Организация быта в походе, продукты, приготовление пищи, перекусы, дежурства

[Starhunter]

Юрок, ряд условий, необходимый для выживания в лесу зимой?
Их два - наличие источника тепла и укрытие. Без укрытия, особенно на ветру, тепловая энергия от костра будет греть лишь малую часть твоего тела.

Далее,  валежник не обязательно будет сухим после осени и выкопанный из-за под снега. А мелочи босиком не начинаешь в достаточном количестве.

[yurok]

Юрок, ряд условий, необходимый для выживания в лесу зимой?
Их два - наличие источника тепла и укрытие. Без укрытия, особенно на ветру, тепловая энергия от костра будет греть лишь малую часть твоего тела.

Далее,  валежник не обязательно будет сухим после осени и выкопанный из-за под снега. А мелочи босиком не начинаешь в достаточном количестве.

Но костер же горел?! И пусть хоть плужопицу, ноги и кисти отогреть то мог?!

[нертин]

 .. Ну вот по очереди и подходили руки-ноги погреть, отвлекшись от рытья и порубки ёлочек-пихточек.. Пока для двоих ни грянуло ..

[Starhunter]

yurok

Я печку у родичей также периодически топлю мокрыми дровами- главное разжеть- а там только подкидывай.

Главеное - это достичь той температуры, когда температура станет такой, что сможет высушить сырые дрова. Плюс еще, вы их совали сразу чурбаками в печь (камин) или кололи на половинки/четвертинки?
И тут - от мелких проку мало, а крупные как расколоть?

Кстати, по поводу того, чтобы зажечь кедр? Джека Лондона читали? У него один герой замерз насмерть, из-за того, что развел костер под деревом зимой. И подтаявшая снежная шапка упала на костер и потушила его. А на новый спичек не было.

Но костер же горел?! И пусть хоть плужопицу, ноги и кисти отогреть то мог?!

А остальное в данный момент замерзало.

Жду ответа за огниво. Из чего вы там его собирались делать и для чего оно нужно.

[ТатьянаЧП]

Starhunter, yurok, нертин,
Не ссорьтесь  мужики..
 Ответьте простой блондинке, в походы ходила мало..( но варёную калбасу точно не брали , Юрок ).
Разжечь костер самое трудное, а потом... Только успевай подбрасывать.
Факт:  костер горит, и разгорелись  уже полешки  7- 10 см диаметром...
 Почему погас?

[нертин]

.. Да что вы Танюша, нертин сегодня сама филантропия и толерантность.. А с колбаской тогда по-разному бывало, конечно предпочитали тушёнку брать, но не всегда и не всем везло со снабжением-распределением.. ( но тушёнка тогда была действительно классная !..)  А дровишки.., что сказать,.. сгорели-прогорели уже без присмотра в безнадёге потрясения рядом с телами двух друзей ..

[Starhunter]

Татьяна, по опыту скажу - дров надо натаскать сразу много, а не бегать за ними постоянно. Плюс еще, в состоянии стресса, Юры просто могли бояться (не могли) отойти от костра. Вот и погибли от холода. Или впали в ступор (выдохлись).

[ТатьянаЧП]

А дровишки.., что сказать,.. сгорели-прогорели уже без присмотра в безнадёге потрясения рядом с телами двух друзей ..

И почему без присмотра?
Какая безнадёга?
Вне понимания моего , почему из двух здоровых парней вдруг образовались "тела"?
Если костер костер загорелся - это жизнь... и народу  полно. Самое малое 6 человек!  (Зина Игорь Рустем под вопросом) но остальные...
 Если все вместе?
Можно друг друга тормошить , по очереди за ёлками бегать. Спать по переменке, костер держать...

Добавлено позже:

Юры просто могли бояться (не могли) отойти от костра. Вот и погибли от холода. Или впали в ступор (выдохлись)

Так бояться  , что замёрзнуть?
Не отойти за ёлками? Их на фотках рядом полно. .  ломай ветки ,  макушки : жар дают, недолго , конечно. Но и Этого они не делали.
Была причина другая, я  так думаю.

[Алиса в поисках чудес]

Можно друг друга тормошить , по очереди за ёлками бегать. Спать по переменке, костер держать

А вы много ёлок голыми руками в жизни ломали?
То, что Вы чего-то в жизни не делали (не брали колбасу в поход), плохое доказательство того, что так другие не делают.

