Семен Золотарев - стр. 282 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1578114 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Москва

  • Был 08.05.21 00:47

Семен Золотарев
« Ответ #8430 : 18.01.18 04:47 »
Похоронили Семена с Георгием на задворках.
Ну, положим, вот эта скромная могила находится в том же 7м секторе, совсем неподалеку



Да и вот это сооружение у главного входа не так уж далеко от них находится



Так что насчет "задворок" можно бы поспорить, но дело не в этом. О престиже, понятно, в их случае речи не было - "куда послали, туда и посол". А вот раз уж вы там бываете,  верно ли впечатление, что "задворки" эти - такой себе островок захоронений с казенными пирамидками среди моря типичных могильных крестов? По крайней мере, на тех фото могил Кр-ко и СЗ, которые попадаются в сети, крестов в обозримой близости вроде бы или нет, или очень немного.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8431 : 18.01.18 07:26 »
Ну, положим, вот эта скромная могила находится в том же 7м секторе, совсем неподалеку
Неподалеку,это не рядом.А там где могила Юры и Семена,там
Цитирование
В настоящее время этот участок кладбища настоящий бомжатник. С диванами, рваной одеждой, пустыми бутылками и бродячими собаками.
Цитирование
П. П. Бажов скончался в Москве 3 декабря 1950 года. Похороны состоялись в Свердловске на Ивановском кладбище 10 декабря 1950 г. Могила писателя находится на холме, на центральной аллее кладбища. В 1961 году на могиле установлен гранитный памятник. Авторы памятника - скульптор А. Ф. Степанов и архитектор М. Л. Минц. Писатель изображен в полный рост сидящим на камне в спокойной, непринужденной позе, руки лежат на коленях, в правой руке - курительная трубка. Высота памятника - 5 м. У подножия его на каменной плите высечена надпись «Бажов Павел Петрович. 1879 - 1950». Памятник окружен цветником.
Карту кладбища изучите с рельефом местности еще раз за 1958 год.Задворки под горой.Туда даже тропы не было.Словно кто-то хотел сказать,что они были крайними в гибели группы и причастен к их гибели какой-то Иван,а к гибели остальных Михаил.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Если он с Кривонищенко были из...,так почему Георгий очень много снимает Семена?Почему добивается,что бы был контакт с милицией на вокзале?Он не знал,что побираться нельзя было или хотел к группе привлечь внимание?Такое впечатление,что Георгий опасался Семена.

Добавлено позже:
На фото Серов,а значит 24.Дневник "неизвестного" тоже начат с 24.Может Кривонищенко и запечатлел С. за написанием дневника?
И Дряхлых тоже сорвался 24 из Ивделя в командировку.
« Последнее редактирование: 18.01.18 08:15 »

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Москва

  • Был 08.05.21 00:47

Семен Золотарев
« Ответ #8432 : 18.01.18 14:13 »
В настоящее время этот участок кладбища настоящий бомжатник. С диванами, рваной одеждой, пустыми бутылками и бродячими собаками.
Так и чего, в 59м там тоже был бомжатник? При Сталине Хрущеве то такой фигни не было, это уже новейшие достижения. С формальной точки зрения, глядя на план (а кто там ходил-смотрел, как оно на местности?) не самое плохое место для уважаемой конторы, не на виду, но и не в дальнем углу.

Если он с Кривонищенко были из...,так почему Георгий очень много снимает Семена?Почему добивается,что бы был контакт с милицией на вокзале?Он не знал,что побираться нельзя было или хотел к группе привлечь внимание?Такое впечатление,что Георгий опасался Семена.
Поймите простую вещь - Кр-ко, независимо от его отношения к КГБ, был в тот момент обычным молодым шалопаем (24 года, совсем мальчишка же), который наконец то выбрался со своей неприятной режимной работы на свободу и дорвался до любимого занятия. Он в отпуске, поэтому мог вести себя соответственно, мог дурковать и песни петь без задних мыслей. Может и были в отношении СЗ у него некие подозрения (и отсюда повышенный интерес), но не более того.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8433 : 18.01.18 14:27 »
не самое плохое место для уважаемой конторы, не на виду, но и не в дальнем углу.
В дальнем углу и возле оврага.Напротив какого-то ягодника.На котором,возможно,работали з.к.

