Снежный человек как причина гибели группы

[Солдат Василий]

Оно шло за ними, и на предыдущей стоянке ОНО было и даже оставило следы своего пребывания.  Изорванный в клочья ватник, который так тщательно дважды фиксируют на ф.а. дятловцы, его "рук" дело. Или Вы считаете, что это прожжённый ватник Кривонищенко, без единого следа огня??? Документировалось всё, что с НИМ связано, ибо это была сенсация. ИМХО

Тоже придерживаюсь мнения, что ватник скорее разорван, чем сожжен. При том Слободин в нем стоит в позе победителя.
Но, не рискну утверждать, разорван он от СЧ или нет. Просто нет не предыстории к этому фото, ни "послесловия". Вот это и навевает подозрение, что тут что-то нечисто. Нам дают фрагмент чего-то, но не до конца...

[Дед мазая]

Вас смущает наличие белой ваты на месте обрыва левого рукава и на правом плече? Прежде чем надеть, наверно остатки обгорелые стряхнули и содрали. Иначе бы он вымазался в саже. Даже если допустить, что ватник порвал СЧ, Вам не кажется, что он бы и человека в нем покалечил. Или ватник висел где-то в на дереве, в стороне от группы?

Допустим разорвал СЧ. Вы думаете, что в дневниках не было об этом ни слова?  А про сожженный ватник написано...

И еще. Для разрывов уж очень сложные линии разрыва. Тогда, скорее СЧ не рвал ватник, а жевал его...

[madone]

Вы думаете, что в дневниках не было об этом ни слова?  А про сожженный ватник написано...

Если это фото сделано на Ауспии 31-го перед уходом на перевал, то понятно, что в дневниках ничего нет. Фото с сч сделано тоже при подъёме на перевал 31-го и в дневниках ни слова - не успели!

[Дед мазая]

Если это фото сделано на Ауспии 31-го перед уходом на перевал, то понятно, что в дневниках ничего нет. Фото с сч сделано тоже при подъёме на перевал 31-го и в дневниках ни слова - не успели!

Про сожженный ватник как раз есть в дневнике. БОевой листок успели сделать, а пару строк о таком важном событии, не успели. Странно...
А это уже доказано, что на фото СЧ?

[Никанор Босой]

Еще в начале 60-х годах он мне рассказывал про поиски. Он много раз ходил через хребет именно по этой оленьей тропе и все жители Бурмантово, тоже пришли в свое время по этой же тропе и они знали, что саму седловину надо переходить очень осторожно, не смотря по сторонам. Место это аномальное, мы с Вами еще не научились бродить в прошлом, как и в будушем, не можем заглянуть и увидеть гибель туристов и от чего они погибли, мы можем только предположить по известным нам фактам. Пашин и Сарапион, друзья, связчики и многие года охотились вместе у нас в тайге. Эту тропу знал хорошо как Пашин, так и Сарапион Собянин.

Но в тот раз Сарапион вел "баб" на Печеру. В 1960 году жители п.Вижай, и 1-го Северного, по-старинке, человек 9 в основном женщины с десятилетним пацаном, пошли на ту сторону хребта, на родимую сторонку, там у многих оставались родственники, навестить их, дело было привычное, на моторках доехали до р.Ауспии, а там по тропе, вел их Собянин Сарапион Демидович. При подходу к месту гибели туристов, на них навалился какой-то цветной туман, густой как кисель... какого именно цвета? Он говорил, что сероватого...

Все перетрухали, испугались, но дед Сарапион сказал: "Бабы, собрались все в кружок, накрылись одеждой и никуда по сторонам не смотреть, сидеть тихо, без лишних движений", сам сел отдельно и закрыл голову плащом. Для него это не было неожиданностью, он уже встречался с этим и знал, что надо предпринять. Малец высунул руку из под плаща, рука исчезла, он испугался и сильно заплакал, мать его еле успокоила, так было страшно. Этот туман был как живой, такое ощущение, что им кто-то управлял.

Но это еще было не все, вдруг мелко затряслась каменная рассыпь, как при землятресении, все застыли на месте, даже мальчуган перестал от страха плакать. Но Сарапион Демидович стал успокаивать женщин: "Бабы успокойтесь, сейчас все пройдет", так как с этим явлением ему приходилось не один раз встречаться. Минут через 15-20 землетрясение прекратилось, туман рассеялся и выглянуло солнышко. Женщины скорее собрали свои пожитки, ребенка под руки, припустились без оглядки с этого места в сторону Печеры.

Был такой охотник с дер. Бурмантово, Логинов Ильич, он там постоянно охотился в 70-х годах от "госпромхоза" , а раньше в этих как раз местах и охотился Пашин И.Ф. и его друг Сарапион Собянин и прозвали его резиденцию таким образом - 'База Ильича'. Там был хороший дом, баня, дом для "приезжих", большая поляна. А на той стороне Лозьвы в 19 веке жили манси Укладовы поселок назывался Саднак-павыл (поселок у семи лиственниц), наши местные когда проезжали мимо, всегда говорили, проехали или были на "семилиствяничном". И вот увез он туристов на базу попил с ними чай и поехал обратно на Вижай. Подъезжая к р. Ауспии, увидел двоих людей, которые выскочили с тропы, которая идет на перевал, глаза как блюдце, ужас на лице. "стой, стой", кричат. Он остановился, они быстро запрыгнули в машину, "гони, гони". Когда проехали немного и они почувствовали себя в безопасности, стали рассказывать следующее. Когда поднялись на перевал, а это было летом в конце июня, в такое же период, тоже в июне и "бабы" ходили через хребет, под ними вдруг затряслась земля, ощущение не из приятных, страх, ужас, молодые, что с них взять, да каждый на их месте мог испугаться. Их охватила паника и они, бросив свои пожитки, побежали вниз по тропе к дороге. Когда ехали по дороге на Вижай, они не могли успокоиться, перебивая друг друга, рассказывали про это непонятное явление. Вроде горы старые, землетрясений никогда не было, и вдруг? Есть о чем задуматься. И все ли так гладко в "королевстве датском".

