Иллюзия или реальность (на основе попытки экстрасенсорного контакта) - стр. 67 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Иллюзия или реальность (на основе попытки экстрасенсорного контакта)  (Прочитано 472324 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Объясняю на пальцах:
1. С чего вы уверены, что другие не скрывали?
2. Палочная система оценки качества работы (от которой зависит премия и повышение в должности и, соответственно, звании) подразумевает оценку динамики изменения показателей. Чтобы получить одобрение руководства, отчитывающийся субъект не должен как миимум ухудшить свои показатели по отношению к аналогичному периоду прошлого года. В отчетах это пишется как % АППГ Например, в отчете написано: "за первый квартал 195.. года совершено 5 побегов, в АППГ  было 10, что составило минус 50%" Ура, товарищи! мы заняли первое место во всем уральском регионе.
На деле же отчет был немного скорректирован в целях не получения по башке и не понижения в должности по причине несоответствия ей. Просто вместо  действительно совершенных в первом квартале 195... г. 12 побегов написали 5. (к цифрам не придирайтесь, они лишь для примера). Во внутренних документах это отражено как гибель от несчастного случая на лесозаготовка и т.п. Дескать, сосна упала и придавила четверых, из которых двоих на самом деле забили охранники, настигнув   в лесу, а двоим таки удалось смыться. В морге вместо одного акта под копирку напишут четыре, поставят печати, штампы, подписи, и дело в шляпе, ведь не будет проверяющие эксгумировать трупы и считать их по головам.
То к 1959 году подходят с критериями сталинской эпохи,то с современными. Надо все же смотреть как было именно тогда. Вот у Сергея Довлатова в "Зоне" описано как некий боец внутренних войск провоцировал заключенных выходить в "запретку"( курево что ли бросал туда или прямо заставлял,не помню),а потом стрелял. Повышал,так сказать,статистику предотвращенных побегов. Боец этот действовал не по приказу начальства,а от себя. Но,что характерно, статистика побегов росла,а проблемы в этом никто не видел. . .Потом с данным субъектом какая-то неприятность стряслась.

Добавлено позже:
Поэтому и говорю: свидетлей надо опрашивать. Пока живы еще. Беренхольц, друзья его много должны знать.
Это, скорее, лжесвидетели.

Добавлено позже:
Могло быть негласное расследование и закрытое осуждение или просто ликвидация виновных.
Закрытый судебный процесс вовсе не означает судебного процесса,о котором никто ничего не знает. Это несколько иное.
А что такое "негласное расследование" ? И что такое,в этом случае, "гласное расследование" ? Не расскажите нам?

Добавлено позже:
Сокрытие побегов всегда было и в наше время полно, тем более, если побег сопровождался изъятием оружия у охранников.
По зоне с оружием никто не ходит. Захват оружия это действительно ЧП,гораздо большее чем сам побег.  Только если беглецы еще и оружие захватили,то, получается,лагерное начальство пошло еще на сокрытие и этого обстоятельства. Каким образом оно это сделало,вообще непостижимо. Это в СССР,где тряслись над каждой потерянной стреляной гильзой.
« Последнее редактирование: 24.03.18 20:18 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

По зоне с оружием никто не ходит.
И на лесоповальные делянки тоже без оружия конвоировали?
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: megeor

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

тут упорно опять начинают скатываться в период гулага. Те сталинский период. Тысячи погибших, мемориал и прочее относится к тому же периоду. Мы говорим про 1959 и чуть ли не ежегодные передачи и переформирования, начиная с конца 1953. Нет архивов сталинского периода или нет архивов 1959?
По моим данным есть. И даже по моим данным я знаю где они. Другой вопрос кто поедет и как доставать от туда информацию.
ГУЛАГ существовал до 1.01.1960 года, не понимаю, почему архивы за 1953 и 1959г. должны быть отдельно? По моим данным эти архивы есть и я тоже знаю где они. Поехать тоже не могу.

