"Перевал Дятлова" на Первом канале

[Валентин Дегтерёв]

Беда в том,что я у вас ничего не крал. Вы забыли, что я нашел некоторые артефакты на фотографиях. И ещё раз повторю. Я не читал ваш форум до выхода последней программы. Тогда и писать тут начал. Мне не очень интересны пустые рассуждения. У вас тут и очень много. Все версии давно уже обсуждены. Сняты фильмы. Написаны книги. Но никто и вас не догадался просмотреть фото группы. Кстати. Давайте я вам свои телефон дам? И вы лично все выскажете? Или побойтесь в лицо обвинения высказать?

Добавлено позже:
Кстати о фотоаппаратах. Вы не понимаете,что это такое на момент 1959 года. Сколько их было в стране, как делали фотографии и т.д. Не вижу смысла вам это объяснять. Найдите и прочтите.

[Helga]

Но никто и вас не догадался просмотреть фото группы.

Догадался Саша Ветер

 И написал по  ним свою версию

Давайте я вам свои телефон дам? И вы лично все выскажете? Или побойтесь в лицо обвинения высказать?

Лицо в телефоне... да вы батенька шутник!

Оффтоп (текст не по теме)

 Вы Саше Ветру телефон дайте, он культурист, вроде бы)))))

Ну и вопрос-то не сбрасывайте о каких записях дневников и нехватке в них страниц вы тут написали:

В записях дневников нет многих страниц.

[Агаша]

Вай-вай.
Посёлок  ЗуГРЭС это почти Россия (Ростов). При чём там Киев?

А старший Кривонищенко тоже в Зугрэс  родился?Инженкр-электрик в СССР мог где-угодно оказаться и там детей нардить.Отец у него в Екатеринославле родился от рабочего-литейщика,а семилетку заканчивал в Корсунь-Шевченко.Один уехал или семья переехала когда он ребенком был?Институт закончил в Киеве.Могла там родня проживать?А хохляцкие фамилии и могли побудить Беню искать киевлян или жителей Украины.

[Иван Иванов]

Хельга, оставьте Дектерёва с его цифровыми мансями. У меня к Вам вопрос. Известно ли Вам, что существуют артефакты, имеющие прямое отношение к гибели группы? Эти вещи  ,в принципе, их можно даже в руках подержать?

[Helga]

Эти вещи, в принципе, их можно даже в руках подержать?

А мы точно общались у Кунцевича на квартире?
 Ну, если фотики или ледоруб, фонарик и даже игрушечный мишка Юдина  могут быть "идентичны натуральным", то записная книжка Зины - это подлинная вещь и, честно говоря - эмоции вызывает очень сильные.
Ну и отдельно - находки более поздние: Рокотяновские, КАНовские, Шурины...

[Дмитриевская]

Уважаемая редакция Первого канала. Официально заявляем что выступление в программе "На самом деле "от 21.02.2018 некоего исследователя из Нижнего Тагила В. Дягтерева является переиначенным плагиатом версии ритуального убийства туристов группы Дятлова охотниками манси. Версия разрабатывается с 2013 года на Сайте Тайна Ii Александром Ветром в соавторстве с Еленой Дмитриевской и В.Лоухи и является по сути  историко-этнографическим исследованием.
http://taina.li/forum/index.php?topic=1202.0
Мотивы , хронология похода , основная канва опубликованы на Сайте Самлиб , начиная с 2016 года.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/kakwkinohtml.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/wersijadoc.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml
 Валентин Дегтярев неизвестен дятловедческому сообществу как исследователь данной трагедии. В обсуждении версии ритуального убийства никогда ранее до публикаций в СМИ не участвовал. Более того ,в программе он допустил грубые искажения представленной им информации.
Представленные в программе фото на которых якобы заметна слежка за группой, являются на самом деле не фото охотников манси, а самих туристов . Авторские работы Александра Ветра опубликованы в ч.3 Версии ритуального убийства "Хронология похода" и там он выделил предположительно охотников манси на снимках.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

группа Дятлова не в фокусе

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Участница группы Зинаида Колмогорова

Представленное фото якобы пещеры, является известной скалой на Лозьве в районе бывшего второго Северного поселка .
Выложено фото было на Знак. com ошибочно, как Ушминская пещера. Но сама Ушминская пещера совсем не там. Она находится ниже по течению Лозьвы в районе бывшего 41 участка, Дегтярев и тут ввел в заблуждение зрителей.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Вы допустили в своей программе непроверенную информацию и грубый плагиат.
 