Мансийский след. Часть 1.

Если бы в районе Холат-сяхыл периодически ("для него это не было неожиданностью", "он уже встречался с этим", "с этим явлением ему приходилось не один раз встречаться") происходили бы землетрясения, пусть даже слабые, они были бы замечены в ближайших селениях. По сотрясению почвы, гулу в воздухе, необычному движению воды в ручьях и реках, странному поведению диких и домашних животных и проч. И по наблюдениям местных сейсмостанций. Но упоминаний об этом нет. Только лишь в окрестностях Холат-сяхыл - "затряслась земля", "затряслась каменная рассыпь, как при землятресении", "страх, ужас, паника". И ещё - "туман", "как живой, такое ощущение, что им кто-то управлял".

И какой странный способ спасения от "тумана" и "землетрясения":
дед Сарапион сказал: "Бабы, собрались все в кружок, накрылись одеждой и никуда по сторонам не смотреть, сидеть тихо, без лишних движений", сам сел отдельно и закрыл голову плащом. Для него это не было неожиданностью, он уже встречался с этим и знал, что надо предпринять". "Бабы успокойтесь, сейчас все пройдет", так как с этим явлением ему приходилось не один раз встречаться. Минут через 15-20 землетрясение прекратилось, туман рассеялся и выглянуло солнышко.
Определённо, "дед Сарапион" был очень опытным таёжником - знал, что происходит, и без объяснений скомандовал накрыться и никуда не смотреть - без всяких объяснений.

Не на туман это всё похоже, и не на землетрясение. Не бывает туманов и землетрясений, приуроченных к прохождению людей в строго определённом месте и больше нигде. А тут - "с этим явлением ему приходилось не один раз встречаться", "минут через 15-20 землетрясение прекратилось, туман рассеялся и выглянуло солнышко".
А похоже всё это на морок, одолевающий людей при заходе в места нехорошие, "заверованные"...

[Дед мазая]

Вчера видел по ТВ в новостях - в США мужик показываал части снежного человека, которого они с папой убили лет тридцать назад и все это время хранили в промышленном холодильнике. Показали отрезанную голову и руку. Очень похоже. В конце этот товарищ заявил, что его достали своим недоверием ученые и на анализ им, ученым, он не отдаст ничего...

[Sergei_VL]

Вчера видел по ТВ в новостях - в США мужик показываал части снежного человека, которого они с папой убили лет тридцать назад и все это время хранили в промышленном холодильнике. Показали отрезанную голову и руку. Очень похоже. В конце этот товарищ заявил, что его достали своим недоверием ученые и на анализ им, ученым, он не отдаст ничего...

Дед мазая, все новости о СЧ, мне кажется, настало время обсуждать в отдельной теме, не связаной с трагедией группы Дятлова.
http://taina.li/forum/index.php?msg=182911
Ищите разоблачение этого мужика в сети, еще осенью было не помню источник. Вы сами-то не видите халтуру по фото или видео - он не ужосужился даже анатомию изучить.

Добавлено позже:

И какой уманов и землетрясений, приуроченных к прохождению людей в строго определённом месте и больше нигде. А тут - "с этим явлением ему приходилось не один раз встречаться", "минут через 15-20 землетрясение прекратилось, туман рассеялся и выглянуло солнышко".
А похоже всё это на морок, одолевающий людей при заходе в места нехорошие, "заверованные"...

Возникающий довольно редко (тем не менее), без какой-либо связи и не со всеми. Поисковики в районе перевала (или это явление привязано к какой то другой местности только одному участку?) ничего подобного не описывали, а при этом находились там каждый день. Почему?

[Никанор Босой]

Поисковики в районе перевала (или это явление привязано к какой то другой местности только одному участку?) ничего подобного не описывали, а при этом находились там каждый день.

Поисковики, посторонние люди, десятки человек, ничего подобного не вспоминали - ни "живой туман", ни "землетрясение". Потому что там было одновременно до нескольких десятков мужчин, решительно настроенных, нарочно прибывших на это место.

Почему?

Потому что Хозяин не дурак. Случайно зашедших, случайно задержавшихся людей напугает и выпроводит поскорее. А когда на Перевал началось массовое нашествие людей, да ещё и по воздуху, Он покинул место. Временно, естественно..

[Sergei_VL]

Поисковики, посторонние люди, десятки человек, ничего подобного не вспоминали - ни "живой туман", ни "землетрясение". Потому что там было одновременно до нескольких десятков мужчин, решительно настроенных, нарочно прибывших на это место.Потому что Хозяин не дурак. Случайно зашедших, случайно задержавшихся людей напугает и выпроводит поскорее. А когда на Перевал началось массовое нашествие людей, да ещё и по воздуху, Он покинул место. Временно, естественно..

Вот теперь ясно. На основной вопрос живое существо или природное явление вы ответили. Я тоже придерживаюсь похожей т.зрения, что нет каких-то необычных фантастических явлений даже в тех местах, и что даже сильные аномалии можно объяснить законами природы. То, что более реально происходило с людьми - скорее пугают местные пограничники менквы. А ассоциации с туманом, который так уж был необычен, что "было ощущение, что он живой" - человеческое восприятие. Другое дело, что нам трудно найти ответ на вопрос о происхождении явления, я имею ввиду, что стоит вопрос: что первично: туман или ветер или действия менква с этим связанные. Вот тут у всех мнепия разные. Существует такая гипотеза, что это разновидность гипноза или морока. Но вопрос остается открытым: то ли нагоняет менкв туман, воздействуя на состояние человека, которому это кажется, то ли наличие тумана способствует появлению менква. Я больше склоняюсь ко второму: СЧ использует погодные условия и состояние погоды, направление ветра, образование тумана - он может предугадать с изумительной точностью и двигается по ветру, а не против, перемещается в тумане, чувствует приближение дождя, аномальное давление, всякие магнитные аномалии и использует это.