Добавлено позже:
Почему вдруг стали скрывать побег на момент его совершения??? Другие не скрывали, а этот скрыли.
Уж не знаю как в нашем случае, но в других лагерях побеги скрывали некоторое время (из воспоминаний). Чаще всего, беглецов ловили в течение первых дней, а после поимки смысла не было куда-то сообщать. Могут быть и другие причины: канун съезда, завладение оружием, явная вина руководства, убийство (не обязательно дятловцев) и пр.

Добавлено позже:
Вот тут легко так все пишут - списали как мертвого. У меня вопрос - КАК именно списывают? По каким документам, кто именно, в каких журналах и тд. С каких довольствий снимают, какие выплаты прекращаются и тд и тп.  Между прочим фраза "я сказал в морг" принадлежит врачам. В какие архивы потом попадают эти книги.
Конечно, все это интересно!

Добавлено позже:
Таким образом, чтобы скрыть побег группы заключенных нужно задействовать большое к-во людей:от ЗК, стукачей (которые были обязательно), до начлага и особиста.Я уже не говорю о прочих остальных.
Вы не поняли наверное, речь идет о том, возможно или нет скрыть побег от прокурора, партии, Москвы? Начлаг, конечно, не мог не знать об этом.

Добавлено позже:
лагеря и сама система гулага перестала существовать
Нет!

Добавлено позже:
- часть лагерей была закрыта полностью.
Но не Ивдельлаг!

Добавлено позже:
Тот же Хакимов. У них другая психология и несколько лет не достаточно для формирования новых устойчивых коррупционных связей.
А зачем Хакимову коррупционные связи, чтобы скрыть побег? Да и вообще, у меня такое впечатление, что в Вижае о побеге все знали. Другое дело, что пришлось подключить Чеглакова, Пашина, Иванова, чтобы не выявилась связь гибели ГД с ЧП в лагере.

Добавлено позже:
Это в СССР,где тряслись над каждой потерянной стреляной гильзой.
Откуда это?
« Последнее редактирование: 25.03.18 02:16 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

И на лесоповальные делянки тоже без оружия конвоировали?
Это другое дело.
Министерство Пространства и Времени

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

elenapaula,
Что ты имеешь в виду под понятием ГУЛАГ? Чтобы говорить о времени его расформирования?)

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

elenapaula,
Что ты имеешь в виду под понятием ГУЛАГ? Чтобы говорить о времени его расформирования?)
http://old.memo.ru/history/NKVD/GULAG/index.htm

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

http://old.memo.ru/history/NKVD/GULAG/index.htm
Ну.
1953–1960 гг. Последний период, начинающийся после смерти Сталина и, условно, заканчивающийся с ликвидацией союзного МВД (дальнейшая эволюция системы мест заключения выходит за хронологические рамки нашего рассмотрения), можно назвать переходным. В эти годы лагерно-производственный комплекс деградирует, происходит частичный возврат к старым организационным формам, идет поиск нового места и новой роли системы мест заключения в государственной системе.
Он уже не называется ГУЛаг. Он называется Главное Управление исправительно-трудовых колоний.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

К сожалению, экстрасенсорный контакт установить удалось только с одним представителем нападавших, потому что он был убит, а с убитыми контакт найти значительно проще. Так вот он убит был до того, как появилась возможность у других вернуться к палатке, поэтому знать он этого не может. Что касается моего личного мнения на этот счет, то, думаю, у оставшихся в живых двух зеков, утомленных тяжелой работой накануне по строительству настила и ночной битвой,  сил на подъем уже не было. Да и когда рассвело, слишком опасно светиться на склоне, можно под прицел вертолетчикам попасть. Кроме того, по моему мнению, часть еды они все же взяли, в какой момент, не знаю.
Елена, скажите, как Вы понимаете кем является Ваш потусторонний собеседник?
Вот этот убитый зэк сам сообщил о себе,что он именно беглый зэк или существует некий объективный критерий,позволяющий классифицировать духов?
Я это к тому,что вдруг он Вас в заблуждение вводит и на самом деле не тот,за кого себя выдает.
Министерство Пространства и Времени

