Факторы, влияющие на группу

[vetka]

была ли вода рядом с лабазом ?

упс... а где был лабаз?

[ninja]

упс... а где был лабаз?

ну я в смысле , предполагается что они там ночевали , так вот , там был доступ к воде как на запланированных стоянках ?

[Светозар]

упс... а где был лабаз?

На горе Отортен, они шли к лабазу 

[helkone]

Все ночёвки, согласно плана похода, запланированы в непосредственной близости с реками.

Откуда такие данные?

[Светозар]

Откуда такие данные?

Неоткуда, нет таких данных. Впервые об этом слышу. 

[vetka]

, там был доступ к воде как на запланированных стоянках ?

вообще у туристов принято устраиваться возле воды (если есть такая возможность)
снег топить та ещё морока(

[Светозар]

а так же ВОДА... если вы думаете ,что воду можно легко натопить из снега... фигушки ... это оочень долго и трудозатратно

Из твёрдого и спрессованного наста нет проблем.

[vetka]

Из твёрдого и спрессованного наста нет проблем.

щас зима  можно снежок потопить ... ПОПРОБУЙТЕ..

[Светозар]

вообще у туристов принято устраиваться возле воды (если есть такая возможность)
снег топить та ещё морока(

А когда идут в поход на дальний север, они где воду берут? Тундра голые места вокруг необозримая снежная пустыня.   

[ninja]

9    Перевал в верховья Лозьвы         
10  Восхождение на г. Отортен         
11   г. Отортен – верховья Ауспии
проблем нет , когда есть дрова , да и костер на хребте это такая себе затея
нету смысла в этой стоянке , от слова совсем !

[vetka]

щас зима  можно снежок потопить ... ПОПРОБУЙТЕ..

И ещё желательно ночью в лесу ,заодно офигеете от  чудесной видимости ночью в зимнем лесу... парой вопросов станет меньше

ещё раз... снега для приготовления пищи натопить конечно можно,но это занимает очень много времени

[ninja]

И ещё желательно ночью в лесу ,заодно офигеете от  чудесной видимости ночью в зимнем лесу... парой вопросов станет меньше

ещё раз... снега для приготовления пищи натопить конечно можно,но это занимает очень много времени

а погода на хребте не предсказуемая, пойти на стоянку в таком месте сознательно не возможно ! никак вы это не опровергните

[АНГор]

Откуда такие данные?

Неоткуда, нет таких данных. Впервые об этом слышу.

https://img-fotki.yandex.ru/get/6438/158080519.52/0_a575a_accbf663_orig
   Матом говорю//прошу - читайте, а не фантазируйте.

[Светозар]

И ещё желательно ночью в лесу ,заодно офигеете от  чудесной видимости ночью в зимнем лесу... парой вопросов станет меньше

ещё раз... снега для приготовления пищи натопить конечно можно,но это занимает очень много времени

Они устроили холодную ночёвку на склоне горы Холотчахль не для того, чтобы топить снег.

О том как Дятлов меняет маршруты групп, я указал ранее.

ninja
а погода на хребте не предсказуемая, пойти на стоянку в таком месте сознательно не возможно ! никак вы это не опровергните

О том для чего и как проводят холодные ночёвки обратитесь к автору этой темы:

http://taina.li/forum/index.php?msg=438425

Он действующий турист, реально ходит в зимние походы.

salana45 - думаю он вам охотно объяснит как они сушат одежду без печки и т. д. и т. п.

То, что вы думаете сумасшествием и абсурдом на самом деле таковым не является 

[helkone]

Матом говорю//прошу - читайте, а не фантазируйте.

Хорошо, я прочитал.
Но как из этих данных Вы вывели что все ночевки (включая день 10) должны быть в непосредственной близости к рекам (не прибегая к фантазии)?

[Светозар]

АНГор
Матом говорю//прошу - читайте, а не фантазируйте.

Зачем же матом, не стоит так нервничать.