Добавлено позже:

[Sergei_VL]

Возвращаемся к ситуации с палаткой.
Туристы выбрались из частично поваленой палатки наружу. Там ветер, снег, темно. Что они будут делать? Просто пойдут куда глаза глядят? Я думаю, что хоть какой-то план был. И значит был короткий диалог или команда внутри коллектива, необходимая для более-менее слаженных действий.
Итак, они знают, кто их прогнал. Что будут дедать дежурные? Естесственно, будут светить в направлении опасности. Во-первых, это потребность - знать и оценить силы опасность, увидев ее. Человек будет, чуть ли не против собственной воли, пытаться увидеть то, что его напугало, что ему непонятно. Во-вторых, свет ослепит врага и не даст, в свою очередь, ему оценить тех, кто выходит из палатки, свет фонарей может отпугнуть, отогнать на время, дав возможность остальной группе отойти. Какие дежурные предполагали мотивы гостя? Я думаю, среди них были рассмотрены также и самые недружелюбные, и, в этом случае, им надо было обеспечить безопасный отход остальным. Кроме всего прочего, дежурные могли иметь ледоруб на готове, чтобы использовать самим при отступлении, если СЧ последует за ними. Фонарь на скате - часть плана отступления оставшихся дежурных. Фонарь горит, светя в сторону опасности, не позволяя ей полноценно видеть отступление дежурных, которое было поначалу несколько в другую сторону, чем у остальных.

Добавлено позже:
Многие склоняются к тому, что группа была деморализована. Естесственно, если такое и было, это не могло быть прямо с самого начала, поскольку у ребят банально не было времени чтобы мысленно  исключить все варианты спасения. Первое время они должны как то были противостоять не вообуженной опасности. Я думаю, что какие то хотя бы досаждающие ей действия они предпринимали.
Сами туристы были не вооружены ничем, кроме ножей, да и тех - парочка. У них была возможность резать ветки, подрубать небольшие стволы небольших деревьев, использовать валежник и сухостой для поджигания. То есть, все, чем они могли оперировать для противостояния опасности в психологическом плане - это свет, огонь, горящие палки. Под "психологическим" я понимаю только отпугивание. Действенным ли было это?
...
Возможно, менкв так и расправлялся с очередной жертвой - по мере доставленых ему хлопот. Свет в глаза фонарем - не самое приятное ощущение. Зажигание веток, попытка отогнать огнем... костром... Крик девушки - тоже серьезный дискомфорт. А ледоруб? Возможно, им все-таки кинули в него. Менквы (дивы, алмасы) очень мстительны. Это признак некоего совершенного животного разума. Воспроизведение (повторение) действий противника. У тех кто светил в первую очередь - глаза, бегал с палками горящими - бревном, кричал - шея, язык, пугал огнем - в костер. Золотарев, Тибо, Дубинина, Кривонищенко, Слободин. Те, кто активнее "противодействовал".
...

[Дед мазая]

И значит был короткий диалог или команда внутри коллектива, необходимая для более-менее слаженных действий.

Если был диалог, значит перед отступлением от палатки была пауза? Что мешало схватить обувь, одеяла и топор? Немного вещей нашли недалеко от палатки. Значит они пытались взять что-то из вещей с собой? Правда есть вариант, что они были в палатке совсем раздетые и многие вещи они унесли с собой и одели позже. Но это тоже как-то притянуто. Обуви почему тогда мало совсем. Мне кажется, в их условиях обувь самое главное...

[Sergei_VL]

Если был диалог, значит перед отступлением от палатки была пауза? Что мешало схватить обувь, одеяла и топор? Немного вещей нашли недалеко от палатки. Значит они пытались взять что-то из вещей с собой? Правда есть вариант, что они были в палатке совсем раздетые и многие вещи они унесли с собой и одели позже. Но это тоже как-то притянуто. Обуви почему тогда мало совсем. Мне кажется, в их условиях обувь самое главное...

Прежде всего туристам нужен был скоординированный отход. Паузы постоять и порешать что-то по поводу палатки возможности не было, решение принималось на ходу. Думали о безопасности большинства. Возможно, в качестве защиты, как я написал, мог быть ледоруб, как его и использовали - бросив при отступлении в сторону противника. Чтобы кто-то из них, подобно рыцарю, пошел рубиться навстречу СЧ, не уверен. Задача была не спровоцировав его на реактивные действия отойти на безопасное расстояние. Вернуться можно позже, и коль скоро не взяли с самого начала обувь, возвращаться и крутиться возле палатки нарушило бы идею самого безопасного отхода. 

[Солдат Василий]

Менквы (дивы, алмасы) очень мстительны. Это признак некоего совершенного животного разума. Воспроизведение (повторение) действий противника. У тех кто светил в первую очередь - глаза, бегал с палками горящими - бревном, кричал - шея, язык, пугал огнем - в костер. Золотарев, Тибо, Дубинина, Кривонищенко, Слободин. Те, кто активнее "противодействовал".

Да, очень похоже на то, что они мстительны. А то, что вы подметили, можно принять как один из их методов - имитация ответного гнева. Т.е. "возвращает" противнику "тоже самое", но, с троицей.

[Sergei_VL]

Солдат Василий, а помните в прессе как объясняли гибель туристов на Ловозере, что там вроде как до этого СЧ в капкан угодил, да потом разломал его, а кровь осталась. И один из погибших - сын егеря, кот. принадлежал капкан. У них месть человеку уже не раз отмеченое явление.

[З.Г.В.]

Солдат Василий, а помните в прессе как объясняли гибель туристов на Ловозере, что там вроде как до этого СЧ в капкан угодил, да потом разломал его, а кровь осталась. И один из погибших - сын егеря, кот. принадлежал капкан. У них месть человеку уже не раз отмеченое явление.