Добавлено позже:
При Сталине Хрущеве то такой фигни не было, это уже новейшие достижения.
Вы в это время жили или читали про это?Про притоны,наверное и не слышали.
« Последнее редактирование: 18.01.18 14:30 »

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Москва

  • Был 08.05.21 00:47

Семен Золотарев
« Ответ #8434 : 18.01.18 15:52 »
Про притоны,наверное и не слышали.
Притон на центральном городском кладбище, в 59г?  =-O Ясно. Понятно. Вопросов не имею *HELLO*


Поблагодарили за сообщение: yurok

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8435 : 18.01.18 15:56 »
Притон на центральном городском кладбище, в 59г?  =-O Ясно. Понятно. Вопросов не имею *HELLO*
Карта за 1932 год.
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А кто рядом-то жил в самостроях?Неужели думаете,что с 1932 и по 1959 там коренные изменения произошли?Помойка там была.

Добавлено позже:
Вы Москву не знаете.Только недавно снесли трущобы,что были возле Кремля.
« Последнее редактирование: 18.01.18 16:25 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #8436 : 18.01.18 18:06 »
Так и чего, в 59м там тоже был бомжатник? При Сталине Хрущеве то такой фигни не было, это уже новейшие достижения.
Вот откуда эта светлая вера, что при Сталине все было прекрасно? Бомжи были, а бомжатников не было? Если бомжей и инвалидов просящих милостыню с вокзалов и центральных улиц выгоняли - это не значит, что их не было. Это как раз значит, что они находили в городе укромные, заброшенные места. И кладбище как раз очень подходит, там еду можно пособирать. Да тогда рабочие поселки, где жили вполне социализированные люди с паспортами, выглядели так, как сейчас бомжатники!

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Семен Золотарев
« Ответ #8437 : 19.01.18 09:45 »
Если бомжей и инвалидов просящих милостыню с вокзалов и центральных улиц выгоняли - это не значит, что их не было.
Там все еще хужее было. http://www.istpravda.ru/research/10305/
История пишется неразборчивым почерком...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8438 : 19.01.18 11:34 »
Там все еще хужее было.
Сказки.
Цитирование
Валаам — дом инвалидов, расположенный на острове Валаам (в северной части Ладожского озера), где в послевоенное время 1950—1984 обслуживались, в том числе, инвалиды войны, проживавшие в Карело-Финской ССР Находился в бывших монастырских зданиях. Закрыт в 1984 году (преемником стал дом инвалидов в селе Видлица, Олонецкий район).

На всех документах учреждение значится не «дом инвалидов войны и труда» и не «лагерь», как его называют многие авторы, а Валаамский дом инвалидов. На ветеранах он не специализировался. Среди «обеспечиваемых» (так официально назывались пациенты) был разный контингент, в том числе «инвалиды из тюрем престарелые»[
Цитирование
По указу Верховного совета Карело-Финской ССР в 1950 году на острове был основан лагерь инвалидов. На 20 ноября 1950 года на острове было 904 человека. Инвалиды были размещены в зданиях, которые ранее принадлежали монастырю. Инвалиды, которые были способны к работе — работали. На 28 июля 1950 г. на острове было трудоустроено 50 инвалидов.

Среди обитателей интерната были: Григорий Волошин, Иван Калитаров (род. 1924), Матвей Котов, Николай Сергеевич Кошелев, Василий Меньшиков, Михаил Холодный (род. 1920), Качалов В. Н., Хатов Алексей Алексеевич, Ланев Фёдор Васильевич.

