Обмотка (разгадываем тайну обмоток)

[Gulia70]

а здесь кто? Криво? в бахилах?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Helga]

Вот только мне совершенно непонятно, нафига козе баян, а лыжнику (зимой!) обмотки? Неудобно и даже вредно, а пользы - никакой же.

Вот это нам, надеюсь Тарзин скажет.

Добавлено позже:

а здесь кто? Криво? в бахилах?

 И глядя на это ЮЮ всегда говорил про "Юрка Криво шел в валенках" (ну и ботинок у него не оказалось).

Но и штормовка не кривонищенская.

А штормовка и впрямь не та(((

[Сергани]

Вот это нам, надеюсь Тарзин скажет.

А что тут можно сказать?! На безрыбье и летом - эта мутация берца еще имела какой-то плюс, может, два: фиксировала голеностоп и относительно легко очищалась от грязи и влаги. Но зимой... Тугая обмотка нарушает кровообращение, ноги мерзнут быстрее и сильнее, особенно если ткань намокла. Военные таскали это недоразумение по нужде. Зачем это белому свободному человеку?! 

[Helga]

Зачем это белому свободному человеку?!

До появления фото от Тарзина я тоже так думала.
 А потом

 Но, отдышавшись от восторга, поняла. что всё-таки не складывается: фото с рытьём ямы - там Кривонищенко в своей штормовке и в валенках(((
 И рюкзак "с  рукояткой" скорей всего не Юры Криво: у него черные валенки, старые, подшитые толстым слоем серой кошмы. А на рюкзаке с палкой - новые, чёрные.
далее,  погибшему Слободину Р принадлежат:
...
2. Топор.

 ну и
на трупе  -  черный валенок (без подшивки, видимо)

 А как всё весело получалось!

[Сергани]

Если я кому испортил минуту радости, простите, не со зла это. Сам бы себя прибил за это...

[Helga]

Если я кому испортил минуту радости, простите, не со зла это. Сам бы себя прибил за это...

Не... Это Вьетнамка справедливо напомнила про штормовку

[Vietnamka]

Если я кому испортил минуту радости, простите, не со зла это. Сам бы себя прибил за это...

Нет уж, теперь вам и дальше придётся порассуждать тут.
Обмотки были? Были. Ортюков войну прошёл, точно должен отличать обмотку от не обмотки.
Ваши рассуждения логичны. Я пока в них вижу ключевое - солдаты по нужде.
В тот период ещё сохранялась нужда? На фото поисков солдат в обмотках нет.

[Helga]

Обмотки были? Были. Ортюков войну прошёл, точно должен отличать обмотку от не обмотки.
Ваши рассуждения логичны. Я пока в них вижу ключевое - солдаты по нужде.
В тот период ещё сохранялась нужда? На фото поисков солдат в обмотках нет.

Ну, ещё  вариант, что Кривонищенко из каких-то изуитских соображений их мотал в валенки...

[Gulia70]

из каких-то изуитских соображений их мотал в валенки...

если голенище широкое, почему нет.

и в 55 году он же в обмотках.

[АНГор]

Военные таскали это недоразумение по нужде.

Абсолютно неверно.

Добавлено позже:

Гуль, мы, типо -   обмотки нашли?

Вы их и нашли! Спсб!
   Вы сделали открытие!
К КУКу эт не относится. Он об этом знал, но молчал.Улучил момент и сослался.
   У него есть фото членов ГД из морга, но он их не публикует.

[Сергани]

Ортюков войну прошёл, точно должен отличать обмотку от не обмотки.

Справедливо. В этом случае с Ортюковым нет никаких оснований говорить о его ошибке.

Нет уж, теперь вам и дальше придётся порассуждать тут.

Я не против. Обмотки из состава военной формы исчезли, можно сказать, сами собой, во всяком случае я не встречал задокументированных распоряжений по этому поводу (впрочем, я не великий специалист в интендантских вопросах). Полагаю, что процесс начался со второй половины войны. Если посмотреть на ближайшие к ТГД комплекты военной формы от 1956-57 годы, то обмоток там нет ни в повседневной, ни в полевой форме. То есть, к 1959 году обмотки - явно и очевидно - неуставная часть обмундирования.
Таки намотать их себе на ноги мог только тот, кто накрепко привык к этому элементу (а любители таки были) и для кого формальные требования уже не имели обязательного значения.
Так думаю.