Конечно помним ! А як иначе ?
Яко сей образ пред ликом нашим воссиял яко Агнец божий !!! И мы, супротив наказанию Божьему, сие создание (в образе "Антихреста волосатого "- С.Ч.) из того капкана изъяли ... и ...
Предали суду людскому на поругание !!!
Ибо - та сущность Божия много бо зла людскому миру сотвори !!! Много бысть люду от него пропало по лесам , по болотам !!!
И по сему бысть велено казнить сию сущность по людским законам ! Ибо бысть не бывати ей на миру людском ! От селе и по истечении мира сего !
 На сем стояла и стоять буде русская земля !!!
А сие - то божие создание, именуемое "СЧ" --- было сварено в котле на тризне во имя правителя нашего Сварога и иже с ним ...
А по сему, преподношу вам рецепт особого приготовления сей приподобной сущности, коей вкушали наши предки, вынутого из капкана :
"Лучшими частями "С.Ч." считаются бедра и лапы. По вкусовым качествам мясо "С.Ч." очень специфично: у него сладкий вкус и жирная, грубая текстура. В пищу обычно употребляется мясо именно "С.Ч." ( "Снежного человека"). Оно же является основным источником пищи эскимосов. Мясо "С.Ч." подают запеченным, сваренным в рагу или в супе. Это мясо никогда не употребляется сырым, а печень почти не используют в пищу, поскольку она имеет большое содержание витамина А и обладает высокой токсичностью. ... "
Дальше продолжить испытывать вашу потребность ?
(что то у меня рвотно -желудочный процесс обострился изрекая данные изолжения, которые возникли исходя на всю вашу тему про С.Ч..., товарищ Сергей_Вл)
(не скромный вопрос) --- Вам самому - не надоело смешить людей ?
Вам заняться больше нечем, как сидеть : часами - днями - неделями - месяцами - ГОДАМИ !!! На этом форуме ?!?! (это касается всех !)
Пардон - муа !
(ЭХ ! Ребята, девчонки, группы Игоря Дятлова !
Если б знали Вы на перёд , что случится с Вами !!!!
Не пошли бы Вы в этот поход, по заснеженному Уралу !
И не плакали бы Ваши родные, не искали бы Вас по тайге ...
И все живы Вы были бы, и продолжался бы Ваш семейный род ..." ) К.М. - "З.Г.В."

[Солдат Василий]

Вам самому - не надоело смешить людей ?

В чем именно автор темы смешит людей? На мой взгляд все поднятые им аспекты, и их разбор, очень даже интересны. Другое дело, что не хватает некой систематизации. Но, по такому теневому подозреваемому очень трудно что-то систематизировать. Создать полную версию в рамках СЧ с последовательным разбором по-пунктам событий (с наглядным приложением к каждому эпизоду трагедии рисунков автора), выделив в них в первую очередь наиболее вероятные моменты (но, за скобками оставить и косвенные варианты) это было бы здорово.
Однако, это был бы нелегкий труд, и, поэтому оставляется лишь на усмотрение автора темы.

А, насчет посмеяться? Можно, конечно смеяться (как говорят и смех и грех). Можно конечно и по-тосковать, что версии крутятся по-кругу. Только, как мне кажется, потенциальному противнику трагедии от этого, ни холодно, ни жарко. Тем более, если этот противник снежный человек.

[Sergei_VL]

Другое дело, что не хватает некой систематизации. Но, по такому теневому подозреваемому очень трудно что-то систематизировать. Создать полную версию в рамках СЧ с последовательным разбором по-пунктам событий (с наглядным приложением к каждому эпизоду трагедии рисунков автора), выделив в них в первую очередь наиболее вероятные моменты (но, за скобками оставить и косвенные варианты) это было бы здорово.
Однако, это был бы нелегкий труд, и, поэтому оставляется лишь на усмотрение автора темы.

Я с вами согласен, это как бы - не систематизированные идеи. Это попытка привлечь остальных участвовать в разработке такого варианта, одному - двоим это не под силу, ведь все детали с места событий, находки, современные ислледования и архивы собрать воедино очень сложно. Поэтому в теме нужна критика прежде всего тех людей, которым доступны материалы "из первых рук", а также проводившим исследования на месте происшествия. И, конечно, жалко, что в теме отписывается мало свидетелей СЧ в живую, на моей памяти их только трое.
На доказательство причастности СЧ к аварии ГД эта тема не претендует, это могли бы опровергнуть или подтвердить ученые-гоминологи такие, как Фокин, Бурцев, Сапунов. Однако, все они, насколько я понимаю, являются противниками встречи ГД со СЧ. С другой стороны, они плохо знают матчасть этого происшествия.
Мне лично, интереснее было бы если бы этот вариант подробно рассмотрел Туманов.

[madone]

Малец высунул руку из под плаща, рука исчезла, он испугался и сильно заплакал, мать его еле успокоила, так было страшно. Этот туман был как живой, такое ощущение, что им кто-то управлял.

Разворачиваемый текст

В течение следующих десятилетий все большее число заезжих искателей золота нарушало покой и тишину долины. Рос список ее жертв. 1922 – Джон Брайен; 1923 – Ангус Холл; 1932 – Фил Пауэрс; 1936 – Джозеф Малгэлланд и Вилям Эпплер; 1940 – Хомберг; 1945 – Савард; 1962 – Блэйк Маккензи; 1963 – Томас Папп и Орвилл Уэбб.

В 1965 году в долину прибыла шведско-немецкая группа из 3-х человек с целью раскрыть тайну гиблого места. Каждый из них был сильным здоровым молодым человеком, готовым к любым опасностям.

Их обезглавленные трупы нашли через несколько месяцев.
Группа Хэнка Мортимера, 1978г.

6 человек, возглавляемые Хэнком Мортимером, везли с собой не только оружие, но и научную аппаратуру. Они готовились к встрече не только с бандитами, дикарями или опасными животными, но и с незнакомыми физическими явлениями. Последнее сообщение группы было наполнено паническим ужасом: «Из скалы выходит пустота!» (Исследователи до сих пор гадают о смысле этого сообщения) Сразу же вылетел вертолет со спасателями, но людей в лагере они не обнаружили. Вскоре нашли труп Хэнка. Естественно, без головы.
Пропавшие экспедиции
В 1980 году журнал «Шпигель» нанял и отправил в долину трех бывших морпехов США, имевших подготовку выживания в опасных районах. Группа ушла и пропала без следа.