Добавлено позже:
[
Цитирование
Основной источник, на который ссылаются авторы, описывающие ужасы дома инвалидов, — книга «Валаамская тетрадь» петербургского историка, кандидата искусствоведения Евгения Петровича Кузнецова (1940-2007), более 40 лет проработавшего экскурсоводом на Валааме. История с валаамским «аидом» очень неоднозначна и продолжает шириться
Цитирование
Виталий Семёнов, скрупулёзно изучавший валаамский архив, пишет:

    «Типичная ситуация, которую видим по документам: солдат возвращается с войны без ног, родственников нет — убиты по пути в эвакуацию, или есть — старики родители, которым самим требуется помощь. Вчерашний солдат мыкается-мыкается, а потом машет на всё рукой и пишет в Петрозаводск: прошу отправить меня в дом инвалидов. После этого представители местной власти производят осмотр бытовых условий и подтверждают (или не подтверждают) просьбу товарища. И только после этого ветеран отправлялся на Валаам»

На острове патриархом Кириллом был освящен мемориал памяти ветеранов Великой Отечественной войны. В список вошли 54 имени ветеранов. Всего же, по мнению представителя Ассоциации предприятий похоронной отрасли Санкт-Петербурга и Северо-западного региона, которая готовила историческую справку для будущего памятника, на кладбище должно было быть похоронено около 200 инвалидов. Умерших инвалидов хоронили среди могил священнослужителей на Игуменском кладбище. Ставили над могилой металлическую табличку со скупым текстом: фамилия, годы жизни. Никакой отметки о том, что это могила героя войны
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC_%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2
« Последнее редактирование: 19.01.18 11:39 »


Поблагодарили за сообщение: kaydak13

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Семен Золотарев
« Ответ #8439 : 19.01.18 15:33 »
Сказки.
Я говорю об инвалидах, которые без рук, без ног, с кружками стояли  на всех базарах и подворотнях.
Вы, наверное,  застали еще и таких, которые вообще без рук и без ног, "самовары" назывались. Таких ставили на высокую табуретку на базаре, и они горланили с утра до вечера под звон медалей, зрелище - жуть.
Последних инвалидов-ветеранов собрали и упекли перед олимпиадой 1980 г.
Так вот таких и отправляли в такие специнтернаты по всей стране. Представляете какой за ними там был уход? Если за пару месяцев не сдох - значит долгожитель.
История пишется неразборчивым почерком...

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Семен Золотарев
« Ответ #8440 : 20.01.18 20:54 »
.. Нда.., каждому своё.. Вернёмся из кладбищенских кущ к делам и помыслам  Семёна Золотарёва.. И когда же я впервые завёл речь о том, что тянуло его на Северный Урал..- а вот , в апреле прошлого ,17-го года:  ".. Кеннеди?.. нет, не они, не ракеты его озаботили.., а именно то, что и Семёна-Сашу Золотарёва двумя годами раньше потянуло-погнало на Северный Урал через турбазу научников Чусовая(Кауровка).., да будь он восемь раз хоть КГБэшником, хоть ГРУшником.. "
#4815 http://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg548850#msg548850  ... и потом еще дважды употребил этот оборот..

.. Да и как не употребить, если тогда же, чуть пораньше была в марте прошлого года статья Варсеговых в КП, а там воспоминания Александра Кузнецова:
"..  Золотарев, вы сказывали, прямо рвался в тот последний поход на Северный Урал.

- Да. Это я знаю от моего брата покойного. Брат старше меня на пять лет, и Золотарев с ним и другими старшеклассниками в походы ходил. Однажды и я в году 1958 -ом с ними в поход попал недели на полторы. Впечатления самые яркие. Золотарев там все организовывал по-военному. Армейские гимнастики: советская, немецкая. Метание ножей. Вечером у костра гитара, песни. Золотарев был очень веселым, подвижным, но имел некую странность. Мог минут на 20, на полчаса сеть, уставившись в одну точку, глубоко задуматься и от всего отключиться..
« Последнее редактирование: 20.01.18 21:37 от Laura »