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Ну те есть буква и есть дух. ГУЛАГ как аббревиатуры уже нет. Лагерей тоже нет с 1956 года. Полное изменение "духа" закончится в 1960 с расформирование мвд и формирование новых министерств, что изменит и производственную подчиненность.
Разрушить полностью махину, причём экономическую махину, конечно невозможно сразу.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Я это к тому,что вдруг он Вас в заблуждение вводит и на самом деле не тот,за кого себя выдает.
Шпионов бывших не бывает. Даже после смерти они продолжают двойную игру  8-)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Шпионов бывших не бывает. Даже после смерти они продолжают двойную игру  8-)
Не вижу смысла в данной теме спорить о возможности подобного контакта. Раз мы здесь,будет исходить из допущения его реальности.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: vetka

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Цитата: Дмитрий Карягин link=msg=64http://taina.li/forum/Themes/pereval/images/post/xx.gif9655 date=1521996252
Елена, скажите, как Вы понимаете кем является Ваш потусторонний собеседник?
Вот этот убитый зэк сам сообщил о себе,что он именно беглый зэк или существует некий объективный критерий,позволяющий классифицировать духов?
Я это к тому,что вдруг он Вас в заблуждение вводит и на самом деле не тот,за кого себя выдает.
Я поняла Ваш вопрос. Действительно существуют лживые духи, многие начинающие спириты, в надежде поговорить с Наполеоном, начинают его призывать, к ним же является дух какого-нибудь слесаря Васи и начинает над ними потешаться. Вызвать кого-нибудь, кто болтается рядом может практически любой человек, освоив нехитрые техники, но чтобы призвать того, кого нужно, требуются определенные знания и опыт. Вы должны понимать, что я не могу призвать некий дух, который может быть в данный момент находился в данной точке. С ним возможно связаться только через другой дух, у которого с ним есть информационная связь. Сейчас уже не вспомню, кто из дятловцев "помог" установить эту связь. Если говорить о самих дятловцах, то мы своими мыслями, разговорами, рассматриванием фото притягиваем их в наш мир очень сильно. Но "спуститься" к этой двери между мирами могут не все, а так называемые "неупокоенные души", кто был убит, покончил собой, умер недавно, кто имел здесь большие нерешенные проблемы и умер внезапно, не завершив дела. Что касается конкретного персонажа (зека), то подобные люди имеют привычку врать, ничего после смерти не меняется, вряд ли можно доверять всем его словам.

Добавлено позже:
Ну те есть буква и есть дух. ГУЛАГ как аббревиатуры уже нет. Лагерей тоже нет с 1956 года. Полное изменение "духа" закончится в 1960 с расформирование мвд и формирование новых министерств, что изменит и производственную подчиненность.
Разрушить полностью махину, причём экономическую махину, конечно невозможно сразу.
"Гла́вное управле́ние лагере́й и мест заключе́ния (ГУЛаг, также даётся сокращение Гулаг с расшифровкой Главное управление исправительно-трудовых лагерей[1]) — подразделение НКВД СССР, МВД СССР, Министерства юстиции СССР, осуществлявшее руководство местами заключения и содержания в 1930—1960 годах...
 ГУЛаг был расформирован в соответствии с приказом МВД СССР № 020 от 25 января 1960г. согласно Постановлению Совета Министров СССР № 44-16 от 13 января 1960"
(Википедия)
« Последнее редактирование: 26.03.18 02:32 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Действительно существуют лживые духи, многие начинающие спириты, в надежде поговорить с Наполеоном, начинают его призывать, к ним же является дух какого-нибудь слесаря Васи и начинает над ними потешаться.
Вместо вызываемого Наполеона приходит дух слесаря и начинает потешаться. Ничего не смущает? С чего духу слесаря понадобится являться и еще потешаться?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Вместо вызываемого Наполеона приходит дух слесаря и начинает потешаться. Ничего не смущает? С чего духу слесаря понадобится являться и еще потешаться?
Ну, наверное, потому что скучно. Пусть не Вася, пусть Маша со своей печальной историей о любви, не важно. Я сказала о том, что приходит тот, кто рядом оказался.
Без определенных знаний и опыта не вызовешь того, кого надо. Есть тут свои тонкости  :)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Ну, наверное, потому что скучно. Пусть не Вася, пусть Маша со своей печальной историей о любви, не важно. Я сказала о том, что приходит тот, кто рядом оказался.
Без определенных знаний и опыта не вызовешь того, кого надо. Есть тут свои тонкости  :)
А вы уверены, что эти тонкости помогут достигнуть желаемого результата, а не стать жертвой очередного розыгрыша? Что, если никакой Маши, Кати, Наполеона, Дятлова, Дорошенко, слесарей, зеков - там нет, а ответы вы получаете не пойми от кого? Маловероятно, что получится даже таким образом пообщаться с покойниками. Кто это все за них говорит, что за сущности - это другой вопрос, отдельный, охота ли в нем разбираться? Если нужно, ИМХО, надо задавать им воппосы, не акцентируя внимание на том, кто они. Что нужно узнать? Кто виновный в гибели туристов? На Урале? Так надо местных североуральских духов и спрашивать. И пусть поклянутся сначала, что не будут врать и шутить, и спросить, какую им нужно за это жертву, "бесплатно" такие услуги вряд ли оказываются. Вообще путь, так сказать, тернист.  *YES*
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