 С уважением Елена Дмитриевская 7.03.2018 г.            Контакт для связи [email protected] 

По всем вопросам прошу обращаться лично ко мне. Я представляю интересы всех авторов версии.

[Иван Иванов]

А мы точно общались у Кунцевича на квартире?
 Ну, если фотики или ледоруб, фонарик и даже игрушечный мишка Юдина  могут быть "идентичны натуральным", то записная книжка Зины - это подлинная вещь и, честно говоря - эмоции вызывает очень сильные.
Ну и отдельно - находки более поздние: Рокотяновские, КАНовские, Шурины...

Нет,коллега, это вещи ,принадлежащие участникам того похода, они известны давно и прямого отношения к трагедии не имеют. Так вот, есть артефакты имеющие прямое отношение к трагедии и к манси эти вещи не имеют ни малейшего отношения. "Коллега" Дектерёв об этом и не подозревает, поэтому смело понес своих "цифровых сущностей" на суд общественности.

[25G]

 Перед манси бы извинился, Дегтерев. Опровержение в КП, при случае, в очередной сенсации тиснуть , дескать это не манси, я передумал. Полиграф хрень такая, что если я спрошу у вас, ваш ли дедушка убил Гитлера, то можно сделать будет положительный вывод о вашем деде герое. Даже если ответите, нет.
Так и тут, парень просто потерялся в ответе, ища как бы ответить.
Затопчат их там.
Манси кстати оленеводы, а охотники они поневоле, приходится. А вот ханты наоборот. Молятся они иконам св. Николаю и Божей матери. Там нечто среднее между шаманизмом и христианством, но ближе все-таки к идолам, губы на иконах мажут кровью оленей. Странно  бы выглядел ритуал. К

[Валентин Дегтерёв]

Интересная версия. Давайте в суд обращайтесь если считаете нарушены ваши права. Пока,что я тут вижу клевету.  Где доказательства, что это сами члены группы? Почему нет вот этой фотографии с которой все и началось? К чему про пещеру, если я точно даже не сказал где она находится? Кто такой Саша Ветер? Его настоящее имя и фамилия? Какое вы лично имеете право на общедоступные фотографии опубликованные в сети по материалам трагедии? Юрюдические обоснования авторских прав на эти фотографии? Какое право у вас на любые версии, которые были обсуждены до вас, или были опубликованы самими авторами вне зависимости от того, что "нашли" лично вы? Мне кажется вы,что-то не так делаете. И не очень адекватны судя по всему.

[Moon]

Уважаемая редакция Первого канала.

Разворачиваемый текст

Официально заявляем что выступление в программе "На самом деле "от 21.02.2018 некоего исследователя из Нижнего Тагила В. Дягтерева является переиначенным плагиатом версии ритуального убийства туристов группы Дятлова охотниками манси. Версия разрабатывается с 2013 года на Сайте Тайна Ii Александром Ветром в соавторстве с Еленой Дмитриевской и В.Лоухи и является по сути  историко-этнографическим исследованием.
http://taina.li/forum/index.php?topic=1202.0
Мотивы , хронология похода , основная канва опубликованы на Сайте Самлиб , начиная с 2016 года.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/kakwkinohtml.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/wersijadoc.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml
 Валентин Дегтярев неизвестен дятловедческому сообществу как исследователь данной трагедии. В обсуждении версии ритуального убийства никогда ранее до публикаций в СМИ не участвовал. Более того ,в программе он допустил грубые искажения представленной им информации.
Представленные в программе фото на которых якобы заметна слежка за группой, являются на самом деле не фото охотников манси, а самих туристов . Авторские работы Александра Ветра опубликованы в ч.3 Версии ритуального убийства "Хронология похода" и там он выделил предположительно охотников манси на снимках.