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Семен Золотарев
« Ответ #8441 : 20.01.18 21:58 »
"И продолжает Александр:
 "- когда осенью 1958 года Золотарев приехал из Сибири, он весь горел предстоящим походом на Северный Урал. Он говорил: «Ребята, я жду писем. И мы едем на Урал! Мы едем! Договорился! Мы там все пробили. Жду сообщений, когда они смогут поехать. Это абсолютно точные данные». Но он не говорил, от кого ждет писем. Не отвечал прямо на вопросы: зачем ему так надо в этот поход, лишь загадочно интриговал: «Это секрет. Вот вернусь, я вам все расскажу. Услышите обо мне. Ребята, это все перевернет мир! И все будут о том говорить». Он шел за какой-то тайной, за каким-то открытием. Это точно!"
И чего тут увещевать-выдумывать бред, что "сексот" Семён мотался по турбазам подслушать, как "научники"-де выбалтывают государственные секреты, ну о каких много раз мерещившися тут военных испытаниях стал бы с восторгом сообщать детскому сообществу
 "сотрудник органов ", будь он в здравом (хотя бы наполовину) уме и соответствующей памяти
« Последнее редактирование: 20.01.18 22:10 от Enny »


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Bsp | kaydak13

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Семен Золотарев
« Ответ #8442 : 21.01.18 11:13 »
.. Вот ведь заколодило.., ну-ка с третьего раза завершить строчку :  .. - только про огненные шары или шаровые молнии!..  Да.., тогда ведь и учёный люд сгорал от интереса к этим объектам, вплоть до нобелевского лауреата П.Л.Капицы, и военные, особенно летчики уже со времён Аккуратова были полны настороженного уважения.. - ну хотя бы как от них увернуться..
.. Но вообще-то по написанию быть бы всему этому следовало в теме "Зачем Семёна понесло в поход..",.. но там такой онеенношаровой романтике не выжить.., там обстановка сложилась суровая.. - на КП не обращая внимания, выясняли "... Кто же вы, "доктор" Золотарёв ?..,  "... шизофреник.. эпилептик..  ( #703 : 31.07.17 22:08 ..) .."кефирчик"... ещё и алкоголик! Круто!!!
.. вообще многогранная личность.., маньяком был, и скрытым бандеровцем, и геем был.. Вот масоном только,пожалуй, не был.."  http://taina.li/forum/index.php?topic=517.msg577076
« Последнее редактирование: 21.01.18 11:15 »

EROXA


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Щелково

  • Была 15.02.24 08:59

Семен Золотарев
« Ответ #8443 : 25.01.18 00:25 »
 ]:->замучили уже Семена обсуждать. Обычный мужик,который хотел вырваться из нищеты. Посмотрите на фото с родителями и родственниками. Обратите внимание на обувь. Просто парень хотел лучшей жизни.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Семен Золотарев
« Ответ #8444 : 25.01.18 01:04 »
«Это секрет. Вот вернусь, я вам все расскажу. Услышите обо мне. Ребята, это все перевернет мир! И все будут о том говорить».
Если верить существованию этой фразы Семена, то по всему получается, что шла ГД в горы за какой-то сенсацией. Что-то собирались зафиксировать на пленку. А Дятлов, скрывая от всех маршрут, приказал группе не разглашать истинную цель похода ни в разговорах, ни в дневниках. Но сами они все знали, вон фотоаппаратов сколько с собой набрали! И Юдин знал. Но молчал. Ведь никому не известно, отчего в конце концов погибла группа.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: СЕВЕРЯНКА | KUK | kaydak13 | Солдат Василий

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Семен Золотарев
« Ответ #8445 : 25.01.18 13:44 »
.. Да ну что вы, сосед Ероха.., какая там нищета, когда вполне допустимы такие вот предположения, как полгода назад:

« ... #2264 : 12.07.17 13:43 »
" ... да ведь "даерм.."- это аббревиатура вещей, которые Семёном З-вым были сданы в ломбард.., помните - Гос.Труд.Лом. ?
".. В СССР в таком финансовом учреждении, как ломбард, ссуды можно было получать под «ручные заклады». Что принималось в залог в советское время? Это были  украшения , предметы мебели, ковры, меховые изделия и т.д. кроме валюты и ценных бумаг.. К примеру, летом закладывались зимние пальто, все равно ведь носить не будешь. Категория заемщиков была разнообразна: это были люди, которым срочно нужно перехватить денег на свадьбу или похороны, были и грациозно одетые групповые заемщики «цыгане». Даже изредка были молодые люди, которые принесли семейные драгоценности для получения небольшой суммы займа на покупку маленького земельного участка, автомобиля или путешествия за границу (бывало и такое..). Дефицит на услуги делали ломбардную индустрию процветающей..
Упраздненные в 1919 году, ломбарды начали снова открываться с Советском Союзе в 1922-ом, но уже как госучреждения, бывшие  хозрасчетными учреждениями, входящими в состав предприятий бытового обслуживания и подчиняющимися местным Советам.
Это было выгодно для обеих сторон: для городского населения и самого государства. Первые нуждались в доступных потребительских кредитах, а вторые, в свою очередь, дополнительных источниках денежных средств. Так, в СССР были учреждены ломбарды коммунальные и акционерные.
В чем заключалась особенность коммунальных ломбардов? Они создавались такими органами, как городские советы и местные исполнительные комитеты при отделах коммунального хозяйства. Что касается акционерных ломбардов, выдающих ссуды, их учредителями также были городские советы. Однако как минимум половина акций основного капитала акционерных ломбардов принадлежала государству. То есть частные лица владели только 25% акций.."
.    .. Вот и не надо было Семёну уподобляться ильфовско-петровскому Корейке и скитаться по камерам хранения вокзалов.., к его услугам были ломбарды, где его дорогие, "нажитые непосильным трудом" костюмы, смокинг и фрак висели как положено и прилично на вешалках в чехлах, и штиблеты где положено..  Ломбард в Свердловске кстати (Екатеринбурге) был открыт ещё в 18-ом веке третьим  по счёту после Москвы и С-Петербурга ..
  ".. Уже с панелей смерзшуюся грязь,
Ругаясь, скалывают дворники лихие,
Уже ко мне забрел сегодня «князь»,
Взял теплый шарф и лыжи беговые...
     «Весна, весна! - пою, как бард, -
     Несите зимний хлам в ломбард».."
[Саша Чёрный "Пробуждение весны"]
.   .. Нда.., но пока "... лыжи у печки стоят.. гаснет закат за горой.."
« Последнее редактирование: 25.01.18 13:46 »

EROXA


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Щелково

  • Была 15.02.24 08:59

Семен Золотарев
« Ответ #8446 : 25.01.18 22:05 »
.. Да ну что вы, сосед Ероха.., какая там нищета, когда вполне допустимы такие вот предположения, как полгода назад:

« ... #2264 : 12.07.17 13:43 »
" ... да ведь "даерм.."- это аббревиатура вещей, которые Семёном З-вым были сданы в ломбард.., помните - Гос.Труд.Лом. ?
".. В СССР в таком финансовом учреждении, как ломбард, ссуды можно было получать под «ручные заклады». Что принималось в залог в советское время? Это были  украшения , предметы мебели, ковры, меховые изделия и т.д. кроме валюты и ценных бумаг.. К примеру, летом закладывались зимние пальто, все равно ведь носить не будешь. Категория заемщиков была разнообразна: это были люди, которым срочно нужно перехватить денег на свадьбу или похороны, были и грациозно одетые групповые заемщики «цыгане». Даже изредка были молодые люди, которые принесли семейные драгоценности для получения небольшой суммы займа на покупку маленького земельного участка, автомобиля или путешествия за границу (бывало и такое..). Дефицит на услуги делали ломбардную индустрию процветающей..
Упраздненные в 1919 году, ломбарды начали снова открываться с Советском Союзе в 1922-ом, но уже как госучреждения, бывшие  хозрасчетными учреждениями, входящими в состав предприятий бытового обслуживания и подчиняющимися местным Советам.
Это было выгодно для обеих сторон: для городского населения и самого государства. Первые нуждались в доступных потребительских кредитах, а вторые, в свою очередь, дополнительных источниках денежных средств. Так, в СССР были учреждены ломбарды коммунальные и акционерные.
В чем заключалась особенность коммунальных ломбардов? Они создавались такими органами, как городские советы и местные исполнительные комитеты при отделах коммунального хозяйства. Что касается акционерных ломбардов, выдающих ссуды, их учредителями также были городские советы. Однако как минимум половина акций основного капитала акционерных ломбардов принадлежала государству. То есть частные лица владели только 25% акций.."
.    .. Вот и не надо было Семёну уподобляться ильфовско-петровскому Корейке и скитаться по камерам хранения вокзалов.., к его услугам были ломбарды, где его дорогие, "нажитые непосильным трудом" костюмы, смокинг и фрак висели как положено и прилично на вешалках в чехлах, и штиблеты где положено..  Ломбард в Свердловске кстати (Екатеринбурге) был открыт ещё в 18-ом веке третьим  по счёту после Москвы и С-Петербурга ..
  ".. Уже с панелей смерзшуюся грязь,
Ругаясь, скалывают дворники лихие,
Уже ко мне забрел сегодня «князь»,
Взял теплый шарф и лыжи беговые...
     «Весна, весна! - пою, как бард, -
     Несите зимний хлам в ломбард».."
[Саша Чёрный "Пробуждение весны"]
.   .. Нда.., но пока "... лыжи у печки стоят.. гаснет закат за горой.."
Да, собственно, я о чем. На всех фото в Удобной у родителей обувь писец, какая плохая. И это для фото, нарядная одежда и тд. В чем же они в обычной жизни ходили? Дело в том, что у меня корни по отцу рядом, км 300 от Удобной и такого состояния обуви на фото нет. Зато франт Семен синий от мороза, но улыбается, парень уйти от нищеты старался.

Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=139.0;attach=2163;image я про это фото. Семена переклинило от холода, зато одет с иголочки. Я прям вижу его мурашки.
« Последнее редактирование: 25.01.18 22:15 »

madone


  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 332

  • Была 23.11.24 19:45

Семен Золотарев
« Ответ #8447 : 25.01.18 22:26 »
Если верить существованию этой фразы Семена, то по всему получается, что шла ГД в горы за какой-то сенсацией. Что-то собирались зафиксировать на пленку. А Дятлов, скрывая от всех маршрут, приказал группе не разглашать истинную цель похода ни в разговорах, ни в дневниках. Но сами они все знали, вон фотоаппаратов сколько с собой набрали! И Юдин знал. Но молчал. Ведь никому не известно, отчего в конце концов погибла группа.
Да и вообще всё их поведение 31-го. Зачем они поднимались на перевал? Лабаз могли заложить заранее, не выходя из зоны леса. В итоге на второй день прошли малое расстояние, чтобы остановиться на отроге, куда они могли и 31-го дойти. Такое впечатление, что они выбирали место для остановки для наблюдения этой самой "сенсации". А ф.а на треноге, и у каждого в руках по фотоаппарату!?.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

Kenil


  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 23

  • Был 25.12.22 20:19

Семен Золотарев
« Ответ #8448 : 26.01.18 02:39 »
Кто хочет потренироваться в возможных расшифровка даерммуазея, могут ознакомиться (если не видели) с вводной статей о подобных наколках и их расшифровках.
http://ymorno.ru/index.php?showtopic=56245&hl=%E7%E0%EA%EE%ED%E5

Добавлено позже:

А еще если посмотреть словари и литературу на осетинском и дигорском (дигорцы не осетины), то можно найти например такое:


Даерддзаег расстояние
даерддзаеф далеко

И т.д.

И если 'дд' было ошибочно прочитано как  'мм'.. Из-за дефектов кожи.. Например.