А вы уверены, что эти тонкости помогут достигнуть желаемого результата, а не стать жертвой очередного розыгрыша? Что, если никакой Маши, Кати, Наполеона, Дятлова, Дорошенко, слесарей, зеков - там нет, а ответы вы получаете не пойми от кого? Маловероятно, что получится даже таким образом пообщаться с покойниками. Кто это все за них говорит, что за сущности - это другой вопрос, отдельный, охота ли в нем разбираться? Если нужно, ИМХО, надо задавать им воппосы, не акцентируя внимание на том, кто они.
Конечно, я не могу быть уверена на 100%, также, как и все остальные не могут быть уверенны в тех версиях, которые им кажутся более убедительными. Я могу лишь сказать, что я склонна этому верить, потому что когда я задавала вопросы, я практически ничего не знала о ГД, за исключением того, что рассказали в "Битве экстрасенсов".  После передачи у меня была уверенность, что это дело рук манси, рассказ о зеках для меня был полной неожиданностью. Доказать причастность манси куда проще, чем причастность зеков.
Кроме того, некоторые участники форума задавали провокационные вопросы дятловцам и, на сколько я поняла, многие ответы знатоков удовлетворили. После рассказа Кривонищенко о его кончине, у меня вообще шок был, когда я сравнила его рассказ с описанными в акте травмами. Что мне еще добавить? Время покажет. Я дала эти контакты не для того, чтобы кого-то в чем-то убеждать, а в качестве помощи, подсказки. Я занимаюсь этими исследованиями исключительно из любопытства. Тема потусторонних контактов мне более интересна, чем тема дятловцев. Дятловские контакты это одни из многих, были и гораздо более интересные. Здесь описываются предсмертные переживания обычных молодых людей, я же предпочитаю поговорить на другие, более интересные для меня темы, о жизни, о смерти, о том, что всех нас ждет, как меняется мышление, после того, как мы переступаем черту и пр.
Что касается "бесплатно". Все как и в этой жизни, одним в радость оказать услугу, другие ищут выгоду. Это всего лишь их прежние привычки. Почему у многих народов есть традиция приносить на кладбище конфеты, яйца, куличи и пр.? Мы говорим нашим близким о том, что мы их помним, любим, угощаем, они это принимают. Это на уровне мыслеформ. К примеру, одна собеседница попросила дать ей конфету, перед тем как выполнить мою просьбу почитать стихи,  рядом со мной на столе лежала конфета. Конечно, я  разрешила взять, наверное это она и сделала (мысленно) и порадовала меня очередным четверостишьем. Надо заметить, что я стихов не пишу вообще.
Большинство из НИХ совершенно бескорыстны, пишут стихи, дают советы, оказывают помощь в формировании событий, выражают готовность помогать живым. Обращайтесь почаще к своим умершим близким, потом увидите, как начнет меняться ваша жизнь.
« Последнее редактирование: 26.03.18 15:39 »