Последняя попытка была предпринята в 1997 году. В состав экспедиции кроме военных входили специалисты по паранормальным явлениям и аномальным зонам. В распоряжении группы был изготовленный по спецзаказу бронированный вездеход, нашпигованный научной аппаратурой, позволяющей вести видеосъемку, как днем, так и ночью. Экспедиция должна была если не раскрыть тайну, то по крайне мере вернуться живой.

На третьи сутки пришло сообщение, что долину начал заполнять странный туман. Плотность его такова, что видимость – в пределах вытянутой руки. Это сообщение было последним. Вылетевшая группа спасения не нашла ни экспедиции, ни бронированного супервездехода. Они исчезли. Бесследно.
... Криминальная версия, на которой так настаивала полиция в 1898 году, не выдержала проверки временем. Никакая банда не просуществует 100 и более лет. Индейцы считают, что людей убивает сосквач – так они зовут местного снежного человека, в существование которого верят безоговорочно. Любители экзотических теорий уверены, что в Долине безголовых находится тоннель в параллельный мир, обитатели которого забирают людей и возвращают их трупы.

Версий много, разгадки нет.

http://esoreiter.ru/index.php?id=0714/gibloe_mesto_kanady_dolina_bezgolovyh.htm&dat=news&list=07.2014

[Sergei_VL]

Madone,
А я предполагаю, что там как раз сасквотчи, причем целая община. Одно из немногих мест на планете, которым они дорожат и расправляются с людьми. Местные индейцы в этом уверены. Почему-то их рисуют там с каменным оружием и чуть ли не в набедренных повязках. Типа "чучуна", продвинутые.
Кстати, на каком-то американском сайте попадалось, что в начале 2000х в е таки в окрестностях какая-то экспа туда лазала, или рядом где-то, и на счастье без последствий.

[madone]

Кстати, на каком-то американском сайте попадалось, что в начале 2000х в е таки в окрестностях какая-то экспа туда лазала, или рядом где-то, и на счастье без последствий.

Прочитайте всю ссылку. Смотрела на днях эту передачу про "Гиблое место Канады - Долина безголовых"., так, навеяло...

Разворачиваемый текст

Кратчайшая дорога в ад

У читателя может сложиться впечатление, что всякий входящий в долину уже 100%-й покойник и утеря им головы просто вопрос времени. Нет. В 1972 году восемь англичан на двух надувных лодках проплыли по рекам Северной Канады. Маршрут пролегал и по реке Саут-Наханни через Долину безголовых. Все остались живы, хотя путешествие было очень тяжелым. Перекаты, мели, скальные выступы при сильном течении – адреналина было с избытком. Глава экспедиции Рэнолф Финнес охарактеризовал участок Саут-Наханни так: «Если вы спешите в преисподнюю, это – самый короткий путь».

[Sergei_VL]

>Колмогорова<-150м->Слободин<-180м->Дятлов<-350м->Дорошенко, Кривонищенко(кедр)
-расстояния все примерные. (почти как на схеме Масленникова)
Чтобы вычислить примерно время, сколько менкв рассправляется с каждым, возьмем условную скорость движения по снегу бегущего босиком человека - 5км/ч (может быть + - 3км/ч), возможно, в тех условиях, с переменой рельефа, встречными деревцами это будет максимальная скорость (убегающего человека).
5км/ч = ~ 80м/мин., 150м=~2мин., 180м=~2,2-2,4 мин., 350=~4,4-5мин. Можно по другому: 1/5 часа = 1км, то есть примерно за 12 минут человек пробежит 1 км; 150м примерно за 2 минуты, допустим менкву надо догнать человека ~ 1-1,5 мин., значит, на то, нанести смертельную травму Слободину, ему потребуется оставшиеся полминуты, 30 секунд, между тем, как менкв рассправился с Игорем и Рустемом прошло примерно 2,5 минуты, 1,5 - 1,8 минуты догнать, оставшаяся минута на рассправу с Игорем. Теперь от костра до Игоря - 350м, 4.5 минуты, учииывая препятствия на пути от костра 5.5 минут пройдет с того момента, когда тройка убежит от костра до момента, когда менкв догонит Игоря. 2 минуты на то, чтобы догнать, значит на "разборку" под кедром у менква примерно 3 с половиной минуты. Это, наверное, максималтные значения без учета противодействий туристами. То есть, менкв подходит к костру, возле которого не было четверки Золотарева, двое забираются на дерево, трое убегают к палатке, менее 5 минут он разбирается с залезшими, сбивает, срывает с дерева, душит, затем бросается в погоню за троими, нагоняет их, пока Игорь сопротивляется, Р. и З. бросают его и бегут дальше, причем, Рустем задерживается, Зина убегает дальше, Рустем, спустя какие то секунды бежит за ней от менква и т.д..

[AVGust]

Как вариант причины спешного бегства из палатки, СЧ может и годится. Даже находившиеся в этот момент два человека поодаль от палатки вполне вписываются в версию,- более того, они своими предостерегающими криками могли наоборот, ускорить этот исход. Но вот дальнейшие события с прямым физическим контактом со СЧ в картину не вписываются. Вот без глубокого анализа- навскидку:
- бежали бы от СЧ всем скопом, ибо страшно, но никак не бок о бок друг к другу
- нет следов СЧ, спускающихся с горы к ручью, а ведь СЧ известен прежде всего по своим следам
- после "расправы" СЧ с туристами на дереве никто не стал бы их укладывать возле костра
- на телах нет серьёзных гематом от прямого воздействия СЧ либо "руками-лапами", либо подручной дубинкой
 

[Солдат Василий]

То есть, менкв подходит к костру, возле которого не было четверки Золотарева, двое забираются на дерево, трое убегают к палатке, менее 5 минут он разбирается с залезшими, сбивает, срывает с дерева, душит, затем бросается в погоню за троими, нагоняет их, пока Игорь сопротивляется, Р. и З. бросают его и бегут дальше, причем, Рустем задерживается, Зина убегает дальше, Рустем, спустя какие то секунды бежит за ней от менква и т.д..