В общем, поиск по онлайн словарями regexной матрицей с подстановкой начертаний иногда даёт интересные совпадения и находки. Все имхо конечно.
Мне кажется, вполне перспективно для расшифровки.

Район распространения:
Дигорский, Ирафский, Моздокский районы, г.Владикавказ, Республики Северная Осетия-Алания, а так же КБР, Ставропольский край,
Семён там нигде не работал, не жил? Были ли у него фронтовые однополчане-осетины?

Если версия в пользу надписи татуировки как сделанной на одном из языков народов Кавказа, будет подтверждаться, то это говорит не в пользу того, что это тело Семена.

« Последнее редактирование: 26.01.18 11:41 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8449 : 26.01.18 04:39 »
А еще если посмотреть словари и литературу на осетинском и дигорском (дигорцы не осетины), то можно найти например такое:
А если на адыгейском/черкесском?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

egregor


  • Сообщений: 3 244
  • Благодарностей: 1 152

  • Был 19.11.24 23:27

Семен Золотарев
« Ответ #8450 : 26.01.18 11:42 »
Если верить существованию этой фразы Семена, то по всему получается, что шла ГД в горы за какой-то сенсацией. Что-то собирались зафиксировать на пленку. А Дятлов, скрывая от всех маршрут, приказал группе не разглашать истинную цель похода ни в разговорах, ни в дневниках. Но сами они все знали, вон фотоаппаратов сколько с собой набрали! И Юдин знал. Но молчал. Ведь никому не известно, отчего в конце концов погибла группа.
А ведь так и было. Семен шел в горы за сенсацией. А знала ли об этом группа или нет вопрос открытый. Проверить можно только если знать наверняка сколько планировалось взять фотоаппаратов до и после появления Семена в группе.
В общем  забегая вперед скажу, что часть правды была в каждой из рассматриваемых форумчанах версий - техноген, инсценировка, "ракетная" версия, огненные шары, отряд шпионов, зачистка (она же кровавая гэбня). И Иванов оказывается не выжил из ума когда публиковал статью про огненные шары в газету. Теперь понятно зачем РЛС на Чистоп с такими усилиями устанавливали.  Пока только непонятно кто сам погиб, а кого убили, но это со временем разберемся. Понятно почему спешно покинули палатку, почему пытались вернуться, зачем "окно" на кедре и т.д. и т.п. Понятно почему скрывали истинные причины трагедии. Почему ротация состава была в высших военных чинах. Почему перевал закрыли. Почему ЮЮ молчал.
 Если кто-то покопается в истории и узнаете про похожую ситуацию, которая случилась в США, т.н. "Битва за Лос-Анджелес", и каковы были ее последствия, то поймет что же случилось на перевале. Кто не поймет - соберусь с мыслями и напишу в "Обо всем по не многу".
Сталина на вас нет


Поблагодарили за сообщение: KUK | СЕВЕРЯНКА | Ирис | kaydak13 | Belfanio

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 24.11.24 03:12

Семен Золотарев
« Ответ #8451 : 26.01.18 11:47 »
Если кто-то покопается в истории и узнаете про похожую ситуацию, которая случилась в США, т.н. "Битва за Лос-Анджелес",
Когда это произошло и можете ли порадовать ссылью на обстоятельства произошедшего? А то поиск к какому-то фильму про инопланетное вторжение отсылает... 8-)
« Последнее редактирование: 26.01.18 11:48 от Liana »
Спасибо за понимание.

Kenil


  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 23

  • Был 25.12.22 20:19

Семен Золотарев
« Ответ #8452 : 26.01.18 12:07 »
А если на адыгейском/черкесском?
Что-то не нахожу там соответствии ни в одном из вариантов написания.. Вы что-то конкретное имели ввиду?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #8453 : 26.01.18 12:23 »
соберусь с мыслями и напишу в "Обо всем по не многу".
Разворачиваемый текст
уже не раз говорила, егрегор, откройте пожалуйста свою тему.  :sm55:
назовите как хотите.
ведь в "обо всем по немного" всё потеряется)
и тема разрастётся и потеряет свой смысл и ваши мысли мы потом не найдём при желании.