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был вчера в 16:45

    • Мой канал
После рассказа Кривонищенко о его кончине, у меня вообще шок был, когда я сравнила его рассказ с описанными в акте травмами.
А "контакты" где-то сгруппированы или только тут, раскиданы по теме? Неудобно искать... Относительно причастности того, кого тут условно называют зеками... Мне эта версия не нравится, но... Пытался объяснить произошедшее, в частности травмы, двумя версиями (они тут есть на форуме), но чем больше погружаешься в фактуру, понимаешь, что нужно воздерживаться от всяких версий и идти только от фактов и вот этот подход выводит на то, что к гибели туристов причастны те, кто как-то связан с Ивдельлагом, лесо- или золотодобычей, возможно те, кто их видел по пути следования группы. Многое остается непонятным - мотивы убийства, травмы (в частности тяжелые и ожоги (зачем?)), участие в деле органов, кто и зачем прибирался на перевале, суета и полеты вертолетов через неделю после того, как Беренхольц расстался с ними. А в остальном, версия с зк пока остается самой непротиворечивой, нравится она кому-то или нет.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

А "контакты" где-то сгруппированы или только тут, раскиданы по теме? Неудобно искать... Относительно причастности того, кого тут условно называют зеками... Мне эта версия не нравится, но... Пытался объяснить произошедшее, в частности травмы, двумя версиями (они тут есть на форуме), но чем больше погружаешься в фактуру, понимаешь, что нужно воздерживаться от всяких версий и идти только от фактов и вот этот подход выводит на то, что к гибели туристов причастны те, кто как-то связан с Ивдельлагом, лесо- или золотодобычей, возможно те, кто их видел по пути следования группы. Многое остается непонятным - мотивы убийства, травмы (в частности тяжелые и ожоги (зачем?)), участие в деле органов, кто и зачем прибирался на перевале, суета и полеты вертолетов через неделю после того, как Беренхольц расстался с ними. А в остальном, версия с зк пока остается самой непротиворечивой, нравится она кому-то или нет.
По-поводу Кривонищенко посмотрите здесь 
http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.1230 (пост 1231)
http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.1740 (пост 1777)

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Если говорить о самих дятловцах, то мы своими мыслями, разговорами, рассматриванием фото притягиваем их в наш мир очень сильно.
А мне всегда казалось, что это они, неупокоившиеся, притягивают нас к решению их проблемы, это они хотят, чтобы мы назвали убийц :(


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | Дмитрий Карягин

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

А мне всегда казалось, что это они, неупокоившиеся, притягивают нас к решению их проблемы, это они хотят, чтобы мы назвали убийц
Конечно, хотят.


Поблагодарили за сообщение: megeor

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

А с кем ты не общалась из группы? Действительно сложно искать по теме.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

По-поводу Кривонищенко посмотрите здесь 
http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.1230 (пост 1231)
http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.1740 (пост 1777)
Да, помню читал это раньше. Версия с пытками и привязыванием в таких позах (как будто в средневековье пытали хулителей ислама) звучит особенно бредово. Интересно, сколько народу на это поведутся, беспрекословно принимая на веру рассказы медиумов...?

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Цитирование
Если вселившийся в медиума дух никак не хочет расставаться со своим временным домом, вежливость и благодарность совершенно излишни. Причиной такой ситуации является то, что вызывавший пренебрёг каким-то правилом духовной чистоты или совершил грех в рамках своего вероисповедания. «Одержимость духом» проявляет себя симптомами, напоминающими шизофрению или же истероидную психопатию в стадии обострения. Бредовые, навязчивые идеи, неузнавание знакомых, агрессия, кликушество, судороги — так может заявить о себе «загостившийся» дух. В такой ситуации основной задачей является купирование приступа и достижение ремиссии, для чего можно проделать общеуспокоительные процедуры и применить транквилизаторы.
Это так души покойных родственников, которые с человеком были добры себя так ведут, вселившись?
« Последнее редактирование: 27.03.18 19:18 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Да, помню читал это раньше. Версия с пытками и привязыванием в таких позах (как будто в средневековье пытали хулителей ислама) звучит особенно бредово. Интересно, сколько народу на это поведутся, беспрекословно принимая на веру рассказы медиумов...?
Сергей, то, что некоторые люди умеют говорить с душами людей из иного мира, ничего удивительного нет. Главное надо знать и уметь как.
Т.е. по-сути это возможно. Например, из известных людей, это умел создатель Шерлока Холмса, английский писатель Артур Конан Дойл.