Развести костер под кедром в тех сыро-влажных условиях, вряд ли туристы могли быстро. Поэтому, мне очень трудно представить то, что, если тройка была под кедром внизу, почему не смогла как-то утеплиться в взаимодействии с другими. Особенно, почему Дятлову никто не помог с лишними носками? Ведь, если розжиг костра и появления йети под кедром, подразумевает какое-то время, то, почему тройка никак не использовала его для своего утепления?
Лично я больше склоняюсь к тому (70% против 30%), что, после третей гряды, СЧ каким-то образом "отрезал" тройку на склоне от остальных и... никто из них так и не дошел до кедра. Он мутил их сознание (окончательно нарушив ориентацию в ночи), сбивал с ног (или тянул за них), бил-отскакивал и, вконец, вымотав возможно и душил лицом в снег.
Это была временная фора для остальных в лесу. Двое под кедром, не понимая что там происходит на склоне, решили рискнуть - как отвлечь противника на себя, так и огнем костра, помочь сориентироваться, возможно ещё живым товарищам.
Четверо же решили устроить "лежку", дабы потом действовать по-ситуации. В общем побыть в засаде.     

- бежали бы от СЧ всем скопом, ибо страшно, но никак не бок о бок друг к другу
- нет следов СЧ, спускающихся с горы к ручью, а ведь СЧ известен прежде всего по своим следам
- после "расправы" СЧ с туристами на дереве никто не стал бы их укладывать возле костра
- на телах нет серьёзных гематом от прямого воздействия СЧ либо "руками-лапами", либо подручной дубинкой

1) Я думаю они бы так бы и убежали, но, имеющий боевой опыт Золотарев, приказал испуганным студентам держаться друг к другу как можно ближе. Это, в начале пути по видимому и сработало - СЧ не пошел вслед за ними (впрочем как и волк и медведь не пошел бы на целую группу выскочивших людей). Его первоначальный план - тотально деморализовать людей (чтобы они разбежались в ночи и замерзли), провалился.

2) У СЧ следы всегда босых ног. В протоколе Темпалова (если не ошибаюсь) среди оставленных следов группы (как известно шедших в большинстве в носках), встречаются и следы босых ног. Однако, не сказано, каковы размеры этих босых ступней и по какой именно идут траектории. Где-то сказано, что следы деформированы ветрами, где-то в хорошем состоянии. Нормального фото следов, по какой-то причине (не из-за босых ли?!) нет.

Однако, я не склонен думать, что СЧ вот так вот взял и пошел за толпой людей. Скорее всего он решил как-то обойти с фланга.
Кстати, важно отметить, что официальное отсутствие следов посторонних в УД - это минус не только версии с СЧ, но, и всех остальных, где фигурируют посторонние лица. Разве что для природных причин, ракеты (с инсценировками), ШМ и ОШ (НЛО) отсутствие следов никак не влияют (а даже в каком-то роде подтверждают) их версии.

3) Канонически считается, что их укладывала четверка в ручье (раз срезала с них вещи для настила). Скажете, где же был в это время СЧ? Выжидал, когда хорошо одетые хорошо замерзнут без огня, сильнее ослабнут, дабы затем нанести финальную атаку. Что, он позже и сделал.

4) Сложно сказать как действовал СЧ и чем именно бил. Однако, если он ломал ребра в крепких объятиях (а головы, например, сильным хлопком ладоней) - то да, никаких гематом на трупах не будет. Впрочем с бревном думаю тоже вероятно - ведь на четверке все же была одежда (а значит кожа могла быть и не повреждена даже от потрясающей кинетической силы удара).

[Sergei_VL]

Как вариант причины спешного бегства из палатки, СЧ может и годится. Даже находившиеся в этот момент два человека поодаль от палатки вполне вписываются в версию,- более того, они своими предостерегающими криками могли наоборот, ускорить этот исход. Но вот дальнейшие события с прямым физическим контактом со СЧ в картину не вписываются.

Вы как бы рассматриваете "свою версию СЧ", не читая эту.

Вот без глубокого анализа- навскидку:

коротко отвечу, но в след. раз прочтите, все вопросы обсуждались здесь.

- бежали бы от СЧ всем скопом, ибо страшно, но никак не бок о бок друг к другу

Двое немного задержались. Немного. Они были чуть лучше экипированы, это - дежурные. Первым делом что они сделали - "ослепили" фонарем, они хотелиипосмотреть виновника, оценить. Он может и не собирался нападать не на кого, неизвестно; однако освещение его и дальнейшие действия дежурных, попытка сфоткать и т.д.. смутили его и заставили отойти. Но что происходило конкретно, понять трудно. Однако, под "прикрытием" остальные ушли, спешно, но без паники, стараясь не спровоцировать дикое существо бегством. Повторюсь, он первый момент не видел их спуск, был ослеплен, и проявил, как видно, недовольство.

- нет следов СЧ, спускающихся с горы к ручью, а ведь СЧ известен прежде всего по своим следам

Любимый вопрос всех, кто впервые прочитал на каком либо сайте такую версию любого автора.
Итак,
1) следов туристов тоже нигде нет, только по склону от палатки до 3й гряды, вскоре после которой они становились неразборчивыми
2) СЧ не пошел за туристами. Ему надо было спрятаться от их глаз и он это сделал. Он ушел в другом направлении, затем обошел участок леса с другой стороны, чтобы понаблюдать за туристами оттуда, где его не ждут. По следам пошел бы разве что медведь. СЧ всегда прекрасно ориентируется на местности, в т.ч. в макро-масштабе, и знает, если что направление, куда следует тот или другой объект. 