(Ссылка на вложение) группа Дятлова не в фокусе

(Ссылка на вложение) Участница группы Зинаида Колмагорова

Представленное фото якобы пещеры, является известной скалой на Лозьве в районе бывшего второго Северного поселка .
Выложено фото было на Знак. com ошибочно, как Ушминская пещера. Но сама Ушминская пещера совсем не там. Она находится ниже по течению Лозьвы в районе бывшего 41 участка, Дегтярев и тут ввел в заблуждение зрителей.
(Ссылка на вложение)

 Вы допустили в своей программе непроверенную информацию и грубый плагиат.
 
 С уважением Елена Дмитриевская 7.03.2018 г.            Контакт для связи [email protected] 

По всем вопросам прошу обращаться лично ко мне. Я представляю интересы всех авторов версии

.

Вы с Ветром, конечно, можете чувствовать себя правыми,пострадавшими и т.д. Но, справедливости ради, надо отметить, что первыми авторами версии Манси были следователи 1959 года. И эта версия по мнению следствия не нашла ни одного подтверждения.  В последующие годы эта версия не раз возрождалась в дятловедческом сообществе и также не имела ни одного указания на доказательства.
  Если говорить о работе Ветра в виде  его Версии - она ни чем не отличается от предшественников - у Ветра также нет ни одного доказательства - одни предположения и , надо признать, местами ( особенно по части травм) весьма здравые  размышления + прекрасный художественный слог.

[Дмитриевская]

Интересная версия. Давайте в суд обращайтесь если считаете нарушены ваши права. Пока,что я тут вижу клевету.  Где доказательства, что это сами члены группы? Почему нет вот этой фотографии с которой все и началось? К чему про пещеру, если я точно даже не сказал где она находится? Кто такой Саша Ветер? Его настоящее имя и фамилия? Какое вы лично имеете право на общедоступные фотографии опубликованные в сети по материалам трагедии? Юрюдические обоснования авторских прав на эти фотографии? Какое право у вас на любые версии, которые были обсуждены до вас, или были опубликованы самими авторами вне зависимости от того, что "нашли" лично вы? Мне кажется вы,что-то не так делаете. И не очень адекватны судя по всему.

Версия опубликована ранее, гораздо ранее Ваших "открытий". Все настоящие данные авторов у меня есть.  Если вас интересует . Мое имя Дашкевич Елена Юрьевна. Именно я занималась нашей публикацией на Самлибе. У меня есть данные Саши Ветра, интересы которого я также представляю.

[Валентин Дегтерёв]

Перед манси бы извинился, Дегтерев. Опровержение в КП.

Я не сотрудничаю с КП вообще.Никакие интервью им не давал и давать не собираюсь. Извиняться нужно тем кто их алкоголиками назвал на всю страну и в краже заподозрил. Я говорил только о тех , кто возможно жил в это время в районе перевала (отдельных людях) а не о целом народе.  Статья же мной уже написана: https://cont.ws/@valentindeg/872869

[Иван Иванов]

Moon, там про манси больше, чем про группу, Саша создал бессмертное произведение. О манси узнает весь мир. В хорошем смысле этого слова.

[Валентин Дегтерёв]

Версия опубликована ранее, гораздо ранее Ваших "открытий". Все настоящие данные авторов у меня есть.  Если вас интересует . Мое имя Дашкевич Елена Юрьевна. Именно я занималась нашей публикацией на Самлибе. У меня есть данные Саши Ветра, интересы которого я также представляю.

Да ради Бога. Представляйте.А лучше в суд обратитесь. А то это на зависть и клевету похоже.

[Moon]

Интересная версия. Давайте в суд обращайтесь если считаете нарушены ваши права. Пока,что я тут вижу клевету.  Где доказательства, что это сами члены группы? Почему нет вот этой фотографии с которой все и началось? К чему про пещеру, если я точно даже не сказал где она находится? Кто такой Саша Ветер? Его настоящее имя и фамилия? Какое вы лично имеете право на общедоступные фотографии опубликованные в сети по материалам трагедии? Юрюдические обоснования авторских прав на эти фотографии? Какое право у вас на любые версии, которые были обсуждены до вас, или были опубликованы самими авторами вне зависимости от того, что "нашли" лично вы? Мне кажется вы,что-то не так делаете. И не очень адекватны судя по всему.

Вы не поняли, что там вам вопросов нет? 
  http://taina.li/forum/index.php?topic=1300.msg643191#msg643191
  Поступили грязно.