Что касается группы Дятлова в данном ракурсе - сомневаюсь, что кто-то мог связаться хоть с одним из них. Из-за причины.
А так, не иллюзия или реальность, а просто желаемые (проецируемые) контактером обычные мыслеформы...
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Сергей, то, что некоторые люди умеют говорить с душами людей из иного мира, ничего удивительного нет. Главное надо знать и уметь как.
Т.е. по-сути это возможно. Например, из известных людей, это умел создатель Шерлока Холмса, английский писатель Артур Конан Дойл.

Что касается группы Дятлова в данном ракурсе - сомневаюсь, что кто-то мог связаться хоть с одним из них. Из-за причины.
А так, не иллюзия или реальность, а просто желаемые (проецируемые) контактером обычные мыслеформы...
Я не зря сделал акцент - с душами умерших из потустороннего мира или с духами из потустороннего мира, никакого отношения к душам не имеющими, и каким-то образом считывающими мысли медиумов, родственников, и врущими им их же языком. Ни один умерший в мире на встречу не приходит, и никакие души не бродят между людьми. А духи эти даже не знают, кто были умершие, и им насрать, кто такой Кривонищенко и как он погиб, они перепевают мысли, крутящиеся у вопрошающего в подсознании.

Добавлено позже:
Это у них игра такая - вы играете в спиритический сеанс - и мы с вами поиграем.
« Последнее редактирование: 27.03.18 20:12 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был вчера в 16:45

    • Мой канал
Да, помню читал это раньше. Версия с пытками и привязыванием в таких позах (как будто в средневековье пытали хулителей ислама) звучит особенно бредово. Интересно, сколько народу на это поведутся, беспрекословно принимая на веру рассказы медиумов...?
А вы, простите, обладаете точной информацией того, что там произошло, чтобы судить бред - не бред? Идея должна быть достаточно безумной, чтобы быть истинной, это касается и проповеди Христа, и научных истин, когда они зарождались и были непоятны даже собственным открывателям, и уверен, в расследовании ДТ все обстоит точно так же. Но только на это "безумие" должны вывести факты, а они сами по себе не укладываются в нормальность. Даже с учетом фальсифицированного УД и Актов вскрытия, неужели не понятно, что там произошло что-то очень страшное, что изо всех сил пытались скрыть. Нормальному человеку нашего времени трудно войти в логику того, что привело к таким травмам и смерти, по-моему это очевидно.
« Последнее редактирование: 27.03.18 22:35 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Да, помню читал это раньше. Версия с пытками и привязыванием в таких позах (как будто в средневековье пытали хулителей ислама) звучит особенно бредово. Интересно, сколько народу на это поведутся, беспрекословно принимая на веру рассказы медиумов...?
Вы меня спросили, я Вам ответила. Вы в этой теме что делаете? Дурака валяете? Попрошу выйти в сад.

Добавлено позже:
Если вселившийся в медиума дух никак не хочет расставаться со своим временным домом, вежливость и благодарность совершенно излишни. Причиной такой ситуации является то, что вызывавший пренебрёг каким-то правилом духовной чистоты или совершил грех в рамках своего вероисповедания. «Одержимость духом» проявляет себя симптомами, напоминающими шизофрению или же истероидную психопатию в стадии обострения. Бредовые, навязчивые идеи, неузнавание знакомых, агрессия, кликушество, судороги — так может заявить о себе «загостившийся» дух. В такой ситуации основной задачей является купирование приступа и достижение ремиссии, для чего можно проделать общеуспокоительные процедуры и применить транквилизаторы.
Вы, может, еще мне это припишите? Не засоряйте тему.