- после "расправы" СЧ с туристами на дереве никто не стал бы их укладывать возле костра

Не совсем мне понятная фраза. Давайте не в качестве ответа, а немного прояснить: СЧ пришел к кедру, на дереве остались двое. Он сбил каким то образом их или заставил упасть, или стянул. Там, кстати, в ветви кедра вплетается береза. Товарищи, в составе четверки СЗ и пр. пришли позже, когда СЧ догонял ушедших на склон. Они обнаружили товарищей возле костра в плохом состоянии, уложили. Ушли. Но, думаю, они потом вернулись второй раз за одеждой. И срезали.

- на телах нет серьёзных гематом от прямого воздействия СЧ либо "руками-лапами", либо подручной дубинкой

Гематомы есть. У Колмогоровой на спине, у Дятлова на лбу (похожий эффект со сходом эпидермиса на лбу я получил пытаясь скинуть спиленную ветвь с проводов, она свалилась скользнув по лбу, удар был довольно мощный). У Слободина кровоизлияние не очень хорошо видно под волосами. Не стоит забывать, что все происходило на ветру, на морозе, когда тела быстро остывают. Слободин был тут же погружен СЧ лицом в снег и таким образом придушен. Гематома не успела разрастись. У двоих под кедром есть тоже осаднения. Про людей в ручье бесполезно говорить - гнилостные изменения, сползание кожи.
По травмам: именно такой предмет - увесистый ствол дерева, причем с ветками, диаметром от 15 до 25 см, длиной 3 - 5м мог пробить голову, ребра, что угодно. Об лед и от падения, как кратко написано в СМЭ такие травмы получить невозможно. Твердый тупой предмет имел не очень большую поверхность соударения цилиндрической формы, и приходился сверху. Никакого падения о плоскую землю не могло быть без дальнейших травм, таких как переломы рук, ног, и только с одной стороны. Любой взрыв выдали бы и другие детали происшествия, осколки в коже и т.д.. Долго это обсуждать. Надо принимать во внимание в каких условиях СЧ добивал "четверку". То ли он выворотил дерево, на которое они залезли, спасаясь от него, то ли кидал в них деревьями, то ли они были в снежной пещере, он их выгнал и добивал в глубоком снегу. Травмы гк получены через одежду. Щека пробита насквозь, ну конечно это дерево, а не "грызуны прогрызли" когда у всех травмы, люди переломаны . Про следы пальцев СЧ на телах туристов с разложившейся кожей, а местами без нее говорить несерьезно.

Добавлено позже:

https://youtu.be/YHxBVVofcC8

[Sergei_VL]

Возможная логика тех, кто решал вопрос о том, что произошло с туристами из Москвы.
..."Туристы не все погибли своей смертью, травмы некоторых участников похода соответствуют сильному постороннему воздействию.
Воронки от взрыва не найдено, "отбрасывание об лед, камни, могло бвть как отбрасыванием, так и действием ударов ТТП. Следов деятельности другой группы, которая могла причинить вред этим туристам, не обнаружено, после расследования мотивов и допросов, вариант манси исключен.
Исключая природное и техногенное происхождение травм, остается вариант с диким сильным животным. Изучая фауну этих мест можно сделать вывод, что ни одно известное на данный момент науке животное не могло бы действовать так, то есть умертвить часть людей подобным способом.
Учитывая упоминание в "боевом листке группы" так называемых "снежных людей", мы обязаны рассмотреть и этот, с научной точки зрения, фантастический вариант. Если существо, именуемое при работе научной комиссии 1958-1959гг (во главе с Б.Поршневым) "реликтовым гоминоидом" причинило подобный вред туристам, то, вероятно, оно представляет дальнейшую опасность для человека своим агрессивным поведением. При работе комиссии по поиску реликтового гоминида для безопасности членов научной группы на Памире, был специально выделен отряд военных. В случае с поисковиками на перевале специально обеспечивать безопасность не требовалось, поскольку там уже работала часть военных и даже было ружье. Однако, после окончания поисковых работ для туризма район необходимо закрыть и наладить дальнейшее воздушное патрулирование военными вертолетами района, а также раздать местному населению указания о том, что если в районе перевала ими будет обнаружено или встречено данное существо, немедленно сообщить в соответствующий орган. В случае обнаружения данного существа спец отделу патрулирующих отдать приказ стрелять без промедления, труп доставить секретным грузом в Москву. Параллельно с этим вести под грифом секретности закрытое у.дело, где собирать материал о подобных случаях и о возможных других вариантах гибели этих туристов, таких, как проникновение вражеских групп на территорию страны, а также изучать природные аномалии ХМ округа, которые могли бы способствовать причинению подобных травм людям."

[Солдат Василий]

Однако, после окончания поисковых работ для туризма район необходимо закрыть и наладить дальнейшее воздушное патрулирование военными вертолетами района, а также раздать местному населению указания о том, что если в районе перевала ими будет обнаружено или встречено данное существо, немедленно сообщить в соответствующий орган. В случае обнаружения данного существа спец отделу патрулирующих отдать приказ стрелять без промедления, труп доставить секретным грузом в Москву. Параллельно с этим вести под грифом секретности закрытое у.дело, где собирать материал о подобных случаях и о возможных других вариантах гибели этих туристов, таких, как проникновение вражеских групп на территорию страны, а также изучать природные аномалии ХМ округа, которые могли бы способствовать причинению подобных травм людям."

В случае с данным подозреваемым, это были бы самые правильные действия советских властей. Я, даже допускаю, что следствие не раскрыло все "карты", чтобы при возможно аналогичном  случае с подозрительной гибелью туристов, сверить улики и, констатировать его вину уже на все сто процентов.
Однако, мы не знаем были ли у следствия сии "карты" и продолжалось ли неофициально уже потом расследование по этому делу, дабы окончательно выявить виновность СЧ, как главного подозреваемого.