Вот вам план похода без ссылки, сами на неё посмотрите

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Где вы ведите, что группа была обязана каждую ночёвку проводить рядом с ручьём?
Это общий план похода по дням, а ночёвки проводили там, где сами считали нужным. Они захотели провести холодную ночёвку без печки на горе Холотчахль, вот и стали там с 1 на 2 февраля. 

[LANDAU]

Хорошо, я прочитал.
Но как из этих данных Вы вывели что все ночевки (включая день 10) должны быть в непосредственной близости к рекам (не прибегая к фантазии)?

Как? Я думаю, что дело было так : уважаемый АНГор не только прочел (маршрутный лист ГД), но и сумел усвоить и проанализировать прочитанное. На основании  чего и сделал это  совершенно верное заключение.))

[ninja]

Они устроили холодную ночёвку на склоне горы Холотчахль не для того, чтобы топить снег.

О том как Дятлов меняет маршруты групп, я указал ранее.
О том для чего и как проводят холодные ночёвки обратитесь к автору этой темы:

http://taina.li/forum/index.php?msg=438425

Он действующий турист, реально ходит в зимние походы.

salana45 - думаю он вам охотно объяснит как они сушат одежду без печки и т. д. и т. п.

То, что вы думаете сумасшествием и абсурдом на самом деле таковым не является

сам то турист имеет подобный опыт на хребте без возможности поесть , попить, поспать , просушиться ?
или найдется турист готовый это опробовать ? да еще и в компании восьмерых человек

[helkone]

Как? Я думаю, что дело было так : уважаемый АНГор не только прочел (маршрутный лист ГД), но и сумел усвоить и проанализировать прочитанное. На основании  чего и сделал это  совершенно верное заключение.))

Вот я и спросил как, чтобы увидеть этот анализ, а не только его результат.

[Светозар]

сам то турист имеет подобный опыт на хребте без возможности поесть , попить, поспать , просушиться ?
или найдется турист готовый это опробовать ? да еще и в компании восьмерых человек

А почему вы решили, что у гр. Дятлова при этой ночёвке не было возможности поесть, попить и поспать?

[Дмитрий Карягин]

А вот тут вообще многие шеренгу видят? (Ссылка на вложение)

Скорее, колонну.

[ninja]

А почему вы решили, что у гр. Дятлова при этой ночёвке не было возможности поесть, попить и поспать?

с помощью одного чурбачка они все это осуществят ?,да даже не один(хвороста кстати не обнаружили) как на хребте сушить вещи ? вы это себе представляете ? а если ветер чурбачок потушит ? а как уснуть при вое того же ветра , без тепла и т.д. ? и после этого всего еще и проснуться , а потом как то позавтракать(опять же костер) и набраться сил для перехода на отортен и на все это они пошли сознательно !!!! я не знаю как разжевать еще больше , градус абсурда на мой взгляд достигает предела.

Добавлено позже:
вот и как блин обогреть туристов одеялами ?
а ведь именно с этой загадкой мы по сути и столкнулись , это туристы написали ? 1 февраля ? в палатке на склоне ?

[АНГор]

Они захотели провести холодную ночёвку без печки на горе Холотчахль, вот и стали там с 1 на 2 февраля.

Моё личное мнение почему они встали на этом месте:
1. Кто-то (1 или 2 туриста - РС или//и АК) получили травмы не позволяющие продолжить маршрут, именно, сейчас;
    2. Скатываться в долину р. Лозьвы нет смысла - если, травма не позволит продолжить маршрут, тогда маршрут будет построен так: Палатка - Лабаз (Ауспия) - Вижай и спуск к Лозьве создаст доп трудности к возвращению;
3. Уходить к Лабазу нет смысла - если травма позволит продолжить маршрут, тогда: Палатка - Лозьва - Отортен и возвращение к Лабазу создаст доп трудности к продолжению маршрута;
   4. Поэтому. Погода позволяет. Стоим до утра. И по самочувствию пострадавшего//их принимаем решение.