Добавлено позже:
Ни один умерший в мире на встречу не приходит, и никакие души не бродят между людьми. А духи эти даже не знают, кто были умершие,
А Вы откуда это знаете? С духами общаетесь?
« Последнее редактирование: 27.03.18 22:24 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вы меня спросили, я Вам ответила. Вы в этой теме что делаете? Дурака валяете? Попрошу выйти в сад.

Добавлено позже:Вы, может, еще мне это припишите? Не засоряйте тему.

Добавлено позже:А Вы откуда это знаете? С духами общаетесь?
Боже упаси!
Проведите эксперимент: пусть другой (ваш знакомый) медиум в другой стране спросит того же "якобы духа Кривонищенко" - что с тобой произошло?
Результат вас, скорее всего удивит: рассказ будет совсем другим.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был вчера в 12:14

Даже с учетом фальсифицированного УД
Я бы добавил неопределённого, неоднозначного УД.
Одна из неопределённостей - машинописная копия дневника, приписываемого Зине (УД, том 1, с. 29-30). Возникают вопросы.
С чего взяли, что это дневник Зины?
На с. 30 написано: "Сегодня день рождения Саши Колеватова". Разве день рождения СК 30 января? Об этом противоречии говорится в части 2 документального цикла "Перевал Дятлова. Правда и ложь" ,
https://www.youtube.com/watch?v=h4hMlnmx3UU.
Противоречие устраняется, если в каком-то месте на с. 30 поставить дату: 2 февраля. День рождения Золотарёва. 
Дату 2-е февраля упоминает также Бениамин Беренхольц в передаче "На самом деле",
https://www.youtube.com/watch?v=dN7LSVjpPGs.
За точность даты ББ ручается, поскольку у него день рождения 2 февраля. Со слов ББ ГД проходила 1-2 февраля некий лагерь и он отвёз дятловцев на лошадях к жилищу некого манси на 18-20 км. Правда в рассказе ББ в том, что он упоминает двух девушек. Сомнительный момент: называет число туристов- 10. Если действительно ББ встречался с ГД, то где записи в дневниках?
Вывод-предположение. Дата гибели ГД - 1-2 февраля под сомнением.

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был вчера в 16:45

    • Мой канал
Я бы добавил неопределённого, неоднозначного УД.
Одна из неопределённостей - машинописная копия дневника, приписываемого Зине (УД, том 1, с. 29-30). Возникают вопросы.
С чего взяли, что это дневник Зины?
На с. 30 написано: "Сегодня день рождения Саши Колеватова". Разве день рождения СК 30 января? Об этом противоречии говорится в части 2 документального цикла "Перевал Дятлова. Правда и ложь" ,
https://www.youtube.com/watch?v=h4hMlnmx3UU.
Противоречие устраняется, если в каком-то месте на с. 30 поставить дату: 2 февраля. День рождения Золотарёва. 
Дату 2-е февраля упоминает также Бениамин Беренхольц в передаче "На самом деле",
https://www.youtube.com/watch?v=dN7LSVjpPGs.
За точность даты ББ ручается, поскольку у него день рождения 2 февраля. Со слов ББ ГД проходила 1-2 февраля некий лагерь и он отвёз дятловцев на лошадях к жилищу некого манси на 18-20 км. Правда в рассказе ББ в том, что он упоминает двух девушек. Сомнительный момент: называет число туристов- 10. Если действительно ББ встречался с ГД, то где записи в дневниках?
Вывод-предположение. Дата гибели ГД - 1-2 февраля под сомнением.
С дневниками и рассказом ББ явное несоответствие, причем дня на 4. Пока не думал как устраняется это противоречие. По-моему дневникам доверия больше. А почему вы указываете на машинописную копию дневника Зины, когда есть оригинал?

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Проведите эксперимент: пусть другой (ваш знакомый) медиум в другой стране спросит того же "якобы духа Кривонищенко" - что с тобой произошло?
У меня нет знакомых медиумов, спросите, если у Вас есть. Мне в своей жизни посчастливилось познакомится только с двумя медиумами, но они уже не здесь.
« Последнее редактирование: 28.03.18 13:57 »