Добавлено позже:
Сам не пробовал, но знаю по рассказам (и примерно представляю), что дело это - солдатские обмотки - было весьма и весьма муторным, требовавшим известной сноровки и привычки. Вместе с тем, правильно устроенная обмотка с ноги соскакивать не должна. Даже в условиях боевых действий.

[Николай Викторович]

Обмотки долговечны, прочны, практичнее гетров, важен параметр высыхания ("стоит на первом месте..., за ночь могут высохнуть дважды")

https://www.youtube.com/watch?v=_PTLybMTBu8

Колеватов в обмотках -

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергани]

Обмотки долговечны, прочны, практичнее гетров, важен параметр высыхания ("стоит на первом месте..., за ночь могут высохнуть дважды")

Бахилы долговечны, прочны, практичнее обмоток, важен параметр высыхания...

Добавлено позже:

Колеватов в обмотках

Это не обмотки. В крайнем случае - не те солдатские обмотки, о которых идет речь.

[elenapaula]

Юра был в ботинках у кедра, и они  - пропали?

Думаю, это они.
Ботинки лыжные 41 размера были приписаны Дятлову по протоколу опознания вещей от 30 марта 1959 г. У Дятлова был большой размер.

[Midved]

Колеватов в обмотках

На первый взгляд похоже, но приглядевшись становиться понятно, что это все же носки, скорее всего шерстяные, высокие, с "завернутыми краями", аналогично с носками на девушках, которые сидят рядом.
Обмотки начинают мотаться ПОВЕРХ берцев, чтобы исключить попадание в ботинки земли, снега и т.д. Конец намотанной обмотки почти у самого колена, в том месте где снова начинается заужение икры, иначе верхний оборот обмотки будет при ходьбе соскальзывать вниз.

[Gulia70]

На первый взгляд похоже, но приглядевшись становиться понятно, что это все же носки, скорее всего шерстяные, высокие, с "завернутыми краями",

да, да. мы это обсуждали в этой теме.
пришли к такому же выводу.

Валенки и ледоруб могли быть только у Кривонищенко.

у Янежа на этом фото Рустик

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.0

и Юра Кривонищенко здесь 3-ий слева

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

на ногах бахилы скорее всего

[elenapaula]

у Янежа на этом фото Рустик

Вот этот рюкзак

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Давайте разберемся. Это Георгий или Рустем?
На этих фото тот же рюкзак?
На фото 2 рюкзак, похоже, принадлежит Кривонищенко.

[Gulia70]

на склоне среди низких деревьев и в "обмотках" -Рустик.

На фото 2 рюкзак, похоже, принадлежит Кривонищенко.

у Кривонищенко должен быть нож сбоку вроде..

вот он около своего рюкзака

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

а здесь коммент Янежа

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

отлично видно,как Георгий копается глубоко в снегу лыжей носок,которой должен быть в снегу,а это не допустимо ни при каком раскладе в лыжных походах.

и многое тут, давала ссылку
http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.0

[Helga]

фото с рытьём ямы - там Кривонищенко в своей штормовке и в валенках(((
 И рюкзак "с  рукояткой" скорей всего не Юры Криво: у него черные валенки, старые, подшитые толстым слоем серой кошмы. А на рюкзаке с палкой - новые, чёрные.
далее,  погибшему Слободину Р принадлежат:
...
2. Топор.

 ну и
на трупе  -  черный валенок (без подшивки, видимо)

Ещё раз.
 Увы, рюкзак с чёрными неподшитыми валенками и... рукояткой топора -  скорей всего всё же Рустика, у Юры валенки подшиты серой кошмой.
Ну и фото копки ямы - тоже не в пользу нечаянной радости: Юра Криво  в своей короткой штормовке и бахилах на валенки.
 

_{не пьянство и разврат погубят сей мир, но - сута...}

[Gulia70]

тоже не в пользу нечаянной радости

остаётся фото 55 года.
и ждем что ответит Тарзин

[Helga]

остаётся фото 55 года.
и ждем что ответит Тарзин

Кроме всего: очевидно, что обмотки не были "заморским чудом" для круга туристов и для Юры Криво - в частности!

[Саша Ветер]

 
На размещенном фото Рустем Слободин... именно у него и были обмотки... о чём я говорил три года назад и показывал на фотографиях..