Добавлено позже:

Я не сотрудничаю с КП вообще.Никакие интервью им не давал и давать не собираюсь.

Опаньки!  КП спалилось! Только  у КП и Дягтерева Золотарева попутали с Юдиным на фото с лошадью!   https://cont.ws/@valentindeg/872869


  Это
https://cont.ws/@valentindeg/872869
 прошу не комментировать - а то все свои ошибки поисправляет вмиг.

[Валентин Дегтерёв]

Я даже слов таких не знаю.Что такое самлиб? Вы,что-то пытаете. Я сам по себе ищу. И спрашивать разрешения не собираюсь не у кого:) Модератор, нельзя госпожу немного попросить не переходить на мою личность? Есть суд, пусть туда и обращается с иском. А тут это похоже на прокламацию. Которую вы не замечаете, кстати.

[Moon]

Moon, там про манси больше, чем про группу, Саша создал бессмертное произведение. О манси узнает весь мир. В хорошем смысле этого слова.

Много и спорного. Но этого не замечаешь, благодаря прекрасному изложению.

[Иван Иванов]

Много и спорного. Но этого не замечаешь, благодаря прекрасному изложению.

Да,это так. Но изложено замечательно!

[Валентин Дегтерёв]

Я не давал никаких интервью этой газете. Что пишет журналист на его совести. Мне никто не звонил. Я с ними не общаюсь. Они  взяли из других изданий. Многие меня печатают.

Добавлено позже:
Ошибка это хорошо. А какие ваши доказательства, что на фото не Юдин?

[Дмитриевская]

То Дегтярев себя позиционирует как  участник форума с 13 года, то он о Саше Ветре не знал и не читал. Зато как иссякла идея с бункером , так сразу подобрал  версию Манси.  А то что на снимке туристы он и не знал, что уж про пещеру говорить. Исследователь...

Добавлено позже:
А может не только я неадекватна, а и весь форум который нас знает уже несколько лет?

Добавлено позже:
Еще имеет наглость сюда прийти

[AlinaM]

Уважаемая редакция Первого канала. Официально заявляем что выступление в программе "На самом деле "от 21.02.2018 некоего исследователя из Нижнего Тагила В. Дягтерева является переиначенным плагиатом версии ритуального убийства туристов группы Дятлова охотниками манси. Версия разрабатывается с 2013 года на Сайте Тайна Ii Александром Ветром в соавторстве с Еленой Дмитриевской и В.Лоухи и является по сути  историко-этнографическим исследованием.
http://taina.li/forum/index.php?topic=1202.0
Мотивы , хронология похода , основная канва опубликованы на Сайте Самлиб , начиная с 2016 года.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/kakwkinohtml.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/wersijadoc.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml
 Валентин Дегтярев неизвестен дятловедческому сообществу как исследователь данной трагедии. В обсуждении версии ритуального убийства никогда ранее до публикаций в СМИ не участвовал. Более того ,в программе он допустил грубые искажения представленной им информации.
Представленные в программе фото на которых якобы заметна слежка за группой, являются на самом деле не фото охотников манси, а самих туристов . Авторские работы Александра Ветра опубликованы в ч.3 Версии ритуального убийства "Хронология похода" и там он выделил предположительно охотников манси на снимках.

(Ссылка на вложение) группа Дятлова не в фокусе

(Ссылка на вложение) Участница группы Зинаида Колмогорова

Представленное фото якобы пещеры, является известной скалой на Лозьве в районе бывшего второго Северного поселка .
Выложено фото было на Знак. com ошибочно, как Ушминская пещера. Но сама Ушминская пещера совсем не там. Она находится ниже по течению Лозьвы в районе бывшего 41 участка, Дегтярев и тут ввел в заблуждение зрителей.
(Ссылка на вложение)

 Вы допустили в своей программе непроверенную информацию и грубый плагиат.
 
 С уважением Елена Дмитриевская 7.03.2018 г.            Контакт для связи [email protected] 

По всем вопросам прошу обращаться лично ко мне. Я представляю интересы всех авторов версии.

Я понимаю, что многие хотели бы оказаться на месте Валентина Дегтерёва. Если у кого-то есть, действительно, стоящая информация, которую можете адекватно преподать - мы готовы к диалогу. А, если всё здесь упирается в попытки уличить кого-то в чём-то - дальше этого форума версии не уйдут. 