[Светозар]

!

[ninja]

Моё личное мнение почему они встали на этом месте:
1. Кто-то (1 или 2 туриста - РС или//и АК) получили травмы не позволяющие продолжить маршрут, именно, сейчас;
    2. Скатываться в долину р. Лозьвы нет смысла - если, травма не позволит продолжить маршрут, тогда маршрут будет построен так: Палатка - Лабаз (Ауспия) - Вижай и спуск к Лозьве создаст доп трудности к возвращению;
3. Уходить к Лабазу нет смысла - если травма позволит продолжить маршрут, тогда: Палатка - Лозьва - Отортен и возвращение к Лабазу создаст доп трудности к продолжению маршрута;
   4. Поэтому. Погода позволяет. Стоим до утра. И по самочувствию пострадавшего//их принимаем решение.

2. Скатываться в долину р. Лозьвы нет смысла , а вот идти вверх по хребту смысла много ?

[helkone]

а как уснуть при вое того же ветра , без тепла и т.д. ? и после этого всего еще и проснуться , а потом как то позавтракать(опять же костер) и набраться сил для перехода на отортен и на все это они пошли сознательно !!!! я не знаю как разжевать еще больше , градус абсурда на мой взгляд достигает предела.

И правда, как это всё могло быть? А еще и без утренней ванны, свежего белья и кофе в постель. Уму неспостижимо.

[АНГор]

При обязательном соблюдение маршрута, должно быть так:

Любезный, укажите,пжл, место "запланированной холодной стоянки на склоне 1079"?

[Дмитрий Карягин]

Если надо выйти срочно , тот кто рядом со входом точно предпочтёт выйти через вход. Самое простое - рвать пуговицы. За ним выйдет скорее всего второй ближайший. Смысла резать палатку рядом со входом вообще нет никакого логического, это тупо дольше. И никакой фактор тут не при чем, там расстояние в 20 -30 см между входом и одним из разрезов и человек сидит на одном и том же месте.
Он не может выйти при условии, что вход блокирован. И, кстати, возможно он действительно блокирован ведрами, пилами и всяко хренью которую непонятно зачем вообще в палатку втащили при том что там и так 40 см на человека. И они мешают не только выйти, но и войти между прочим. Это значит что? Никого на улице уже нет?
Все уже внутри?
  Если двое режут, то остальные им мешают и давят на них. Это замедляет скорость выхода. Кто-то наверняка кричит - "режь" или "надо уходить".

Что же это за фактор такой,что через обычный вход выйти нельзя,а буквально рядом,в 20 сантиметрах(!) , уже можно?
А если вход действительно заблокирован ведрами и пилами,то отбросить их в сторону в любом случае легче и экономней по времени,чем пилить ножиками брезентовую палатку.
Ведра и пилы нельзя отбросить только в одном случае: если бояться наделать шума. Вот если уход из палатки был экстренным и скрытным,то тогда следовало все делать очень тихо и сохранить видимость собственного присутствия в ней(поэтому вход вообще не тронут).
В этом случае криков не было. "Режь" и "надо уходить" произносилось максимум громким шепотом.

[Светозар]

Любезный, укажите,пжл, место "запланированной холодной стоянки на склоне 1079"?

Так нет её, отклонение от маршрута, это же ваше утверждение, что:
 

Все ночёвки, согласно плана похода, запланированы в непосредственной близости с реками.

Я же думаю, они проводили ночёвки там, где считали нужным.

[АНГор]

А если вход действительно заблокирован ведрами и пилами,то отбросить их в сторону в любом случае легче и экономней по времени,чем пилить ножиками брезентовую палатку.

Не возможно отбросить в сторону! Моно, только, выбросить из палатки.
Откуда взялось это нагромождение у входа в палатку?
   Ответ прост.
Те кто уходил одними из последних из палатки - собрали шансовый инсрумент вокруг палатки и сложили его внутри у входа палатки.