[Саша Ветер]

 
Рустем

[elenapaula]

Кроме всего: очевидно, что обмотки не были "заморским чудом" для круга туристов и для Юры Криво - в частности!

"я сказал: что это за дерьмо?" (Слобцов)

[Starhunter]

А кто сказал, что это были обмотки? Может, у них была иная функция, просто пошиты из сукна шинельного.

[elenapaula]

Рустем

Здесь отлично видно, что это не обмотки.

[Gulia70]

Здесь отлично видно, что это не обмотки.

да

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергани]

Может, у них была иная функция, просто пошиты из сукна шинельного.

Вот соглашусь, только с небольшой оговоркой: это всё ж таки были обмотки, сомневаюсь, чтоб полковник не узнал брата Колю, но использовались они, обмотки, возможно "нештатно". Иная функция, да.
Хотя ума не дам - какая...

[Абырвалг]

Хотя ума не дам - какая...

Может по медицинской надобности - кому-то нужно было голеностопы перебинтовывать, эластичных бинтов вроде еще в продаже не было.

[elenapaula]

Может по медицинской надобности - кому-то нужно было голеностопы перебинтовывать, эластичных бинтов вроде еще в продаже не было.

ЮЮ: В Ивделе, когда привезли-таки вещи мертвых с перевала, я их опознавал. Там все вещи были дятловские, кроме обмотки. Я сказал Иванову, следователю, что, вот, единственная чужая вещь. Он это все принял к сведению, но в протокол не занес. Это была одна обмотка. На вторую солдатскую обмотку обратил внимание начальник поисков полковник Ортюков, который в военном деле был знаток высшей степени. Он, когда перечислял вещи на настиле, в радиограмме указал на обмотку. Когда на следующий день следователи прокуратуры составляли протокол, они эту обмотку опустили. В радиограмме сходятся все вещи, кроме обмотки. Вот, как тут думать?
НАВИГ: Что за обмотка была, её размеры? Тип материи, если известно. То есть это была однозначно солдатская обмотка? И скажи, ты раньше видел солдатские обмотки? И были ли они у дятловцев на начало похода?
ЮЮ: Если бы у дятловцев были обмотки, то я бы это, всяко, бы запомнил. Я бы не удивился этому делу. У дятловцев никаких обмоток не было. Вот, откуда эти солдатские обмотки - я не знаю. Значит, там были посторонние люди, кто-то из них был в обмотках. Происхождение следователи должны были расследовать, а они сознательно на это не обратили внимания, в протоколы не занесли. Как после начальника поиска Ортюкова не занесли этот факт, так и после того, как я опознавал.
НАВИГ: А кто её идентифицировал как солдатскую - Иванов или ты?
ЮЮ: Как солдатскую я этого знать не мог, я её помню до сих пор - обмотка, а какая она - солдатская или офицерская - я не знаю, но Ортюков её, когда в мае нашел под снегом, он же специалист, он четко сказал, что это солдатская обмотка.

"Имели ли Вы представление в то время о том, что такое солдатская обмотка? Летняя и зимняя? Видели ли где-нибудь? Может, в детстве во время войны?
Ответ: Что такое солдатская обмотка, я, конечно, тогда не представлял. Но мой отец перед отправкой на фронт в 1942 году, он тогда работал в охране лагеря, есть фотография - он в обмотках. И, когда я увидел среди вещей что-то вроде обмотки, я увидел, что это единственно посторонняя вещь, и сказал об этом Иванову, я обратил его внимание и эту обмотку положил отдельно, это посторонняя вещь, мне непонятно, что это. А он вот это мое внимание... он не поддержал этот мой вопрос, и в протокол это не записал.
Некоторые исследователи предполагают, что обмотки, найденные у палатки и на настиле, принадлежат Золотареву. Вы замечали у него в походе обмотки?
Ответ: Да нет, конечно, он же был современный человек, зачем он будет ходить... нет- нет, эта обмотка не принадлежала никому, ни одному члену группы. Иначе, когда бы я вещи распределял, вещи я распределял по владельцам, я бы положил, у меня бы не возникла бы эта просьба.
(ЮЮ) Ну да 2 обмотки. вот я то видел первую - а Артюков увидел, которая уже была там.
Там полное присутствие посторонних людей.