[U12]

ломай ветки ,  макушки : жар дают, недолго , конечно

девять туриков у костра зимой еще выжили бы, двое -нереально без инструмента. Слишком энергозатратное это дело- поддержание нормального костра.

[ТатьянаЧП]

не брали колбасу в поход)

Варёную нет.   Думаю, вряд-ли найдете любители вареной колбасы в лыжном походе 

А вы много ёлок голыми руками в жизни ломали?

Нет. Но ломала бы, чтобы выжить.
 Они  и этого не делали.

Добавлено позже:

девять туриков у костра зимой еще выжили бы, двое -нереально без инструмента

А 6 туриков?   

[Starhunter]

ТатьянаЧП

Так бояться  , что замёрзнуть?

Не отойти за ёлками? Их на фотках рядом полно. .  ломай ветки ,  макушки : жар дают, недолго , конечно. Но и Этого они не делали.

Тут уже выкладывалась история с тургруппой, что пошла в горы, попала в непогоду, а дальше пошло все вкривь и вкось. Так вот, часть туристов замерзли у потухшего костра, т.к. не стали собирать дрова. Хотя были экипированы получше дятловцев.
Стресс часто дает о себе знать - выбросом адреналина, дикой энергией практически без вектора и апатией.

Думаю, вряд-ли найдете любители вареной колбасы в лыжном походе

1 Современной - да.
2 Тогда колбаса была колбасой, а не набором из сои и Е.
3 Выбора особого не было у тех туристов
4 Зимой из колбасы получается хорошая зажарка для каши и супов (в походе).

[U12]

А 6 туриков?

качественных? да. Школота-нет 

[ТатьянаЧП]

1 Современной - да.
2 Тогда колбаса была колбасой, а не набором из сои и Е.

Все относительно: колбасу тех времён есть не приходилось... Но ГОСТ тех времён ( и этих) в вареной до 70%  влаги  , в копчёной до 40 % , сырокопченой до 30%.
Это усредненно: 4 кг вареной колбасы = 2 кг копчёной , по стоимости, по весу, по каллориям,
 ну и нахрена 2 кг воды в виде льда тащить?

Добавлено позже:

Школота-нет

Мы сейчас о ГД ,? Вы считаете их   "школота?"

[U12]

нахрена 2 кг воды в виде льда тащить

вроде как поел и попил в одном флаконе

Мы сейчас о ГД

а я о туриках 

[Starhunter]

Татьяна, а был ли выбор с колбасой? И цены тоже - немаловажный факт.

[yurok]

yurokГлавеное - это достичь той температуры, когда температура станет такой, что сможет высушить сырые дрова. Плюс еще, вы их совали сразу чурбаками в печь (камин) или кололи на половинки/четвертинки?
И тут - от мелких проку мало, а крупные как расколоть?

Кстати, по поводу того, чтобы зажечь кедр? Джека Лондона читали? У него один герой замерз насмерть, из-за того, что развел костер под деревом зимой. И подтаявшая снежная шапка упала на костер и потушила его. А на новый спичек не было.
А остальное в данный момент замерзало.

Жду ответа за огниво. Из чего вы там его собирались делать и для чего оно нужно.

Огниво- это Ваши огненные палочки. Извини конечно, если обидел, но замёрзшими руками делать насечки... Не смогли бы.Да и какая разница как- костер они сделали!.Джека Лондона читал. И ребяты наверняка тоже. Но костер разожгли под кедром, он горел и потух не от того что его снежная шапка потушила, а от того что банально некому было дрова подбросить... Вы говорите какие дрова я кидал в печку- колотые или рубленные. Конечно рубленные намного лучше горят, но и цельные при прогретой печке( а у ребят костер горел хорошо,раз толстые стволы прогорели полностью) горят очень нехило!

[vetka]

Это усредненно: 4 кг вареной колбасы = 2 кг копчёной , по стоимости, по весу, по каллориям,
 ну и нахрена 2 кг воды в виде льда тащить?

к сожалению (?) в жизни не всё по инструкции .. и в поход бывает берём вещи не первой жизненой необходимости..
у ребят например была мандолина,игрушки ко дню рождения (ёжик?) ,мандарины
почему бы колбасу не взять? как приправа вполне себе ням-ням

[yurok]

В теме "Паспорта" я тоже говорил о том что ребята взяли варённую колбасу ничего криминального нет! Что было на прилавке и на что хватило денег, то и взяли...