Поблагодарили за сообщение: Ирис | kaydak13

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:08

Семен Золотарев
« Ответ #8454 : 26.01.18 19:23 »
Кто то знает, Золотарев просился просто в поход высшей категории или ему был важен еще маршрут группы?

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 24.11.24 03:12

Семен Золотарев
« Ответ #8455 : 26.01.18 19:30 »
Кто то знает, Золотарев просился просто в поход высшей категории или ему был важен еще маршрут группы?
Золотарёву было важно не только категория маршрута (высшая), но и время, за которое этот маршрут планировалось пройти. Вроде как  именно из=за этого он перешёл от  Согрина к Дятлову
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: СЕВЕРЯНКА | Дмитрий Карягин

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:08

Семен Золотарев
« Ответ #8456 : 26.01.18 19:37 »
Золотарёву было важно не только категория маршрута (высшая), но и время, за которое этот маршрут планировалось пройти. Вроде как  именно из=за этого он перешёл от  Согрина к Дятлову
Про это я читал. Но не нашел предполагаемый маршрут группы Согрина или может читал не внимательно. У Согрина и Дятлова совпадали какие-то части маршрута? Есть же воспоминания, что Золотарев хотел, чтобы весь мир узнал о его походе? Вряд ли сам поход со студентами его так сильно прославил?

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 24.11.24 03:12

Семен Золотарев
« Ответ #8457 : 26.01.18 19:52 »
Есть же воспоминания, что Золотарев хотел, чтобы весь мир узнал о его походе? Вряд ли сам поход со студентами его так сильно прославил?
интересно, но чем больше времени отделяют нас от того времени, тем больше всплывают таких вот мелких подробностей...
Согрин ходил много севернее, по Приполярному Уралу. Совпадающих участков не было. Но вот в воспоминаниях о планах на поход Дятлова тоже поначалу был Приполярный Урал, Зина ещё хотела полюбоваться горами, но потом Дятлов пошёл южнее, по Северному. Трудно сказать, сориентровался ли в маршрутах Золотарёв, если он зотел попасть в какое-то определённое место.
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:08

Семен Золотарев
« Ответ #8458 : 26.01.18 20:06 »
интересно, но чем больше времени отделяют нас от того времени, тем больше всплывают таких вот мелких подробностей...
Согрин ходил много севернее, по Приполярному Уралу. Совпадающих участков не было. Но вот в воспоминаниях о планах на поход Дятлова тоже поначалу был Приполярный Урал, Зина ещё хотела полюбоваться горами, но потом Дятлов пошёл южнее, по Северному. Трудно сказать, сориентровался ли в маршрутах Золотарёв, если он зотел попасть в какое-то определённое место.
Ясно. Интересно, а не мог Золотарев уговорить Дятлова изменить маршрут? Согрин мог отказаться, а Дятлов может согласился. Тогда для всех версия, что Золотареву было важно время окончания похода. Чем-то же он собирался прославиться? Хотя, Вы правы. Есть вероятность, что новые воспоминания не точны. Сколько лет прошло...

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 24.11.24 03:12

Семен Золотарев
« Ответ #8459 : 26.01.18 20:19 »
Интересно, а не мог Золотарев уговорить Дятлова изменить маршрут?
Вряд ли .  Я сейчас вот так навскидку не могу сказать, когда в планах Дятлова возник Отортен, может, кто "из зала" поможет. Вроде бы - в поход по Северному Уралу собирались Дубинина с Вишневским, но не смогли собрать группу, тогда Дятлов и подключился. С Согриным он был бы участником, а тут - всёж руководитель.
Но Зину он с Согриным не пустил, потом отпочковался Блинов.
« Последнее редактирование: 26.01.18 20:20 от Liana »
Спасибо за понимание.