Добавлено позже:

Уважаемая Алина,
Не надо думать, что Vietnamka выражает мнение всех участников форума.
Работайте, как считаете нужным.
Споры об авторстве бреда, озвученного Дегтярёвым, купируют в Кащенко.
Успехов вам в дальнейшей работе!!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

Спасибо! Уже разрабатываем тему дальше)

[Иван Иванов]

Многие хотели оказаться? Это с чего бы? У Вас завышенное самомнение.

[Sergei_VL]

Вы даже на увидели людей на фотографиях из поселка "Второй северный рудник". Не обратили внимание, что нашли избу по прорубе (!). А сама изба была явно жилая. Это все версии ломает.

Если верить карте, от 2 Северного до ХЧ не менее пары десятков км.

[AlinaM]

Многие хотели оказаться? Это с чего бы? У Вас завышенное самомнение.

Никакой связи между моим самомнением и фактами нет. Но ваша реакция подтвердила вышенаписанный тезис.

[Сергей В.]

А какие ваши доказательства, что на фото не Юдин?

То, что Юдин идет сразу за лошадью 
То, что вы представили в передаче 1 канала, на конте и в КП называется плагиатом:

Плагиа́т — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе

Это деяние карается законом об авторском праве и ч.1 ст.146 УК.

Я понимаю, что многие хотели бы оказаться на месте Валентина Дегтерёва. Если у кого-то есть, действительно, стоящая информация, которую можете адекватно преподать - мы готовы к диалогу. А, если всё здесь упирается в попытки уличить кого-то в чём-то - дальше этого форума версии не уйдут.

а) Вы слишком высокого мнения о своем продукте; б) то, что вы еще чего то не понимаете, вам сможет доходчиво объяснить собственное начальство.

[Дмитриевская]

AlinaM, я правильно Вас поняла что редакция программы поощряет вбросы любой непроверенной, а иногда и позаимствованной у других информации?  Что в принципе ,можно показать фото с туристами и сказать, например что это манси. К примеру? А  опровергать недостоверную информацию можно?

[AlinaM]

То, что Юдин идет сразу за лошадью 
То, что вы представили в передаче 1 канала, на конте и в КП называется плагиатом: Это деяние карается законом об авторском праве и ч.1 ст.146 УК.а) Вы слишком высокого мнения о своем продукте; б) то, что вы еще чего то не понимаете, вам сможет доходчиво объяснить собственное начальство.

Мнение о своём продукте у меня основано на рейтинге.) Всего хорошего

[Иван Иванов]

Никакой связи между моим самомнением и фактами нет. Но ваша реакция подтвердила вышенаписанный тезис.

Не знаю, что там подтвердила моя реакция и спорить не буду. Но на вашу передачу не поехал бы и под пистолетом.
 Вы интересные ребята, телевизионщики... Т.е. я, И.И., проведя определённые исследования и получив результат, должен бегать за вами, дёргать за полу пиджака и проситься в "ящик"? Вы хотите слишком много! Материал есть и очень интересный, но не для вас.

[Валентин Дегтерёв]

Это деяние карается законом об авторском праве и ч.1 ст.146 УК.
А чего бы официально в суд не обратится? Я вот подумал, что ваши обвинения тоже попадают под ст УК. о клевете Статья 128.1.  Я так понял, что местная публика имеет точное доказательство, что на фотография члены команды Дятлова а не манси, Что все версии вами уже давно лицензированы и вы получили патент на их использование? Спасибо вам. Я теперь знаю, что в мире есть ещё одна секта:) Больше отвечать не буду. профиль можете заблокировать. Видимо я на верном пути. Что сказать. Жду официального обращения в суд. [Удалено модератором ]Вот и все.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[Moon]

Если верить карте, от 2 Северного до ХЧ не менее пары десятков км.

Э, батенька!  Это еще Кизилов разжевал и выплюнул. И до него жевали и переживали. Как  же вы не зная матчасть претендуете на авторство?  А ваш партнер =КП похоже тоже не в курсе?
Кстати, Кизилов, видимо, имеет авторские права на свою Хрестоматию.