[U12]

с сервелатом палиться-себе дороже

[ТатьянаЧП]

vetka, yurok,
Далась вам эта колбаса... Давайте так:
картон и колбаса  вареная (вместо копчёной ) и лобаз в снегу на земле: это ноу хау ГД ?
Я о них другого мнения. 
Лобаз липовый.

[Starhunter]

yurok

Огниво- это Ваши огненные палочки. Извини конечно, если обидел, но замёрзшими руками делать насечки...

1. Терминологию подучите. Огниво - нечто другое. То, что предложил я, имеет другие названия.
2. Кто сказал, что у них руки замерзли?
3. Чтобы жечь сырое дерево, должен быть очень хороший жар.
4. По свидетельству, остались недогоревшие ветки/стволы в костре.
5. Вы читали книги по туризму, отчеты о зимних походах тех лет?

[ТатьянаЧП]

yurok,
Мы не на столько богаты, что бы дёшевую колбасу есть.

Сколько можно объяснять?

[нертин]

  .. Не, U12,  никаких салями.. только "краковская" ( !..)

[vetka]

Далась вам эта колбаса.

лобаз в снегу на земле

лабаз(яма в снегу) это да... вызывает вопросы..
например... у Семёна Д.Р.,а они оставляют в снежной яме мандолину?! мандолина это же мотиватор,это же энергетик для туристов!!!
да как так? перед днём рождения Семёна?,который "знал много новых песен" , и наверняка любил попеть ... не могу понять... тащили то они её зачем тогда?

[ТатьянаЧП]

vetka,
Про мандолину  я тоже недоумеваю, вес специально узнала , ни о чем +- 2 ,5 кг, . Для самого главного события, восхождения  не взять?
Лобаз фиктивный, ИМХО.
Тут ещё Семилетов надоумил: ( списка то продуктов нет. Странно да?) Про соль . В дневниках есть : 3 кг брали. В лобазе  1.5. Что за 3 дня половину
съели?  Или где?

[yurok]

yurok1. Терминологию подучите. Огниво - нечто другое. То, что предложил я, имеет другие названия.
2. Кто сказал, что у них руки замерзли?
3. Чтобы жечь сырое дерево, должен быть очень хороший жар.
4. По свидетельству, остались недогоревшие ветки/стволы в костре.
5. Вы читали книги по туризму, отчеты о зимних походах тех лет?

1. Конечно в тех погодных условиях и экиперовке им можно было руки в карманах погреть
2.3. В остатках костерища нашли перегоревшие стволики деревьев. По Вашему- просто так перегорели без сильного жарв? Не верю.
5. Нет. Я чисто диванный турист и не раз про это говорил.
6. Чем я лично Вас задел?!

Добавлено позже:

vetka,
Про мандолину  я тоже недоумеваю, вес специально узнала , ни о чем +- 2 ,5 кг, . Для самого главного события, восхождения  не взять?
Лобаз фиктивный, ИМХО.
Тут ещё Семилетов надоумил: ( списка то продуктов нет. Странно да?) Про соль . В дневниках есть : 3 кг брали. В лобазе  1.5. Что за 3 дня половину
съели?  Или где?

Вес- ниочем. Объем- пол рюкзака.

[нертин]

  .. Ну как зачем мандолина.. - ... Д.Р. отметить-справить.., намечалось ведь назавтра до обеда слазить на самый фигуристый останец на Отортене, заменить там записку в банке, затем по-быстрому засветло ещё вернуться к "мандолине с колбасой" и продолжить "банкет".. Но у ливневого снега и сложившегося редкого распределения напряжённости атмосферного электрического поля на МП сформировались перспективы совсем иного развития событий,.. без участия и мандолины, и колбасы.., только корейке довелось быть краешком вовлечённой ..

[ТатьянаЧП]

Вес- ниочем. Объем- пол рюкзака.

Не ходил в поход yurok, много потерял...
Туризм : это же не только колбаса,  - романтика! Это костер , песня , разговоры о... , споры.. чувства.. !
Не могли не взять , как без музыки?

[Алиса в поисках чудес]

Значит вареная колбаса это воду тащить, а 3 кг соли вопросов не вызывают? Нормально ее в таком количестве носить на 2 недели... или ее к инсценировке не пришьёшь так и говорить о ней не стоит?