Если верить своему источнику, то, следствие действительно шло верным направлением и почти идентифицировало причину. Однако, меня не уведомили, была ли она связана с СЧ или с чем-то иным, по другим версиям.
Главное я выявил ключевое слово - почти. А значит нераскрытые "карты" следствия вполне возможно ещё есть где-то в архивах. Но, опять таки, связанны они с СЧ как причина или нет? Да и вообще, могут ли по-сути усилить позиции некоторых версий, а некоторые наконец-то отсечь?

Ведь если "их" уже нет (не сохранилось, утерялось, уничтожилось и т.д. и т.п.) то, причину гибели ГД уже никогда не установить. Даже будь-то причиной Золотарев, манси,  особый медведь, НЛО, ну и, конечно сам снежный человек.

[Sergei_VL]

Ну, само понятие "следствие" можно попробовать разобрать. Ведь после нахождения последних и отстранения Иванова, я думаю, что следствие перешло в другую фазу, им занялись другие люди. А вот где - в Москве или Свердловске - это вопрос. Что они могли реально делать для установления причины? Допустим, они должны были точно определить - сами ли туристы так повернули ситуацию или кто-то был еще. Вот это они могли определить точно. Я думаю, они, конечно, пришли ко второму варианту. Перебрав версии, они не спешили делать выводов, может собирали материал дальше. А вот если все закончилось, и ничего дальше не происходило - тогда это означает, что причину они более-менее нащупали. Теоретически - главный вопрос - не представляет ли опасности данная местность в текущее время, ведь если виновные не найдены и не наказаны, то опасность может оставаться актуальной.
Приблизительно представляя, кто мог быть причастен к дальнейшему делу - (КГБ, всякие советские чиновники, туристы со стажем из других регионов, номенклатурщики - в составе немногочисленной группы) можно сделать вывод, что единого мнения у них быть не могло (если, конечно, это не техноген и они знали из какой части и какого оружия была выпущена ракета). Это не их сфера деятельности. К расследованию не был подключен ни один зоолог, приматолог и т.д.. И если даже некоторые факты, я имею в виду относительно травм, говорили бы гоминологу о причастности СЧ, то этому составу, на половину состоящему из военных, это все оказалось "до лампочки". Зверь - не зверь, люди - не люди. Я думаю, единого мнения так и не сложилось, однако, вариант с мифическим существом они все таки рассматривали очень серьезно. Для них на тот момент не могло существовать четкой грани животное/дикий человек/древний человек и т.д. (СЧ, а кто это?) Признаки существа они могли получить позже, например, с появлением фильма Паттерсона и обсуждением специалистами, но тогда все уже было неактуально. Кстати, повторюсь, его привезли в Москву не афишируя, смотрела небольшая группа ученых.

[Sergei_VL]

Палатку, кстати, резали не просто так: если бы хоть один человек вышел через вход и с ним было бы все благополучно, свод бы не резали, так и вышли бы все. Конечно, резать быстрее с точки зрения скорости, но имеет свои сложности, да и палатку выбрасывать. Резали уже не думая о ней. А вход был завален грудой всего, и это не просто так. Видимо, виновник как-то здесь себя проявил. Они забаррикадировались, и никто через кучу навстречу опасности один уже не полез бы. Так что вышли все, разорвав и разрезав свод, другое дело, что потом дежурные светили в сторону опасности и задержались чуть дольше остальных. Золотарев захватил-таки с собой наружу ледоруб, да потом, убегая, им в ту сторону 'наобум' и бросил, вдруг напугает или попадет?

[Солдат Василий]

Ну, само понятие "следствие" можно попробовать разобрать. Ведь после нахождения последних и отстранения Иванова, я думаю, что следствие перешло в другую фазу, им занялись другие люди. А вот где - в Москве или Свердловске - это вопрос. Что они могли реально делать для установления причины? Допустим, они должны были точно определить - сами ли туристы так повернули ситуацию или кто-то был еще. Вот это они могли определить точно. Я думаю, они, конечно, пришли ко второму варианту. Перебрав версии, они не спешили делать выводов, может собирали материал дальше. А вот если все закончилось, и ничего дальше не происходило - тогда это означает, что причину они более-менее нащупали. Теоретически - главный вопрос - не представляет ли опасности данная местность в текущее время, ведь если виновные не найдены и не наказаны, то опасность может оставаться актуальной

Мне неясно одно - если в 50-х годах на полном серьезе на госуровне искали (а значит допускали) существование снежного человека, то, следствие касающиеся странной гибели ГД, по идее должно было отрабатывать и этот вариант.  Естественно, с привлечением приматологов и криптозоологов. Чтобы понять, можно ли подозревать это существо, или нет.
Но, увы, об этом молчок. Либо, всё это делалось секретно от общества. Либо, следствие, действительно, так до конца и не дошло до причины гибели туристов.
Однако, то, что молчок на эту тему, когда она была особо актуальна - это признак того, что СЧ скорее всего рассматривался кем-то и на полном серьезе.

Палатку, кстати, резали не просто так: если бы хоть один человек вышел через вход и с ним было бы все благополучно, свод бы не резали, так и вышли бы все. Конечно, резать быстрее с точки зрения скорости, но имеет свои сложности, да и палатку выбрасывать. Резали уже не думая о ней. А вход был завален грудой всего, и это не просто так. Видимо, виновник как-то здесь себя проявил. Они забаррикадировались, и никто через кучу навстречу опасности один уже не полез бы. Так что вышли все, разорвав и разрезав свод, другое дело, что потом дежурные светили в сторону опасности и задержались чуть дольше остальных. Золотарев захватил-таки с собой наружу ледоруб, да потом, убегая, им в ту сторону 'наобум' и бросил, вдруг напугает или попадет?

Разрезание палатки, как мне видится, было первичным актом отчаяния. Тем самым моментом, когда туристы поняли, что СЧ не просто проявляет интерес, а готовиться их уничтожить.
Здесь, самое главное, что они тогда, действительно, правильно осознали это.

[Дед мазая]

Вам не кажется странным, что группа, предполагая наличие СЧ и располагая палатку в таком месте для хорошего обзора, разделась практически вся?