давно писали при СССР.В инете не найду никак данные.Но то,что в тайге,это точно.Опоры зимой на болотах ставили.Ведь не зря же Дряхлых вместе с туристами на 41 откомандировался в то время,когда и дятловцы и пробыл до момента их гибели.

"Свидетель показал: По существу заданных вопросов поясняю. С 24 января по 1 февраля 1959 года включительно я был в командировке по делам службы на 41 квартале, где у энерголесокомбината г. Ивдель лесозаготовки. Там у нас живет 50 человек рабочих. Этот поселок находится от пос. Вижай строго на север в 40 км. 27 января 1959 г. вечером в 5 час дня на автомашине из пос. Вижай прибыла группа туристов в количестве 10 человек. С лыжами и вещами. Лыж у них было 10 и у каждого по рюкзаку. Фамилии их и имя я не знаю. Остановились они в общежитии вместе с рабочими. Вечером я зашел в общежитие и увидел эту группу туристов и с одним из них я имел краткий разговор о их передвижении. Студент сказал, что отправляемся на 2-й северный рудник, а далее на хребет Урала, конкретно не сказал и обратно по Уральскому хребту и выйти в пос. Вижай снова. На этом разговор у нас закончился. 28 января 1959 года утром две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник за железными трубами куда был направлен рабочий Великявичус Станислав Александрович. На этих попутных лошадях были увезены вещи туристов. 29 января я встретил на бараке 41 квартала

рабочего Великявичуса, который сгружал привезенные трубы. Спросил его как они доехали. Он ответил, что приехали благополучно. О том, что привез обратно одного студента он мне не сказал и я не спрашивал и этого студента лично не видел."

Добавлено позже:
Туристы в поезд,а Дряхлых на 41... Не странно ли?И допросы только у начальства проводили,да возницы,а с обитателями и не беседовали.Может много чего накопали бы.
« Последнее редактирование: 21.03.18 08:09 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Я приводила данные отпобегах всех лагерей, расположенных рядом.

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был сегодня в 04:56

    • Мой канал
Я приводила данные отпобегах всех лагерей, расположенных рядом.
Галина, вам известна эта книга: Владимир и Татьяна Чернавины. Записки «вредителя». Побег из ГУЛАГа  http://fb2.booksgid.com/content/63/vladimir-chernavin-zapiski-vreditelya-pobeg-iz-gulaga/1.html Этот уникальный случай тоже произошел в выходные. Пока охрана и начальство пьянствует, отдыхает, совершаются побеги. Чернавин был расконвоированным заключенным, жившим в поселке, хотя режим содержания зеков в то время был более суровым. Не уверен, что обо всех побегах становилось известно, как в случае с Чернавиным, возможно, какие-то зеки были отправлены лагерным начальством в эти поселки добывать неизвестно что. Официально побегов не было, а зеки жили в поселках с ведома начальства лагеря. Если быстро выяснилось, кто причастен к гибели Дятловцев, очень даже могли засекретить. Сначала местные, а потом и Москва решила не разглашать, уголовщину тоже замалчивали. Верить тому, что "побегов не было" нельзя.


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | megeor | ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Ага, только убежали и вместо того, чтобы "раствориться," пошли в поход по непроходимым местам, где только на лыжах, и то, спасатели до сих пор постоянно там дежурят. Полезли урки кто в чем был на Уральский хребет, в горы, видимо тоже решили вершину взять. На высоте 1079 (без лыж, масок, и еды, и палатки) приходят к туристам, почему-то вставшим там, и прогоняют их. При этом, ничего не имея (ведь в лагере убегающих не снабжают туристской экипировкой), просто избивают туристов, и при своей нужде так ничего не берут. И, внимание: растворяются на пространствах непроходимой тайги. Сверхчеловеки. А руководство ну так прикипело к своим воспитанникам, что ни за что их не сдаст. Заводятся липовые дела, опускаются детали в СМЭ, совершенно секретно, и все, чтобы спасти беспечных бедолаг от виселицы...
Версия с заключенными - самая слабая из всех, какая бы гадалка там в картах ее ни нагадала.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: НаследиеПредков | chebolena